Nowy rosyjski samolot jeszcze w tym roku. Następca MiG-29?

23 marca 2021, 16:01
Zrzut ekranu 2021-03-23 o 16.50.11
Niezrealizowany projekt MiG 1.44 / Fot. Artem Katranzhi (CC BY-SA 2.0)
Reklama

Na tegorocznych targach lotniczych MAKS-2021 ma zostać pokazany nowy rosyjski samolot – poinformował koncern Rostech za pośrednictwem państwowej gazety Zwiezda. Oficjalnie nie wiadomo jaka to będzie maszyna, jednak może chodzić o nowy typ wielozadaniowego bojowego odrzutowca.

Rostech planuje „między innymi pokazanie po raz pierwszy zupełnie nowego samolotu" – cytuje przedstawiciela Rostechu Zwiezda. Źródło to wprawdzie oficjalnie nie informuje na temat tego jakiej klasy byłaby to maszyna, ani nawet czy będzie to wojskowy statek powietrzny, ale wielu komentatorów wskazuje, że może być to samolot bojowy.

Domysły te mają kilka przyczyn. Po pierwsze pod koniec grudnia Rostech ogłosił początek prac nad nowym samolotem bojowym, który będzie miał zarówno swoją wersję załogową i bezzałogową. Niektórzy spekulowali, że byłaby to maszyna oparta na MiGu-29/35. Biorąc pod uwagę, że Rosja dysponuje całkiem dobrym pakietem ciężkich myśliwców przewagi powietrznej, w tym Su-35 i wprowadzonym już do produkcji należącym do 5. Generacji Su-57, obecnie rzeczywiście wygląda na to że przyszła wreszcie pora na mniejszą maszynę wielozadaniową. I to nie tylko z uwagi na to, że ciężkie statki powietrzne Moskwa już ma, ale także na to, że zwyczajnie nie stać jej na utrzymywanie w służbie wyłącznie maszyn drogich w zakupie i eksploatacji. Tymczasem MiG-29 pomimo modernizacji staje się coraz bardziej przestarzały, a oparty na nim MiG-35 nie bez przyczyny nie znalazł na świecie nabywców.

W związku z tym wątpliwości budzi stwierdzenie, że nowy lekki myśliwiec rzeczywiście byłby oparty na rodzinie MiG-29. Dodajmy – niezbyt udanej bo cechującej się niskim zasięgiem, udźwigiem i kiepską ekonomiką (średniej wielkości myśliwiec z dwoma silnikami był dość karkołomnym pomysłem). Wydaje się, że zdający sobie z tego sprawę Rosjanie pójdą raczej w kierunku maszyny zupełnie nowej opartej o pojedynczy silnik, za to nieco cięższy niż w przypadku Klimowa RD-33. Napędem takim mógłby być np. pojedynczy silnik projektowany dla Su-57. Byłaby to więc maszyna idąca poniekąd śladem chińskiego jednosilnikowego myśliwca Chengdu J-10 opartego o pojedynczy silnik od Su-27 bądź jego chiński odpowiednik. O takim lekkim bądź średnim myśliwcu, określanym roboczo jako MiG-XX Rosjanie wspominali już na salonie MAKS-2019.

Oczywiście zaprezentowany samolot może należeć do zupełnie innej klasy. Może to być np. samolot transportowy Ił-106 Słoń, którego projekt szeroko opisywaliśmy na naszych łamach. Albo „kosmiczny” następca MiGa-31.

Reklama
Reklama

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 249
Reklama
Marek Operacz
czwartek, 1 lipca 2021, 22:13

"Dodajmy – niezbyt udanej bo cechującej się niskim zasięgiem, udźwigiem i kiepską ekonomiką (średniej wielkości myśliwiec z dwoma silnikami był dość karkołomnym pomysłem)." Dadajmy że jest to tylko i wyłącznie prywatna opinia autora artykułu , praktycznie nic nie wnosząca merytorycznie do wiedzy czytelników.

Poloniusz
czwartek, 25 marca 2021, 15:43

Samoloty na jutrzejszym polu walki są bezużyteczne z powodu naszpikowania granic wielogłowicowymi rakietami wyposażonymi w sztuczną inteligencję starujące samoczynnie na sygnał wczesnego ostrzegania.

olo
czwartek, 25 marca 2021, 09:17

pracują nad całkowicie nowy myśliwcem hipersonicznym

operation Wooden Leg
środa, 24 marca 2021, 22:18

Cały problem polegał na tym, że MiG-35 został zrobiony z MiGa-29 po to, żeby powiększyć skrzydła, ale nie po to, żeby powiększyć skrzydła, ale po to, żeby powiększyć zbiorniki bo MiG-29 zamiast bomb musiał brać zbiorniki, 700 km w obie strony, jeszcze trochę, a F-35 miałby większy zasięg radaru, zasięg w ogóle to F-35 ma o 1000km większy od MiGa, no ale to nie ta epoka, bliższym wiekowo, ale dalszym wylotem F-16 Izraelczycy robili wycieczki do Tunezji, żeby zabić laureata pokojowej nagrody Nobla, z bombami oczywiście.

