Reklama

Przemysł Zbrojeniowy

„Osiem fatalnych lat”. Konferencja Koalicji Obywatelskiej o przemyśle zbrojeniowym

Autor. Bruszewski/Defence24.pl

Koalicja Obywatelska w cyklu debat eksperckich zorganizowała kolejne spotkanie dotyczące bezpieczeństwa Polski, w tym wypadku kładąc nacisk na sferę przemysłu obronnego. W środowe przedpołudnie w Sejmie RP debatowano o modernizacji Wojska Polskiego i zakupach MON.

Reklama

Wojna na Ukrainie - raport specjalny

Reklama

Debatę rozpoczął przewodniczący klubu parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej Borys Budka. W debacie głos zabierali, w różnych aspektach dyskusji, poszczególni posłowie KO. Ponadto w spotkaniu uczestniczyli także: były szef Huty Stalowa Wola, Krzysztof Trofiniak, a także były Szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego generał w stanie spoczynku Mieczysław Gocuł.

Czytaj też

„Podjęliśmy temat przemysłu obronnego nie po raz pierwszy w ciągu ostatnich ośmiu lat. Były posiedzenia Sejmowej Komisji Obrony Narodowej zwoływane na nasz wniosek. Było wiele konferencji prasowych naszych posłów i senatorów w tych miejscowościach, gdzie mieszczą się zakłady zbrojeniowe. Jedną z podstaw w takim państwie jak Polska (...) z takim potencjałem jest rozwijanie własnego przemysłu obronnego. Osiem ostatnich lat, to czarne osiem lat dla polskiej zbrojeniówki. Nie chcę bulwersujących faktów przypominać, co wyprawiał minister Macierewicz z Misiewiczem, jak zmasakrowano kadrowo polską zbrojeniówkę, jak doprowadziło to do różnych zjawisk korupcyjnych, patologii, aresztów dla prezesów. Mamy zmianę sytuacji bezpieczeństwa od ponad roku. Napaść Rosji na Ukrainę zmieniła bardzo wiele, ale też pokazała, że Ukraina dysponując własnym przemysłem obronnym jest w zupełnie innej sytuacji niż państwo, które musiałoby wszystko sprowadzać z zagranicy. Musimy rozwijać własny przemysł obronny. Musimy dbać o to, aby Wojsko Polskie miała zaplecze remontowe, zaplecze amunicyjne. Nic takiego się nie dzieje. Wbrew temu co zapowiedział ówczesny wicepremier Mateusz Morawiecki w Strategii Odpowiedzialnego Rozwoju, zbrojeniówka nie stała się kołem zamachowym polskiej gospodarki. Wielkie zamówienia lokowane za granicą sprawiły, że polski przemysł zbrojeniowy nie korzysta z know-how, nie korzysta z offsetu, nie korzysta z przepływu technologii" – zaznaczył były szef MON, poseł KO, Tomasz Siemoniak.

Reklama

Czytaj też

Motywem przewodnim, pojawiającym się w poszczególnych wypowiedziach w czasie konferencji, była krytyka zagranicznych zakupów zbrojeniowych, w czym miałby zostać pominięty polski przemysł obronny. W dłuższej wypowiedzi generał Gocuł opisał, jak ważnym elementem w obronie kraju jest własny przemysł zbrojeniowy.

„Przemysł jest jednym z głównych filarów bezpieczeństwa państwa. Wojsko i przemysł to główne filary. Jedno bez drugiego nie może funkcjonować (...) Odporność państwa jest to niewątpliwie stworzenie warunków do efektywnego prowadzenia działań obronnych w przypadku agresji wroga (...)  Utrzymanie potencjału obronnego państwa to przygotowanie do transformacji na czas konfliktu zbrojnego, płynne przyjście z czasu pokojowego na czas wojenny, świadczy to o gotowości państwa, jego odporność jest na odpowiednim poziomie. Ten potencjał obronny jest zbiorem naczyń połączonych. Państwo potrzebuje gotowych Sił Zbrojnych, służb specjalnych i krajowego przemysłu obronnego. Sprawne prowadzenie wojny to możliwość osiągnięcia celów politycznych i militarnych. Wspiera to krajowy przemysł obronny" – zaznaczył wojskowy. Zwrócił uwagę, że w jego opinii Polski nie stać na zakupy tak różnych platform bojowych, bo w ten sposób Warszawa mnoży linie logistyczne i utrudnia sobie działanie.

