Nareszcie! Umowa wykonawcza na BWP Borsuk podpisana
Autor. kpr. Sławomir Kozioł / 18. Dywizja Zmechanizowana / zoom.mon.gov.pl
Do 2029 roku Wojsko Polskie ma otrzymać 111 egzemplarzy BWP Borsuk za 6,5 mld zł. Po wielu latach oczekiwania ten niezwykle ważny projekt wreszcie doczeka się realizacji.
Artykuł aktualizowany
W czwartek 27 marca po godz. 11:00 w Wojskowym Centrum Edukacji Obywatelskiej w Warszawie podpisano pierwszą umowę wykonawczą na bojowe wozy piechoty Borsuk za kwotę 6,5 mld zł. Sygnatariuszem w imieniu Skarbu Państwa był płk. Piotr Paluch, zastępca szefa Agencji Uzbrojenia. Producenta, Hutę Stalowa Wola, reprezentował prezes Wojciech Kędziera oraz Krzysztof Trofiniak, prezes Polskiej Grupy Zbrojeniowej. Na uroczystości obecni byli: wicepremier, Minister Obrony Narodowej Władysław Kosiniak-Kamysz, Minister Aktywów Państowych Jakub Jaworowski, Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Tomasz Siemoniak, a także sekretarze stanu w MON Paweł Bejda i Cezary Tomczyk.
Autor. Antoni Walkowski/Defence24.pl
Przedmiotem umowy jest dostawa do Wojska Polskiego 111 egzemplarzy BWP Borsuk. Taka liczba umożliwi niepełne przezbrojenie dwóch batalionów zmechanizowanych po 58 wozów zgodnie z obecnymi strukturami Wojsk Pancernych i Zmechanizowanych. Dostawy będą prowadzone w latach 2025-2029. Pojazdy zostaną dostarczone w podstawowym wariancie bojowego wozu piechoty, z trzyosobową załogą i przedziałem desantu mieszczącym sześciu żołnierzy. Zostaną wyposażone w bezzałogowy system wieżowy ZSSW-30 opracowany przez konsorcjum HSW i Grupy WB. Wariant tego modułu uzbrojenia jest już stosowany w najnowszym wariancie KTO Rosomak. Borsuki będą też zdolne do pokonywania przeszkód wodnych metodą pływania.
O prawdopodobnym terminie podpisania umowy Defence24.pl informował w ubiegłym tygodniu. Przyczyną długiego czasu oczekiwania były przeciągające się negocjacje między Agencją Uzbrojenia a Polską Grupą Zbrojeniową. Kością niezgody okazała się cena pojazdu. Duży wpływ na koszty ma fakt, że Borsuk jest nową, autorską konstrukcją, która dopiero trafi do produkcji seryjnej. HSW prowadzi intensywne prace modernizacyjne oraz rozbudowuje macierzysty zakład w Stalowej Woli między innymi po to, by wytwarzać Borsuki na dużą skalę. Także w tym celu Huta z własnej inicjatywy podjęła się wyprodukowania kilkunastu przedseryjnych Borsuków jeszcze przed podpisaniem umowy. W HSW oraz jej spółkach zależnych (w tym Jelcz Sp. z o.o. oraz Oddział Autosan w Sanoku) prowadzone są liczne inwestycje o łącznej wartości niespełna 1,4 mld zł.
Autor. Polska Grupa Zbrojeniowa
Przypomnijmy, że umowę ramową, w której określono zasady i warunki zawierania kontraktów wykonawczych, podpisano 28 lutego 2023 roku w siedzibie HSW w Stalowej Woli w obecności poprzedniego Ministra Obrony Narodowej Mariusza Błaszczaka. Określone przez MON łączne zapotrzebowanie na Borsuki oraz inne pojazdy na jego bazie wynosi 1400 egzemplarzy. Z tej liczby ponad 1000 to bojowe wozy piechoty, a niespełna 400 – pojazdy specjalistyczne bazujące na tym samym podwoziu o nazwie UMPG (Uniwersalna Modułowa Platforma Gąsienicowa). Warto dodać, że HSW z własnych środków kontynuuje prace badawczo-rozwojowe nad ciężkim bojowym wozem piechoty (CBWP), który wykorzysta wiele podzespołów z Borsuka. Potrzeby Wojska Polskiego na pojazdy tej klasy, czasem określane jako „ciężkie Borsuki” określa się na około 700 egzemplarzy.