Wojmił
środa, 24 marca 2021, 21:48

spójrzcie na siebie jak głupio się kłócicie - temperatura i głupota rośnie zarówno wśród zwolenników USA jak i zwolenników Rosji... polacy sami się pozabijacie a ci o których się pozabijacie mają was za nic...

wg
środa, 24 marca 2021, 18:44

Tak sobie czytam i czytam te komentarze na forum i dochodzę do wniosku, że chyba na ich podstawie robiona jest polityka obronna Polski. Po co kupować samoloty, okręty, czołgi jak nam nic nie zagraża. Re ruskie samoloty same pospadają, okręty potoną, a czołgi zakopią się w piasku. Uznani fachowcy z forum Defence.24 tak twierdzą, a minister to czyta i mówi: Spokojnie Jarek, nic nam nie grozi!

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 12:14

Niestety w MONie nie siedzą mądrzejsi. Wystarczy popatrzeć na stan naszej armii.

w.
środa, 24 marca 2021, 17:46

Podobno ma byc nastepca Burana....

R
środa, 24 marca 2021, 15:23

Ale boli Davieny, GB i innych, ze rosjanie pisza o nowym samolocie, czego sie tak trolle boicie, przeciez jak rosyjskie to zaraz spadnie.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:21

R-ciu skończ skowyczeć bo tylko się osmieszasz.

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 12:25

I nie ma w tym nic dziwnego: Mój syn - chorąży WP skarży się, że oficerowie wracający że szkolenia w USA mają strasznie zryte palniki i nie widzą subtelnej różnicy między możliwościami i celami naszymi i Wielkiego Brata. Niestety - podobny efekt daje słuchanie naszych oficjalnych mediów i czytanie tzw. ekspertów siedzących w kieszeni Lockcheed- Martina itd. Dobrze, że Rosja ma głęboko w ...poważaniu

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:20

Andriejku a od kiedy o oficerowie rosyjscy szkola sie w USA i od kiedy to Rosjanie słuza w WP??

ciekawy
środa, 24 marca 2021, 14:16

może pokażą układ MIG 41 lub "MiG 21" 5 generacji

środa, 24 marca 2021, 17:21

W poprzednich informacjach pisano, ze chodzi o "zasadniczo nowy rodzaj (a nie typ) samolotu". Obecnie pojawiła się informacja (prawdziwa lub nie), ze może chodzić o samolot z napędem elektrycznym. Silniki elektryczne (z wykorzystaniem materiałów nadprzewodzących w temperaturze otoczenia) były testowane niedawno na latającym laboratorium na bazie Jak-40. Więc co do płatowca chodziłoby zapewne o jakiś niewielki samolot pasażerski/transportowy.

czwartek, 25 marca 2021, 08:51

Zostało to wczoraj potwierdzone oficjalnie w wypowiedzi wicepremiera Borysowa dla mediów. Chodzi o napęd hybrydowy do samolotów - silnik elektryczny na wysokotemperaturowych nadprzewodnikach, moc. silnika 500 kW.

Davien
czwartek, 25 marca 2021, 13:13

Chodzi ci o te nadprzewodniki co działąja w temperaturach ok -135 stopni C ? Czy o te co wymagają cisnienia w setkach GigaPascali?

czwartek, 25 marca 2021, 17:01

Chodzi mi o nadprzewodniki, które zostały użyte w konstrukcji silnika elektrycznego o mocy 500 kW oraz gabarytach i masie, umożliwiającej napęd maszyny klasy Jak-40. Ja tylko powtarzam, co przeczytałem w (powtarzam) źródłach otwartych i ogólnodostępnych. A co z tego wyjdzie, zobaczymy. Pan się nie denerwuje, Panie Davien, informacje o próbach można było znaleźć w mediach, a MAKS-2021 już niedługo. Zobaczymy, co pokażą, prawda? PS. W każdym razie, czy to pokażą, czy nie, parametry przytoczone przez Pana nie odpowiadają parametrom materiałów określanych jako "nadprzewodniki wysokotemperaturowe".

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:23

Czyli panie bojacy sie podpisacnie wiesz co to wysokotemperaturowe nadprzewodniki, bo te działajace w wyzszej temperaturze niz -135 stopni Celsjusza wymagają cisnienia setek GigaPascali. I to tyle na podsumowanie pana "rewelacji":))

GB
piątek, 26 marca 2021, 08:30

Tak... Wyjdzie JEDEN kW. I to bardzo dobrze.

piątek, 26 marca 2021, 12:09

Skoro Pan już wie, to po co szukać wiedzy, prawda?