Czytaj też

W dalszej części debaty były Szef Sztabu Generalnego zwrócił uwagę na to, jak ważne jest przygotowanie rezerw na wypadek mobilizacji. "Ważne jest przeszkolenie rezerw na czas wojny. Zobaczmy, jak wygląda to w Rosji, gdzie zmobilizowani rezerwiści idą na front bez przeszkolenia jako mięso armatnie" - podkreślił gen. Gocuł. Wojskowy stwierdził, że jest problem ze szkoleniami rezerwistów. "Żołnierze WP nie chcą się szkolić w tzw. orzeszkach (starych hełmach). W związku z tym z wojsk operacyjnych przekazano kevlarowe hełmy, a stare stalowe przekazano operacyjnym" – podkreślił. Podkreślił także, że w czasie rządów Prawa i Sprawiedliwości wstrzymano przetarg na mundury, co skutkowało brakami mobilizacyjnymi rezerw w Polsce.

Na pytanie moderatorki dyskusji posłanki Joanny Kluzik-Rostkowskiej o ocenę sytuacji, generał Gocuł stwierdził - "Siły Zbrojne na dzisiaj są na 2+, na 3".

Jak w poprzedniej „obronnej" konferencji KO w polskim parlamencie udział w dyskusji wziął Krzysztof Trofiniak, były szef Huty Stalowa Wola. "Z sześciu programów w tamtych latach tylko dwa są kontynuowane" - zaznaczył były szef HSW. "Sam Autosan posiadał w zeszłym roku kapitał ujemny. Ta firma kwalifikowała się w zasadzie do upadłości" – podkreślił. Krzysztof Trofiniak krytycznie wypowiedział się o polityce względem Autosanu oraz zaznaczył jak rozwijano w jego czasach projekty Langusty, Kraba i Raka. „Obecnie nie są prowadzone żadne duże projekty badawczo-rozwojowe" – wtórował mu poseł Maciej Lasek, także uczestniczący w dyskusji. "Są trzy możliwości: możemy uzbrojenie zakupić co oznacza uzależnienie polityczne i logistyczne (...) drugim rozwiązaniem jest zakup z licencją i offsetem - co pozwala w lepszym stopniu uniezależnić się, a trzecia najlepsza możliwość to, co daje zarazem największe korzyści, to postawienie na własne rozwiązania. Z państwa-klienta wówczas stajemy się państwem-eksporterem" – zaznaczył poseł.

Czytaj też

Do krytyki obecnego kierownictwa MON dołączył poseł Adam Cyrański. Parlamentarzysta zaznaczył, że z obecną dostępną wiedzą o stanie amunicji w kraju, Krabom pocisków wystarczyłoby zaledwie na dwa tygodnie walki, gdyby brać pod uwagę zużycie amunicji jak na Ukrainie.

Dyskusję pod względem merytorycznym podsumował Czesław Mroczek, były wiceszef MON, który zapytał retorycznie, czy skoro Turcja wykorzystała potencjał Bayraktara na ponad 100 proc. możliwości, czy PiS zrobi to samo z Krabem? Wszelako poseł pozytywnie ocenia projekt BWP Borsuk, którego wdrożenie jest na półmetku. „Mam nadzieję, że pozytywnie przejdzie badania kwalifikacyjne BWP Borsuk (...), projekt, (na który) w 2014 r. przeznaczyliśmy blisko 100 mln zł z NCBiR" – zaznaczył były wiceszef MON.

Czytaj też

Reklama
Reklama

Komentarze (41)

  1. boomer

    Trudno mi czuć sympatię do Macierewicza i chyba nie jestem w tym sam, ale to za jego czasów utworzono WOT i wręcz na siłę wdrożono do wojska (początkowo do WOT) polskie karabinki Grot, co pozwoliło Grotowi wyjść z fazy prototypu. Nie obyło się bez początkowych problemow, ale ostatecznie jest dobrze. Za PiSu Borsuk rozwinął skrzydla, zaczęto odtwarzać polskie możliwości produkcji materiałów wybychowych itd. Na takim tle KO niewiele ma po swojej stronie, chyba że za zasługe chcą sobie policzyć likwidowanie kolejnych jednostek wojskowych na wschodzie Polski czy wieloletnie opóźnienie bazy w Redzikowie.