Na okoliczność podpisania tej niezwykle ważnej dla Wojska Polskiego i przemysłu obronnego umowy wysłaliśmy red. Damiana Ratkę do Stalowej Woli. W najbliższych dniach Czytelnicy mogą spodziewać się relacji prosto z borsuczego matecznika.
P9
Oczywiście że 111 sztuk to jest kpina przed wyborami. Umowa wykonawcza powinna zawierać 111 sztuk + opcja na pozostałe np. ~1000 szt. rozpisana na konkretne lata. To daje gwarancje producentowi na ciągłość kontraktu i rozwijanie mocy produkcyjnych. A tym czasem w Bumarze protesty, bo boją się że z braku zamówień będą się zamykać...
Davien3
@P9 Jak Bumar uwierzył w bajki Morawieckiego to jego problem. I niby jakim cudem kłopoty Bumaru mają jakikolwiek związek z Borsukiem?
user_1079814
111 sztuk??? Do 2029 r czyli 5 lat. To wychodzi 20 sztuk rocznie. To jest komedia a nie umowa. Umowa powinna być na co najmniej 500 sztuk od razu na 5 lat. Koszty były by mniejsze....ale po co
Darek S.
Tak to jest komedia i ilość i cena jednostkowa. Nigdy szewc butów taniej niż fabryka nie wyprodukuje, a my te Borsuki w manufakturze, jak u szewca będziemy produkować.
Remov
Koszty byłyby 5 razy większe
DanielZakupowy
Darek S. A te fabryki to skąd się biorą, zajączek wielkanocny przynosi?
LDB
Jeśli armata Bushmaster kalibru 30 mm stała się wąskim gardłem w produkcji Borsuka, to konieczne jest podanie do publicznej wiadomości, dlaczego tak się dzieje. W odpowiedzi MON na interpretację poselską z 15 stycznia 2021 roku stwierdzono, że ustanowienie zdolności do serwisowania i produkcji elementów armat Bushmaster kalibru 30 mm zostało zawarte w, podpisanej w marcu 2018 r., umowie offsetowej pomiędzy Skarbem Państwa Rzeczypospolitej Polskiej, reprezentowanym przez Ministra Obrony Narodowej, a firmą Raytheon Company. Jeśli to ta firma nie wykonała umowy, to jak Skarb Państwa zamierza dochodzić stosownego odszkodowania?
oko
@ LDB - Zachodnie państwa nie pozwalają aby Polska kupowała zachodni sprzęt we właściwym czasie , czyli szybko i we właściwych ilościach by ni mogła stać się silnym i suwerennym państwem . Rząd Polski też robi swoją robotę doprowadzając do destrukcji .
Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy
Dla oponentów" - BWP Borsuk w warunkach współczesnej pełnoskalowej wojny opanowanej przez drony jako główny środek głębokiego rozpoznania non-stop i ciągłych ataków dronowych - ten Borsuk to ma być mobilne centrum dowodzenia dronów - operując na zapleczu - a nie na pierwszej linii frontu. Od działań na froncie są drony - powietrzne i lądowe. A działko Borsuka - ma być głównie do obrony własnej przed dronami - z amunicją programowalną. Oczywiście do tego klatka - i ASOP , pancerz reaktywny [np. Pangolin] i pasywny. Jasne - Borsuk winien też być nośnikiem Raka 120mm/L33 z amunicją precyzyjną Szczerbiec do strzelania POZAHORYZONTALNEGO ogniem pośrednim - pozycjonowaną laserowo z dronów. Oraz nosicielem Spike NLOS - albo lepiej naszym Moskitem NLOS. Czyli spoza horyzontu precyzyjnie - z pozycjonowaniem sieciocentrycznym [real-time] celów także mobilnych - na jak największym zasięgu.