Andrzej
środa, 24 marca 2021, 13:13

Dziwne, że nikt nie zauważył, że Rosjanie już jakiś czas temu zapowiadali lekki myśliwiec oparty konstrukcyjnie o Jaką - 130, którego włoską podróbkę kupujemy i używamy w naszym dumnych (bez) Siłach Powietrznych. Być może teraz pokażą go publicznie, bo jak się nie chcą dać wykopać Kitajcom z rynku to muszą coś zaoferować swoim wczorajszym sojusznikom z Afryki i Ameryki Pd.

Trol
środa, 24 marca 2021, 21:05

Poczytaj o tym jak powstała ta "podróbka" i dopiero zabieraj głos.

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 13:10

Jeszcze niedawno miałem z nim do czynienia niemal codziennie i doskonale wiem, że włoskiej myśli technicznej jest w nim tyle co polskiej w Warszawie M20

Prawdziwy
poniedziałek, 29 marca 2021, 13:31

M20 to bodajże Packard czy Chevrolet ,na Żeraniu szyby zmienili,co prawda kierowca się przez nie idealnie na brąz opalal ale za to przednia szyba Go nie gilotynowala.zmieniono też układ cylinderkow ham.i takie tam inne.a teraz najkepsze: ruskie do HM Glogow linie do wytopu miedzi sprzedali co to ją od amerykanów w 36' kupili,nasi pokombinowali i zmodernizowaną linie (projekt nie maszyny)do stanów w latach 90' odsprzedali .oplacilo się no bo oni nas za garść chcieli wykupić (chodziło nie o złoże tylko o odpady poflotacyjne na Żelaznym Moscie)to nasi właśnie ich wykupili i własna linia była jak znalazł.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:25

Akurat Andriejku to głównie włoska mysl techniczna a rosyjskiej jest tam tylko tyle ze baza był demonstrator technologii Jak-130D:))

Andrzej
poniedziałek, 29 marca 2021, 08:02

A widziałeś w ogóle ten samolot- bo w Kijowie demonstrowany nie był?

GB
środa, 24 marca 2021, 18:10

Nieprawda. Strony się roseszły i M-346 jest produktem włoskim ktorego łączy z rosyjskim projektem tylko ogólny układ konstrukcyjny. Poza tym wszystko inne jest zachodnie.

Marek Operacz
czwartek, 1 lipca 2021, 22:33

Struktura płatowca, poszczególne obliczenia sił, są dla obu statków powietrznych identyczne. Wystrczy poczytać w dokumentacji technicznej.

piątek, 26 marca 2021, 10:59

Taaaaa.

dokument
środa, 24 marca 2021, 12:20

Jeżeli te F-16 są takie dobre i inne amerykańskie wynalazki to dlaczego cała koalicja pod wodzą Arabii Saudyjskiej dostaje od proirańskiego Huti łupnia aż iskry idą...?

Wojmił
środa, 24 marca 2021, 21:46

Kiedyś amerykanie powiedzieli Izraelowi, gdy ten protestował przed sprzedażą broni do Arabii saudyjskiej: ważne kto tej broni używa.. a arabowie są tak niekompetentni, że nie macie się czego bać choćby mieli więcej i lepszej...

piątek, 26 marca 2021, 11:00

Powiedzieli to na podstawie własnych doświadcze, kiedy to piloci 6 floty podczas ćwiczebnych walk z pilotami Izraelskimi dostali łupnia do zera. Po czym zakazali takich walk.

Prawda
środa, 24 marca 2021, 21:30

Bo dostają od dronów ? A realnie nikt na świecie nie jest przed nimi zabezpieczony na poważnie ?

Kot
środa, 24 marca 2021, 21:07

Jeśli sowieckie samoloty są takie dobre to dlaczego stracili tyle sprzętu w Afganistanie i zwiewali stamtąd w podskokach?

HeHe
środa, 24 marca 2021, 21:53

O to samo można zapytać w aspekcie sprzętu amerykańskiego i Wietnamu :)

Davien
czwartek, 25 marca 2021, 13:15

Tylko taka drobna róznica ze w Afganistanie walczyli z partyzantami a nie jak w Wietnamie z regularną armią i partyzantami, z którymi zreszta wygrali każdą bitwe i starcie.

aż żal pastuszków
czwartek, 25 marca 2021, 15:58

Tak wygrali, że czmychali z Sajgonu jak koniki polne. Aż się kurzyło.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:26

Doprawdy?? Bo była to zwykłą ewakuacja, nie zwiewanie ruskich pod ostrzałem z Afganistanu:)

sjm
środa, 31 marca 2021, 21:02

To ile wytrzymał rząd sajgoński po wycofaniu się Amerykanów? A ile rząd w Kabulu po wycofaniu się ruskich?

poniedziałek, 29 marca 2021, 11:20

Te filmy z uciekającym amerykanami uczepionym śmigłowców to niby ta normalna ewakuacja?