    1. Krzysztof33

      Problem w tym, że można to wszystko było zrobić o niebo lepiej i trochę taniej ;)

    2. Borzysław

      https://defence24.pl/przemysl/osiem-fatalnych-lat-konferencja-koalicji-obywatelskiej-o-przemysle-zbrojeniowym

    3. Dzejro

      @Krzysztof33: To czemu PO ktora probujesz wbrew faktom bronic nie robila tego "lepiej i taniej"?

  2. staryPolak

    wiecie co? 2x próbowałem przeczytać ich mędrkowanie i pewnie gdybym mieszkał przy granicy niemieckiej uważałbym to za świetny występ dobrego kabaretu. Ale ponieważ mieszkam na wschodzie Polski to czytając ich bredzenia i kłamstwa muszę zaciskać zęby i pięści by nie rozwalić monitora. A jak kto niekumaty, bo z lemigami to różnie bywa to przypomnę - oni chcieli bronić Polski na linii Odry. Tylko tam nie zlikwidowali armii.

  3. Seb66

    Uwielbiam jak PO dokonuje samozaorania. Wszak to Ukrainiec Siemoniak rozwiązał najwięcej jednostek w historii RP. To za PO zamiast polskiego podwozia WYWALONO za granicę kasę na podwozia K9. To za PO wybuchła wojna z Ukrainą, i to Siemoniak zablokował zakup pocisków klasy Bonus, a od kontraktu na Kraby oddzielił i WYHAMOWAŁ prace nad amunicją w tym APR120/155. I to PO nie pozwoliło Os uzbroić w niemieckie IRIS-T. Nie kupili też Warmate. I to PO-do ponad 220 nieuzbrojonych śmigłowców zamówiło jeszcze 50 nieuzbrojonych Caracali. Miodzio!

    1. Krzysztof33

      Seb, polskie podwozie do Kraba nigdy nie spełniało pokładanych w nich nadziei ;) Reszta to Twoja nadinterpretacja zachodzących procesów.

    2. wert

      Krzysztof33@ mało wiesz lub POwielasz przekazy dnia. Kalinę uwalono w efekcie wojenki przejęciowej Bumar-HSW. Bumar się podłożył niechlujstwem wykonawczym, HSW to wykorzystało straciła Polska. 1/4 wartosci kontarktów na Kraba to opłaty dla Koreańczyków Krab 1 i 2 pierwsze egzemplarze które przeszły cykl badań poligonowych przewidzianych dla 6 wozów do dziś są w Toruniu. Kadłuby nie spękały, bo trafili dobrą blachę mimo że też bez atestów. Skrzypczak chwalił Kalinę za stabilizację po strzale, chyba wiesz że to podstawowy warunek szybkostrzelności?Własne podwozie własny powerpack, szczątkowa licencja na system wieżowy i przedewszystkim czas. Od 2008 robiąc założone 16 szt rocznie ile by było w lini?

  4. javelin

    to są jakieś jaja, zobaczcie w jakim kraju żyjemy. Banda Tuska oddała za półdarmo Świdnik, w ciągu 8 lat nie podpisała żadnej dużej umowy na nowy sprzęt dla wojska, zlikwidowała zakłady na Woli, totalny zastój w polskiej zbrojeniówce a teraz śmie łgać, że ostatnie 8 lat to "8 fatalnych lat". I pomyśleć, że oni mogą na jesieni wrócić do władzy. Nawet nie potrafili sami dla siebie samolotów VIP kupić. Oczywiście PiS ma sporo za uszami, brak offsetu, brak transferu technologii we wszystkich dużych programach, no ale pewnie taki jest stan polskiego przemysłu zbrojeniowego. Poza HSW, Poznaniem, Mesko i speców od Topaza i dronów reszta jest rozłożona. W sumie to szkoda trochę zakupu FA50, bo można było trochę dorzucić i byśmy mieli 2 eskadry nowych F16, no ale co zrobić. Lista zakupów sprzętu za rządów PiS to odlot totalny, tylko będziemy to wszystko teraz spłacać ze 20 lat.

    1. Był czas_3 dekady

      "Lepiej być zadłużonym niż okupowanym" - J. Kaczyński.