Remov
Przecież Borsuk nie ma łączności z dronami, ASOP ani Pangolina. A Moskit nie istnieje,
Chyżwar
@Remov Moskit zaistnieje, bo gdyby było inaczej, to WB nie ładowałoby w niego swojej kasy. A władowało ją w niego ostatnio. Borsuk obecnie nie ma APSa, ale CBWP, nad którym pracuje HSW ma go dostać, więc nie wykluczone, że i Borsuk dostanie. Rosomak na początku nie miał wzmocnionego pancerza, ale wersja afgańska taki pancerz dostała. Abrams na co dzień nie wozi się obwieszony pancerzem reaktywnym, ale montuje się go jeżeli zachodzi taka potrzeba. W przypadku Borsuka można uczynić podobnie.
Darek S.
To jakaś totalna bzdura. Produkcja tych wozów na tą skalę, to zwykłe działanie propagandowe, nie mające żadnego istotnego znaczenia militarnego. Tylko produkcja na jedną zmianę w ilości minimum 200 sztuk rocznie daje szanse na to, że produkcja tego sprzętu będzie w miarę ekonomiczna i zdąży na czas zaspokoić nasze potrzeby. Jeden Borsuk kosztuje tyle co 3 chińskie czołgi, lepsze od T-72. Trzy takie czołgi mieszczą tyle samo osób co Borsuk, poziom ochrony jest o niebo lepszy w czołgu. Do 2029 roku Chinole mogą nam dostarczyć z 1500 takich czołgów. Pewnie z uwagi na cenę nie kupujemy tych Borsuków 1400 szt. tak jak było planowane. Jak tak mądrze wydatkujemy kasą na obronność, to najlepiej będzie nam się od razu ruskim poddać.
Essex
Problem polega na cenie bo zwyczajnie jest masakrycznie drogo. Jest drogo bo Borsuk sklada sie z zachodnich czesci nie produkowanych u nas i jego ilosc nie umozliwi jej zbicia. MON nie ma tez wolnej kasy bo tu musi wylozyc gotoweczke a zakupy na zewnatrz sa na krefyt w zachodnich bankach. Cala tajemnica.
Remov
@ Essex- chociaż Ty jeden ogarniasz jak to działa
Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy
Cd - czołgi - prócz przebudowy na CBWP - mogą być także przebudowane na nośniki RCH155 - do ognia w ruchu. Lub na nośniki Raka - ale tu widziałbym ciężki zdwojony moździerz 155 mm o zasięgu ca 20 km - oczywiście z APR 155 mm Szczerbiec - z ogniem sieciocentrycznie [real-time] pozycjonowanym - także na cele mobilne - podświetlaczami laserowymi z dronów spiętych on-line czy z RCH155 czy z ciężkimi Rakami. Na pewno podwozia czołgów stanowią lepszą platformę dla RCH155 - i dla ewentualnych ciężkich Raków 155 mm. Oczywiście z APR 155 Szczerbiec - pozycjonowana real-time [sieciocentrycznie] dronami w "strefie śmierci". Kolejna możliwość przebudowa na nośniki zdwojonych wyrzutni K239 - pod operowanie z ciężkiego terenu. Widziałbym jeszcze czołgi jako platformy pod armaty automatyczne Leonardo 127mm/L64 - te z amunicją precyzyjną [tez laserowo pozycjonowaną] Leonardo Vulcano mają zasięg ognia 120 km.
Remov
Chcesz robić CBWP i armatohaubice na podwoziu czołgu? Przecież to wyjdzie drożej od czołgu.
Extern.
Bardzo ryzykowna koncepcja z tą rezygnacją z czołgów. Jeśli uda się ograniczyć skuteczność dronów zwiadowczych i FPV a drony myśliwskie, broń energetyczna, WRE i powszechne użycie systemów Hard Kill są na dobrej ku temu drodze, to czołgi wrócą do swojej pierwotnej roli. Warto wtedy na wszelki wypadek mieć swoje aby mieć czym zatrzymać czołgi wroga. Np. żadna ze stron obecnego konfliktu nie rezygnuje z czołgów, pochowali je na razie tylko i czekają na ten przewrót technologiczny który ukróci dronową dominację..