  5. Czytelnik serwisu

    Niestety muszę zgodzić się ze strategicznymi tezami zaprezentowanymi na tej konferencji. Ostatnie 8 lat to permanentna huśtawka stanowisk i zmian priorytetów. Wprowadzanie programów zbrojeniowych "ad-hoc". Wykorzystanie casusu wojny w Ukrainie do chaotycznych zakupów Sprzętu Wojskowego bez podstaw ekonomicznych tychże w odniesieniu do możliwości budżetu, czy też stworzonego nowego Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych - jak się okazuje, chociażby na podstawie wyników NBP jest to bardziej wishful thinking.

  6. Patcolo

    Jak można być aż takim hipokrytom. To jest totalna porażka to co Ci Panowie i Panie odstawiają

  7. TrocheHistorii

    Hej panowie z totalnej opozycji, pamiętacie Białą Księgę Kozieja??? Czy wy nas macie za idiotów???

  8. LMed

    No cóż, nie zazdroszczę obrońcom obecnej "doktryny zakupowej". To juz 8 lat przecież. Wystarczy porównać wartość wysłanych za granicę środków finansowych z ilością otrzymanego uzbrojenia. Niepokojący jest też duży udział sprzętu używanego w zakupach oraz brak znaczących inwestycji (zapowiedzi głównie) w Polski Przemysł Obronny.

    1. HusarzPolski

      Najlepszy czas Polskiego Wojska oraz przemysłu obronnego od kilkudziesięciu lat to te ostatnie 8 lat. Tyle w temacie

    2. LMed

      Nie można odrywać Polskiego Wojska od Polskiego Przemysłu Obronnego kolego Husarzu.. A tak to w tej chwili wygląda.

    3. wert

      LMed@ standardowe brejzolenie bez ładu i składu uprawiasz. Każdy nawet mało ogarnięty potrafi policzyć sumy jakie PPO wchłonął w ostatnich latach. Porównanie ich do minionego (na szczęście) okresu też nie jest (dla nich) trudne. W 6 lat dołożyli do budżetu 206 mld więc mogą kupować SpW w prima sorcie, w przeciwiieństwie do POprzednich nieudaczników którzy w 8 lat dołozyli "aż" 53 mld a ich jedyną "zasługą" jest likwidacja wojska na wschodzie Wisły. A jeśli wyrównać czasokres z uwzględnieniem porównywalnie wyższej inflacji lat 2022-23 wyjdzie 300 mld do 53 mld. Taka jest miara Rządów i "żonduf". Brejzol dalej

  9. Madderdin

    Ciekawym ile sprzętu by się kupiło za te pieniążki co wydano na 18 dywizję? No bo tam była dywizja,ale te łajzy ją zlikwidowały bo wiedzieli że z roSSją trzeba współpracować jaka ona by nie była,więc pewnie tamta dywizja nie była potrzebna skoro chce się mieć dobre stosunki z roSSją. Teraz krytykują straż graniczną w sumie z nimi może Polski by nie było i też w sumie byłby spokój...

  10. Sаilor

    I mówią to ludzie, którzy swoim działaniem przyczynili się do całkowitego rozmontowania ZSW. To już nie hipokryzja, to hiperkryzja! Gdyby w 2010 bezpośrednio po incydencie Katyńskim wprowadzić spowrotem 2-letnią służbę wojskową dla wszystkich 18-latków, z kantytatami na studia włącznie to dzisiaj mielibyśmy 2-3 miliony młodych mężczyzn gotowych do patrolowania granicy z Białorusią 24/7. Nawet mysz kościelna by się nie prześliskneła. Zamiast tego kupujemy pickupy i obietnice dostarczenia F-35 w "bliżej nieokreślonej przyszłości". Pozatym jeśli spojrzeć na statystyki to widać wyraźnie że wkrótce po zaoraniu ZSW wśród młodzieży pojawiła się epidemia samobójstw, depresji, problemów z identyfikacją płciową itp. Kiedyś tego nie było.

    1. mars

      ZSW to było chlanie, fala i strata czasu. Niczego sensownego nie uczyli przez ten zmarnowany rok. A co do "epidemia samobójstw, depresji, problemów z identyfikacją płciową" to już ręce opadają jak można pisać takie bzdety ...

    2. DBA

      mars@ Co do ZSW w starej formie to masz rację, szczególnie w jednostkach tzw drugorzutowych, czyli częściowo skadrowanych. Zreszta sensu nie było ciagnąc do wojska kogoś kto tego jednoznacznie nie chciał. Ale wylano dziecko z kapielą - zamiast zredukować ilość poboru do kilkudziesięciu tyś rocznie - bo i na tyle było środków finansowych, utrzymywano masowy pobór i skracano słuzbę do formy "przygoda z wojskiem". Efekt jest taki, że praktycznie Polska nie ma rezerwistów - ci z przed 25 lat sa za starzy, a młodsi niedouczeni.i tez powoli za starzy

    3. wert

      mars@ ZSW da się zrobić sensownie. Masz przykład choćby Finów. W POLsce komuna w WP wcale się nie skończyła w 1990. Rządziła złotofunduszowa różańszczyzna zainteresowana apanażami i robieniem sobie zdjęć w czapkach matrosów na pokładzie Aurory. A w razie czego "sojusznicy" nas obronią

  11. Box123

    [5/5] rozwinięty Polski przemysł obronny, który będzie robił mu konkurencje - nie po to Niemcy wykupili media i finansują przez swoje fundację (np; należąca do CDU fundacja Adenauera) partie w Polsce, żeby tego nie wykorzystywać. To Armia Europejska ma być gwarantem bezpieczeństwa w Europie, tak żeby kraje wschodniej UE pod presją ekpansji Rosji podporządkowały się Niemcom i kontrolowanej przez nie KE jako swoim wybawicielom, co odpowiada także na pytanie, po co Niemcom było zajęcie przez Putina Ukrainy. "Gdyby istniała europejska armia zdolna do obrony wschodnich granic UE, to również Polska stałaby się bastionem zagorzałych proeuropejczyków. Zaangażowana postawa obronna w szczególności wobec Rosji byłaby równoznaczna z postawą w obronie 'naszych wspólnych wartości" - Niemiecka publicystka Gesa Lindeman o armii Europejskiej. I także w kontekście tych słów warto patrzeć na działania naszej opozycji, która od lat robi wszystko żeby jak najbardziej osłabić pozycje Polski względem Berlina

    1. wert

      czego gebels się nie złapie najpierw zarobi on. Reszta; arbeit arbeit

  12. Griaule

    Nie wiem, jak trzeba być bezczelnym, żeby takie kłamstwa w żywe oczy wygadywać. I jak trzeba być pogiętym, żeby w nie uwierzyć. Drodzy specjaliści od niszczenia polskiej armii i przemysłu, wasze czyny i słowa zostają w internecie na zawsze,

    1. wert

      spływa jak po kaczce. A raczej kaczorze wiadomego POchodzenia. Pogarda faktów, Obłuda niestworzona

  13. Vixa

    Byli rządzący, byli wojskowi, byli dyrektorowie.... Gdyby byli w porządku, to przy okazji tej szopki mogliby zrobić jakąś akcję rekrutacyjno-informacyjną i zachęcić ludzi do pracy w zbrojeniówce, bo wydaje mi się, że na dzisiaj to jest problemem, a nie zamówienia czy kasa. Nie jestem pewien czy PO ma w ogóle jakieś kompetencje nawet do doradzania, przecież za ich rządów to zbrojeniówka była problemem, a nie problemy tejże właśnie...

    1. Davien3

      @Vixa jakos nie przypominam sobie by PO/PSL likwidowało programy zbrojeniowe po PiS jak objeli władze a Pis zrobił to jako pierwsza rzecz i niewiele brakowało by nie było teraz Kraba czy Raka bo i je chcial Macierewisz uwalic

    2. szczebelek

      @No nie wiem Kryl, Anders wyrzucone do kosza, wstrzymanie wilka i budowy opl mówiąc raz o systemie Patriot potem o SAMPT na koniec nie wybierając żadnego. Brak decyzji zakupu nowej platformy powietrznej za migi29, zrobienie z korwety rakietowej patrolowca, umowa ramowa na caracale nie zapewniała Polsce serwisu jak twierdzono...