Weneda 1977
Zakładając, że będzie wdrożony ciężki BWP to i tak BWP Borsuk powinno być zamówionych kilkaset po kilka batalionów dla 12 oraz 16 Dywizji.Do czasu wdrożenie CBWP produkcja Borsuków powinna iść z pełną parą bo potrzeby są bardzo duże i mimo narzekań na słaby pancerz jest to BWP o niebo lepszy vzym dysponują Rosjanie.
Davien3
@Weneda i Będą zamówione ale w kilku partiach tak jak robią to wszyscy na świecie.
DBA
Davien3 - zgodziłbym sie z tobą, gdyby obecna umowa była nie na 5 ale na np 2 lata, czyli na początek przezbrojenie co rok jednego batalionu. Bo potrzeby sa raczej ogromne borąc pod uwagę koniecznośc wycofania niemodernizowanych, 50-letnich BWP1
Remov
Przecież będzie szła pełną parą po 22 rocznie
radziomb
panowie z PGZ macie pełno fabryk które podupadają i czekają na zlecenia : Cegielski, Bumar itd. Jesli faktycznie zbliza sie wojna to powinny byc 3 linie produkcji Borsuka a nie 1 jak 1 linia Kraba która wiadomo jak sie skonczylo- zakupem ponad 200szt K9 . Mądry Polak po szkodzie? A jesli się nie spieszycie i nie zbliza sie wojna, to Panowie Politycy i generalowie : po co straszycie spoleczenstwo?
Remov
HSW nie pozwoli na produkcję w Cegielskim ani Bumarze
Chyżwar
@Remov A i owszem dopóki Polacy nie nauczą się tego, czego już podczas Drugiej Wojny Światowej naumieli Amerykanie. A oni naumieli się powiedzieć prywatnemu producentowi samochodów tak: "To państwo zapłaciło wam za opracowanie samochodu terenowego, więc produkt należy do państwa, nie do was. I dlatego obojętnie czy wam się to podoba, czy nie będzie on produkowany także w fabrykach należących do innych koncernów, bo państwo, które jest właścicielem produktu tak chce.". Aż tyle i tylko tyle.
Remov
@ Chyżwarx ale przecież właścicielem praw do Borsuka jest HSW a nie państwo,
Jankesd
Cz.7.Na dzień 27.03.2025 nie ma oficjalnego komunikatu-informacje w sprawie armaty. Szwankuje komunikacja MON-u z społeczeństwem. .Konsorcjum odpowiedzialne za dostarczanie ZSSW-30 wynoszą obecnie 5 wież miesięcznie z możliwością do 15 szt. są w stanie to zrobić -realizowana jest umowa dot. bwp Rosomaków. Jestem ciekaw co MON wymyślił z programem Ottokar -Brzoza, jak Anglicy chcą dać licencję wraz z technologią do Polski odnośnie ppk Brimstone 3. Już są 2 lata opóźnienia i nadal stoją w miejscu. Może są ci sami negocjatorzy znowu mają wizję gwiazdy śmierci, jak przy bwp Borsuku i tylko dodawali nowe założenia, aby tylko przeciągać w nieskończoność, a potem skasować program polskiego bwp, ale celu nie osiągnęli. Magiczne słowo stosowane przez MON to faza analityczno koncepcyjna na wieczność z uwzględnieniem słowa kosmos.
Remov
MBDA nie chce dać transferu technologii Brimstone
Chyżwar
@Remov Serio? Bo z tego co wiadomo niektóre elementy do Brimstone już produkujemy.
Remov
@ Chyżwar-W Ottokar Brzoza ma być zmiana dostawcy na Spike NLOS.
Jankesd
Cz.8.Anglicy przy budowie Mieczników sprzedali licencję oraz technologię rakiet CAMM, a to jest ten sam koncern MBDA i nie było problemów ze strony Anglików i stał się cud negocjatorów chyba nowych bo się dogadali. Tam, gdzie zaczyna się MON, tam kończy się LOGIKA. Najlepsze ,że w MON-ie nie ma transparentności przy podpisywaniu umowy ramowej, czy też wykonawczej i to jest porażka. Nic nie jest zapisane co, jak i kiedy i na jakich zasadach to ma funkcjonować, co zyska przemysł oraz przekazanie technologii i serwisu na zasadzie offsetu itp. Jest po prostu czarna dziura , a potem problem bo obiecali, ale tego nie było zapisane w umowie przykład Korea i czołgi K2 Proszę spojrzeć na negocjatorów z Rumuni jak walczyli o wszystko i skończyło się to dla nich budową fabryki i serwisu dla K2 oraz K9 i to przy jakich ilościach. Tak powinny być prowadzone rozmowy.
Davien3
@jankesd Brytyjczycy nie sprzedali technologii CAMM bo Polska jej nie kupiła. Kupilismy licencje na 1000 CAMM-ER od Włochów Pociski CAMM do Mieczników kupujemy zwyczajnie z półki tak samo jak CAMM do Pilicy+
Takijeden
@Davien3 A kiedy kupią tą licencję bo przecież produkcja CAMM miała być u nas?
Davien3
@Takijeden Nigdy, kupiono licencje na 1000 sztuk CAMM-ER i to tyle Włosi dostali co chcieli a ze dla Mieczników wybrano taki ograniczony system to inna sprawa Bo spokojnie można było zamiast CAMM kupic ESSM bl 2 jak już kupowano z półki a to są znacznie lepsze pociski nawet od CAMM-ER A ta licencja to za mało nawet dla samej Narwi
M1 Klekot sep v 4
Jeśli to ma t w ten sposób wyglądać to ten ostatni z tysiąca chociażby nawet przyjdzie kiedy będą już tak przestarzałe jak BWP 1 .! Żenada
Box123
[2/2] 6) Pozyskanie systemu o zasięgu większym niż Wisła (THAAD). 7) Rozpocząć własne pracę nad ciężkim borsukiem i nowym rosomakiem niezależnie od pozyskanych rozwiązań przejściowych żeby nie obudzić się za kilka lat z ręką w nocniku jak ze współpracą z patrią. 8) Okręty podwodne o zasięgu oceanicznym i z rakietami manewrujacymi, które pozwolą nam szahowac rosyjskie OPL w głębi Rosji (co uniemozliwi jej przerzucenie wszystkich sił na potencjalną linie frontu) i może być kluczowe dla powodzenia obrony. 9) Druga linia produkcyjna kraba i opracowanie kraba 2 o zasięgu 80km. 10) Dokończenie wreszcie programów tytan, pirat, moskit
Remov
A skąd pieniądze na to?
Davien3
@Box to po kolei: THAAD nie dość ze jest koszmarnie drogi to jest systemem wyłacznie antybalistycznym Co do dopancerzonego Borsuka zgoda, OP z manewrującymi to wyłacznie Francja i nic tym nie zaszachujesz bo zwyczajnie będzie tego za mało i Rosja albo sie tym nie przejmie albo tak ci odda że niewiele z Polski zostanie Krab nie potrzebuje drugiej linii, HSW może ich robić ponad 100 rocznie i nie zapominaj że tu wąskim gardłem będzie produkcja np luf także zasięg zależy wyłacznie od amunicji, już obecnie Krab może strzelac na ok 70km Pirat to kiepski ppk bedący słabsza wersją Korsara
Takijeden
@Davien3 Pirat spokojnie wystarczy na większość tego, czym poruszają się Rosjanie i nasze wojsko powinno go jak najszybciej kupić. Mamy tak duże zapotrzebowanie na ppk, że musimy je produkować u siebie.