    3. Davien3

      @szczebelek ani Kryl ani anders nie zostały uwalone za PO/PSL, ba sa ciaglke rozwijane nikt nie uwalal wilka bo wilk to program nowego MTB gdzie PiS kupil niespełniajace wymogów programu K2 Caracale nie dość ze zapewnialy pełny serwis w Polsce to dodatkowo dawały nam potezny offset patrolowiec z Ślazaka nie zrobilo PO ale beznakladowa budiowa przez lata w czym i Pis mial swój wklad. MiG-29 zaczely masowo spadac no popatrz za PiSu i dopiero wtedy zapadła decyzja o xzakupie F-35 co jest jedna z nielicznych dobrych decyzji dojnej zmiany. ale zeby to zaraz popsuc kupiono tez 48 Fa-50 z Korei nienadajacych sie nawet do szkolenia pilotów na te F-35 czy nasze F-16. Coś jeszcze?

  14. wasko

    I nasi sojusznicy i nasz wróg dostrzegają potężną modernizację WP, ale nie opozycja ... tylko krytyka - wszystko źle - może dlatego że nie kupujemy w RFN .

    1. Davien3

      @wasko no popatrz kupujemy w RFN cała mase komponentów czy niemieckich technologii w sprzecie ale jak widac ...

    2. szczebelek

      @Davien3 Prawda w oczy kole, bo kolega zapomina, że system napędowy jest o wiele tańszy niż Puma w całości 🤣🤣🤣

    3. Davien3

      @szczebelek i co z tego, Pumy i tak bysmy nie kupili a 2000 silników z MTU piechota nie chodzi, do tego niemoieckie technologie i komponenty sa w miecznikach CAMM itd wiec skoncz zakłamywac fakty

  15. Borzysław

    1/1. Rząd PiS w ciągu zaledwie 8 lat już włożył kilkaset mln zł w budowę zakładów zbrojeniowych w celu zwielokrotnienia produkcji broni. Zapowiadane są następne duże inwestycje. Boję się aby po wyborach rząd PO/opozycja „z braku pinindzy” nie zerwał zamówień na broń, a tym bardziej nie zatrzymał budowy zakładów zbrojeniowych. Przecież w przeszłości Lewica zerwała umowę na budowę Baltic Pipe, a Tusk na 1,5 roku wstrzymał budowę gazoportu.

    1. Leonidas

      Uderzają mnie takie wywody stałego widza TVP INFO. Pis ( no może poza Misiewiczem który wykazywał się nieokiełznaną fantazją) też nic nie robił do praktycznie do wybuchu wojny! Rację miał Lech Kaczyński wieszcząc co nastąpiło. ale tak naprawdę nikt nie był przygotowany na taki obrót sprawy. Łatwo jest się wymądrzać już po tym co nastąpiło. To brzmi mniej więcej tak jakbyś po ogłoszeniu wyników losowania totka powiedział : no przecież wiedziałem że takie liczby będą! Pytanie tylko dlaczego ich nie skreśliłeś?!

    2. Borzysław

      2/4. @Leonidas: 5.Tusk oraz byli ministrowie MON: Siemoniak i Mroczek, oraz generał WP Mieczysław Gocuł, NIGDY ani jednym słowem nie potępili skandalicznych i obrzydliwych wypowiedzi szkalujących i ubliżających polskim żołnierzom i Straży Granicznej. Im było całkowicie obojętne, że wulgarnymi słowy obrażano żołnierzy broniących polskiej granicy!!! Oni mają jeszcze czelność udawać troskę o polskie bezpieczeństwo. Teraz opozycyjni europosłowie zbierają podpisy pod petycją, aby Komisja Europejska nie dofinansowywała nawet 1 euro… budowę muru na granicy polsko-rosyjskiej.

    3. Borzysław

      2/3. Leonidas: 3. Prezydent Lech Kaczyński już w Gruzji mówił o Rosji, o przewidywanych planach jej ekspansji. On się nie wymądrzał, on znając Rosję wcześniej to przewidział – to cała Europa się myliła. Nawet Niemcy przyznali rację Polsce. 4.Po 1990 r największy rabunek mienia państwowego dokonał Kongres Liberalno-Demokratyczny, wielokroć większy od innych partii. KL-D założył Tusk. Nie jest tajemnicą, że pieniądze na założenie Platformy Obywatelskiej dały dawne służby specjalne PRL (wypowiedź generała) oraz Niemcy. Od 10 wieków obłudni Niemcy robią wszystko aby Polsce zaszkodzić.