Golf
Mam nadzieję, że za rok...dwa zostanie podpisana kolejna umowa na kolejne 116 Borsuków ! A może wtedy już od razu na 232 szt ??
radziomb
miejmy nadzieje, ze nie bedzie tak jak z Krabem i K9 , trzymam kciuki
Remov
Nie ma pieniędzy w PMT
Chyżwar
@Remov Wręcz przeciwnie. Niebawem pojawią się pieniążki, które będzie można wydać na produkty powstające w UE. Polska należy do UE. Więc nareszcie należy nauczyć się jak być dobrym Europejczykiem i zamiast wydawać w innych państwach należących do UE zacząć wydawać u siebie.
Romek40
Jednostkowa cena powala. Mam nadzieje że połowa tej kasy pójdzie na rozbudowę zdolności produkcyjnych.
Nihoo
A jaka jest cena jednostkowa? BO 6,5 mld to cena całości kontraktu... o którym wiemy tylko że będzie 111 sztuk. Nie wiemy natomiast co więcej się w tym kontrakcie zawiera i w jakiej cenie. Równie dobrze Borsuk może kosztować tam 45 milionów a reszta centy zawiera się w pakiecie logistycznym?
Remov
@Nigoo - umowa nie obejmuje pakietu logistycznego
Chyżwar
@Remov Rozumiem, że przeczytałeś tą umowę od deski do deski?
losowynik
Tylko 111 szt za 6,5 mld... Nie ma kasy. widać. Bo są ważniejsze rzezcy. Skoro uparcie forsuje się tzw. ulgę dla przedsiębiorców by płacili składkę zdrowotną niższą o ponad połowę od pracowników (koszt tej ulgi to na 2026 ma być 4,5 mld, czyli za 4-letni można by kupić po tych cenach 307 Borsuków w 4 lata). Albo 13-14-emerytura, roczny koszt (budżet 2025) to 31 mld zł. Po tych cenach byłoby na 530 Borsuków rocznie. Forsowany przez PSL transfer kasy od podatnika do deweloperów (tzw. kredyt 0%) miał kosztować 10 mld czyli circe 170 Borsuków rocznie.
Remov
Tylko jaki sens kupować Borsuki po tych cenach czyli drożej od Abramsów
DanielZakupowy
Remov Pewnie po to żeby mieć fabrykę borsuków i żeby kada zostawała w kraju?
Chyżwar
@Remov To zapytaj Niemców czemu produkują Pumy.
Box123
[1/2] W takim tempie już ok 2075 zakończymy dostawy dla naszego wojska i ostro wchodzimy na rynek światowy. Kiedy kluczowe umowy dla polskiego bezpieczeństwa? 1) Kolejne 3 eskadry f35, ktore jako jedyne zapewnią nam przewagę w powietrzu bez której żadnej obrony nie będzie. 2) Wejście we współpracę z Koreą nad kf21 żeby Polska mogła produkować te samoloty u siebie (80szt) i odbudować przemysł lotniczy i w ten sposób zmniejszyć zależność od innych krajów w tym USA (i w przyszłości zastąpić f16). 3) Współpraca z Koreą nad ciężkim czolgiem klasy abramsa czyli pierwotnej koncepcji K2PL (wzmocniony pancerz, 65t, pełna izolacja amunicji), co było by gigantyczną szansę dla naszego przemysłu i krokiem do niezależności w kwestii czołgów (350szt). 4) Licencja do rakiet o zasięgu 300km do homara i współpraca z Koreą nad rakietami 500+, a przyszłości 1000+. 5) Zwiększenie zamówienia na patrioty o przynajmniej 2 baterie (4 niezależne jednostki ognia)
Remov
Nie ma kasy na zakupy w Korei
Essex
Zakupy w Kotei sa na kredyt w tamtejszych bankach, cos ci to mowi????
Chyżwar
@Remov Wręcz przeciwnie. Korea chętnie daje na kredyt. Tylko, że kredyt, jak każdy trzeba spłacać.
radziomb
Rosja już montuje na swoich czołgach systemy Hard kill. Czemu Polska jest opóźniona? Na tych Borsukach powinien być system zwalczania dronów światłowodowych. Życie żołnierzy jest wazne. A Borsuk Drogi, szkoda tracić go szybko....
Chyżwar
Nareszcie. Teraz trzeba to będzie jeszcze czarnym węglem w kominie zapisać, żeby następne pokolenia po wsze czasy zapamiętały.
ryan
Zamówienie na zasadzie, macie i odczepcie się. Będzie co pokazać na defiladzie i "pochwalić" się w kampanii wyborczej za 2 lata. Wynika z tego że nie będzie inwestycji w linię produkcyjną Borsuka a zamiast tego doinwestujemy przemysł zbrojeniowy za zachodnią granicą.
Darek S.
Dokładnie tak, ale umówmy się jak lynx 41 od Niemców kupią, to i taniej i 3 razy lepiej opancerzony.
Pucin:)
@ryan - 100/100 - wyszedł wielki Miś w stylu Barei - Miś naszych czasów. - To teraz nie dziwcie się, że 50% społeczeństwa myśli o ucieczce - bronić się ale czym - tyle razy pisałem piechota to Król pola walki na UA. A tu co znowu kosy na sztorc. :(
GB
Co do cen i ilości. W 2024 podpisano 2 umowy na Rosomaki. Pierwsza na 58 Rosomaków z nową wieżą o wartości 2,8 mld zł to jest 48 mln zł za jeden wóz. Druga na Long Rosomaki - 80 wozów za 4,3 mld zł tj za jeden 53,7 mln zł. Te 111 Borsuków kosztuje 6,5 mld zł czyli 58,6 mln zł za wóz. Jest jasne że pojazd gąsienicowy będzie droższy od kołowego. Do tego mamy nagromadzenie produkcji takich samych wież, czyli w sumie 249 wież ZSSW-30. Czyli nawet licząc 4 lata to mamy roczne zapotrzebowanie na 62 wież. I tak trzeba patrzeć. Moce produkcyjne są ograniczone i nie tylko u nas. Bo działko produkowane jest w USA także dla transporterów Stryker i ACV.
Remov
Na działko kupiono licencję
GB
Remov, nie ma na to żadnego potwierdzenia chocby na stronie HSW. Ci co tak twierdza powoluja sie na pana Kowalczuka, ktory w lutym 2024 nie mial nic wspolnego z HSW i mam wrazenie ze pimylil 120 mm armate czolgową L44 ktora licencje rzeczywiscie HSW nabyła z 30 mm MK 44....
Darek S.
A można byłoby w Polsce to działko produkować.
DiDD
Pan M. Błaszczak dziwi się, że umowa na Borsuka została podpisaną dopiero w marcu 2025 mimo, iż jak sam stwierdził "dopiero po 2018 r. przygotowano pełną infrastrukturę techniczną do produkcji Borsuka... " dziwne więc, że sam nie podpisał wcześniej umowy wykonawczej skoro wszystko było gotowe. Dziwi się też, że podpisano umowę tylko na 111 wozów mimo umowy ramowe na 1000 (1400 ze specjalistycznymi) wozów.. Zapomniał, że sam podpisał umowę na 180 K2 (na kredyt, z półki, z 0% udziału przemysłu PL) mimo, że sam podpisał umowę ramową na 1000 szt. Wtedy było ok.
PiotrU
To ma być sukces ?!!! 111 wozów w 4 lata czyli będziemy mieli ponad 1000 w 40 lat. Poprosimy tylko ruskich żeby 40 lat poczekali i nic nie robili :) Nawet Niemcy swoje leopardy produkują w mniej homeopatycznych ilościach. No załóżmy że od 2029 zaczną dostarczać 100 rocznie czyli do 2035 będziemy mieli ok 700 - to już lepiej, tylko że kontrakty trzeba wcześniej podpisać. Wkrótce się okaże czy podejście jest poważne i będą kontrakty, czy zakup jest tylko po to żeby nie marudzono, że w Polsce nie produkujemy a w ramach "pilnej potrzeby" (no bo u nas się nie da) zamówi się cokolwiek z zagranicy.