  16. DBA

    No i odezwali się plujac żółcią "znafcy". Tomek z Borysem co to wykręcili się od SPR po studiach + stratedzy i tuzy biznesu, co to ich nikt za bardzo nie chce zatrudnić. A cytując słowa ostatniego normalnego prezydenta Francji J. Chiraca - "mieli okazję aby milczeć". Oczywiście Tomek i Boria jako odpowiednio hanlowiec zagraniczny i radca prawny maja bardzo wysokie kwalifikacje aby wypowiadac się o przemyśle obronnym i armii. Dlaczego w Polsce nie może byc normalnie tak jak w Stanach, gdzie wymogiem uczestnictwa w politycznym życiu publicznym, a szczególnie zwiazanym z armią jest odbycie słuzby wojskowej w Gwardii Narodowej?

  17. Box123

    [1/5] W tym miejscu warto podkreślić, że jeden z przedstawicieli opozycji w trakcie ostatniej kampanii prezydenckiej zapowiedział, że priorytetem po wyborach będzie jak najszybsze wyprzedanie wszystkich państwowych spółek (w kontrze do wzmacniania pozycji orlenu), a więc także przemysłu obronnego, a to oznacza że jeśli opozycja przejmie władze Polska nie będzie posiadała ŻADNEGO własnego sprzętu ani programu zbrojeniowego. Nie będzie żadnych borsuków, krabow, k2pl itd - można się domyślać że wszystko będzie szło z Berlina i Paryża w zamian za kolejne stołki z ich nadania w instytucjach unijnych. Plany te powtórzył ostatnio powiązany z platformą ekonomista Bogusław Grabowski, który stwierdził że wszystko powinno być sprywatyzowane łącznie z Orlenem i PGZ. "Nie widzę powodu, żeby w długim okresie jakiekolwiek były (państwowe). Nawet firmy zbrojeniowe w Stanach Zjednoczonych są prywatne. Lotniska, wiadukty i autostrady". Ci ludzie już w trakcie swoich poprzenich rządów

    1. Davien3

      @Box musze ciebie załamac ale przemysł zbrojeniowy praktycznie wszedzie na zachodzie jest prywatny I wbrew temu co piszesz beda i Borsuki i kraby moze nawet wr óci K2PL w oryginalnej formie wiec skóńcz juz siac ta prymitywna pisowska propagandę bo to wlasnie twoi idole z pisu jak tylko objeli wladzę uwalili co tylko mogli by potem kupic to samo ale mniej i drozej

    2. Czesław

      @D - Qrcze ! Jasnowidz ! A teraz poprosimy o konkrety ;-))

    3. szczebelek

      @Davien3 Wieku emerytalnego i podatków mieli nie podnosić, a tym bardziej nie składali do sejmu ustaw dotyczących sprzedaży Lotosu ruskim i lasów państwowych 🤣🤣🤣Masz 18 lat i nie pamiętasz, że wszystko co złe to nie ich wina tylko zielonych ludzików z Krymu? 🤣🤣🤣

  18. HusarzPolski

    Absolutna hipokryzja ekipy, która likwidowała jednostki wojskowe, garnizony oraz programy zbrojeniowe. Ekipy, która sprzedawała firmy w prywatne oraz obce ręce. Niewiarygodne.

    1. Davien3

      @husarz akurat programy zbrojeniowe to masowo likwidowali twoi idole z PiS takze PIS spzredawał firmy zbrojeniowe w prywatne rece wiec skończ histeryzowac

    2. Czesław

      @D - A konkretnie ?

    3. szczebelek

      @Davien3 Wymień programy, które zostały zlikwidowane, a jedyny zakład sprzedan

  19. rwd

    Spotkali się, pogadali i nic z tego nie wynikło. Nawet nie powiedzieli - co zrobiliby lepiej.

    1. Był czas_3 dekady

      "...co zrobiliby lepiej." Nic, dlatego nic nie powiedzieli :-(

    2. Davien3

      @Był czas_3 dekady Poatrzac na działania PiS to naprawde cieżko cos jeszcze bardziej skopać

    3. szczebelek

      @Davien3 Patrz na sondaże, ale publikowane gdzie indziej niż Interia, Onet, WP, grupa Agora i TVN to zrozumiesz dlaczego opozycja chwyta się ostrza... W europarlamencie głosują za zakazem aut spalinowych, pakietem klimatycznym potem w Polsce mówią, że są to złe przepisy 🤣🤣🤣 Członkowie partii opozycyjnych są za tym by asy stały się własnością UE, potem za dyrektywą metanową, a Tusk potem gada o zwiększeniu wydobycia węgla o tym, że PiS niszczy lasy zapominając o próbie sprzedaży lasów państwowych...

  20. slavo

    Można dużo pisać o "osiągnięciach" dzisiejszej opozycji... Warto porównać kontrakt brazylijski z kontraktem polskim na Caracale, które stały się wręcz symboliczne dla platformersów. Zapomina się (a szkoda) o prowadzeniu programu budowy serii Gawronów, gdzie "beznakładowa" produkcja to majstersztyk, który doprowadził opozycję do kpiarskiej radości przy wodowaniu "zardzewiałego" Ślązaka.

  21. Hubert

    Gocuł jest osobą, która powinna milczeć w temacie obronności z uwagi na to, iż atakuje ilości sprzętu w jakie chce być wyposażona armia Rzeczpospolitej Polskiej czyli państwa o populacji Kanady czy Arabii Saudyjskiej rozległego na 322 575 km2 powierzchni. To były szef sztabu ale pokazuje, że nie ma pojęcia o rezerwie sprzętowej pozwalającej uzupełniać straty podczas konfliktu czy szkolenia rezerwistów podczas konfliktu.

  22. zibikiler

    Wstydzili by się. Ograniczyli ilość wojska, rozwiązali służbę zasadniczą i jeszcze narzekają że nie ma wyszkolonej rezerwy. Tylko było słychać że na nic nie ma pieniędzy. I te Caracale, porażka po prostu

    1. Był czas_3 dekady

      To tak jak z węglem. Najpierw zamykali kopalnie pod dyktando Niemiec, a później krzyczeli w mediach, że nie ma węgla w Polsce. Kopalnię Turów też chcieli zamknąć.

    2. Davien3

      Był czas_3 dekady a tociekawe bo Turow chcieli zamknac Czesi poniewaz rzad PiS nic nie zrobił z jej szkodzeniem srodowisku

    3. Czesław

      @D - A teraz już nie szkodzi ? ;-))

  23. Key

    Ci to dopiero mają tupet. Niszczyli i zwijali wszystko co się dało w Polsce w myśl zasady :" po co nam w Piłce skoro jest w Berlinie". I te wiecznie niekończące się programy zbrojeniowe prowadzone tak by latami niczego nie wprowadzić do armii którą zwijali. Nigdy więcej tych ludzi u władzy.

  24. Pankracy

    To jest jakiś absurd. Towarzystwo wzajemnej adoracji zorganizowało sobie konferencję żeby zbesztać to co im się nie udało przez 8 lat miernych rządów. Polska zbrojenowka nigdy nie była w lepszej kondycji a ograniczają ją tylko moce produkcyjne. Zakup sprzętu zagranicznego podyktowany jest czasem który został zmarnowany na dziesiątki przetargów i zmian koncepcji użycia sprzętu, ,,pływać nie pływać oto jest pytanie''- 10 lat i dalej nie wiedzą... Poza tym to co zrobił rząd w sprawie Ukrainy to był majstersztyk! Złamaliśmy opór Niemiec i scaliliśmy NATO. Pewne kraje obudziły się z letargu i zobaczyły w jak fatalnym stanie są ich Siły Zbrojne.

  25. Borzysław

    1/3. Najbardziej jednak boję się, że nowy „polski” rząd za miskę soczewicy zrezygnuje z reparacji od Niemiec. Wówczas nie mamy żadnych szans odwoływać się – będzie to akt prawny podpisany przez polski rząd wybrany demokratycznie w wolnej Polsce (sic!). Wszak minęło już kilka ładnych miesięcy, a Senat RP nadal nie przyjął uchwały w sprawie reparacji. Na pytanie o reparacje opozycja wybucha gromkim rechotem… Niestety historia lubi się powtarzać: „Tę powiastkę Polak sobie kupi, przed pożarem, jak i po, jednakowoż głupi”.