kapusta
@PiotrU - co za wyjątkowo głupi komentarz! Nie pierwszy, a drugi amerykański kontrakt na seryjne F-35 zakładał produkcję 12 maszyn w ciągu dwóch lat - "rozumując" po twojemu oznacza to, że zapowiadane 2,5 tysiąca Lightningów będą produkować przez 407 lat... Nie minęło kilka godzin od podpisania pierwszego prawdziwego kontraktu (a nie wydmuszek w rodzaju "umów ramowych") a już jęki że za wolno...
radziomb
to samo zrobiono z Krabem, zamawiano male ilość 18-24 szt rocznie, bo przecież sie nie spieszymy i 1 linia produkcji wystarczy. efekt? zamawiamy ponad 200szt K9. Korea się rozwija , zarabia.... Czemu nie chca zeby Borsuki byly produkowane tez np w Cegielskim - on ma malo zamowien, zwalniaja ludzi? Bumar mógłby tez coś produkować.
Franek Dolas
kapusta Skończ z tymi manipulacjami. Seryjna produkcja to nie jest produkcja 12 samolotów w ciągu 2 lat. To było zamówienie przedseryjne gdyż samolot nie był do końca dopracowany i do tej pory nie jest. Poza tym produkcja samolotów 5 generacji to nie to samo co produkcja bwpów czy nawet czołgów. Wystarczy porównać ilość produkowanych rocznie F-35 I Abramsòw.
user_1050711
No dobra, na defilady już coś będzie. Może nawet parę osób zostanie odznaczonych ? Ale w co uzbroimy Wojsko Polskie na wojnę ?
Remov
1400 zagranicznych CBWP
Essex
I bardzo dobrze, bedzie taniej i szybviej a nie za 200 lat!
tkin ważny
Jedno wielkie rozczarowanie. Sukces Polski bo zakończono gadanie... . Można tak było jeszcze z 15 lat ... . Chyba 111 bo te 5 przedprodukcyjnych wojsko przejęło, inaczej bez sensu. Na paradę nie pojadą, ale to lepsze niż te paradne zagraniczne, bez offsetu, technologii, możliwości modernizacji kupione z półki. i z "wyłącznikiem zapłonu". Potęgą - to chyba jeszcze nie teraz.
Szczupak
Pogadaj z tym co produkuje wieże i działko ( zwłaszcza one jest problemem). Nie da się więcej. Wszyscy go używają i jest kolejka
Polak Mały
@szczupak WB produkuje 12 więź miesięcznie, a może tą produkcję podwoić gdyby była tak potrzeba. To dałoby 120 wież rocznie.
tkin ważny
szczupak - wieżę produkują PGZ i WB nie ma nic lepszego bo Polskie fabryki. Co do działka to mieliśmy pozyskać Bushmastera na licencji. Dlaczego nie zamontowano 35 mm działa używanego w OSU - 35. Może pomyśleć o wymianie i modernizacji wieży jak mamy cierpieć. Zawsze amerykańskie lepsze. Kiedy zmienimy tok myślenia?
Nihoo
Nie wiem czy bardziej zabawne, czy bardziej smutne jest to, że najpierw wielu tutaj na forum narzekało i wróżyło że Borsuka nie będzie, że będzie Marder itp... A jak już doszło do pierwszej poważnej umowy na zakup tych pojazdów, to narzekacie na to że cena (nie jest wcale wyższa niż podobnych - bez pływania - pojazdów zachodnich), że mało (a w końcu NIKT nie zamawia nowych sprzętów na tysiące, tylko w pojedynczych setkach właśnie), itp. Jesteście typem człowieka, któremu NIGDY nic nie dogodzi i zawsze znajdziecie powód do narzekania. Malkontenctwo lvl master. Mamy DUŻY krajowy sukces zbrojeniowy i trzeba się z tego cieszyć, a nie szukać kolejnych powodów do narzekań.
Remov
Co jest duzeg9 w tym zamówieniu?
GB
Remov, to ze spelnia moce produkcyjne HSW. I pamietaj ze sa nowe 2 umowy na Rosomaki 58+ 80 sztuk z takimi samymi wieżami jak w Borsuku. Mozna by wiecej gdyby byly wersje specjalistyczne, ale ich nie ma.