Falcon
środa, 24 marca 2021, 18:55

Jaka koalicja? Jakiego łupnia? Jaka armia jest w tej Arabii Saudyjskiej?

środa, 24 marca 2021, 15:23

Łupnia?? Poważnie?

Rejtan
środa, 24 marca 2021, 12:03

Rosja ma zdolnych ludzi tylko kiedy na Zachodzie konstruktorzy tworzyii bez przeszkód to system sowiecki zamykał rosyjskich w łagrach. I to się odbija do dzisiaj.

biały
środa, 24 marca 2021, 16:41

i chyba dalej zamykają

ABC
środa, 24 marca 2021, 16:35

Eee..tacy zdolni i bezczelnie kopiowali ?

Fanklub Daviena i GB
środa, 24 marca 2021, 15:40

W USA praktycznie nie mieli własnych konstruktorów, tylko kupowali ich za granicą. Teraz, gdy Chiny zatrudniają amerykańskich specjalistów lub do Chin wracają osoby z doświadczeniem w pracy w amerykańskich korporacjach to jest to "kradzież intelektualna" i "szpiegostwo", choć nie różni się o jotę (vide Władimir Pentkowski z sowieckiego programu Elbrus, który Intelowi stworzył architekturę Pentium Pro używaną do dziś - zbieżność nazwy Pentium z jego nazwiskiem nieprzypadkowa!) od tego, co USA robi od początku swego istnienia! "Niestety" dawno nie było wojny światowej, komunizm upadł (choć odradza się w USA i UE, co jest jeszcze gorsze), więc naukowcy i wynalazcy przestali emigrować do USA i praktycznie wszystkie konstrukcje USA ostatnich lat samodzielnie stworzone to buble. I jak ma być inaczej jak kształcą 9x mniej inżynierów od Chińczyków a nawet 4x mniej od Rosjan? :D

Davien
czwartek, 25 marca 2021, 13:19

No popatrz i W. Pentkowski nie mógł sie wykazać w ZSRS wiec wyemigrował do USA gdzie pracował przy Pentium III a sama nazwa Pentium jest sporo wcześniejsza kłamczuszku. A Pentium III wyleciał z uzytku ostatecznie w 2006r:) Choć jak na razie bez zmian, w Rosji same buble, vide Su-57 czy T-14:)

Wania
czwartek, 25 marca 2021, 09:10

No Rosja jest potęgą. Amerykanie tylko im kradną. Mógłbyś wskazać jaki najnowszy procesor wypuściła Moskwa i o ile jest lepszy od najnowszego Intela? Ci inżynierowie stworzyli su-57, który spadł pół godzinie po wyprodukowaniu pierwszego seryjnego egzemplarza. Remont i modernizacja Kuzniecowa opracowana przez rosyjskich inżynierów też zadziwia świat.

środa, 24 marca 2021, 15:24

Rosja ma przede wszystkim szpionów wszędzie.

Piotrek
piątek, 28 maja 2021, 16:10

Dobrze że usa niema :)

Ajutor
środa, 24 marca 2021, 11:03

Sami znawcy zagadnienia, A nie wiedzą że f16 załatwi trochę żwiru na pasie.

Bat
środa, 24 marca 2021, 21:09

Rasa. Dlatego też bezawaryjność i resursy samolotów USA są większe niż rosyjskich. Znawco tematu...

środa, 24 marca 2021, 15:25

Szkoda, że Izrael leżący na pustyni nic o tym niewie.

środa, 24 marca 2021, 15:24

Taaa.... legendy na miarę nie zacinających się kałachów i rosyjskich ołówków w kosmosie :)

olo
wtorek, 15 czerwca 2021, 17:51

eksploatuję kałacha i nie zacina się, AR też się nie zacina bo śpi w szafie

ABC
środa, 24 marca 2021, 14:30

Stare bajki..

GB
środa, 24 marca 2021, 14:09

F-16 to nie MiG-29. Podwozie przednie MiG-29 sypie wszystko co jest na płycie lotniska w silniki samolotu. Koło przednie F-16 jest umiejscowione tak że do wlotu silnika nic się nie dostanie.

Van
piątek, 16 lipca 2021, 12:38

Mig 29 na kołowaniu ma zamykane od dołu wloty więc nie zasysa syfu jak hamerykańskie samoloty.....

Gnom
czwartek, 25 marca 2021, 10:09

Wiesz o czym piszesz, czy piszesz co wiesz? Poza tym, podwozie to tylko jedno ze źródeł zagrożenia ciałami obcymi.

czwartek, 25 marca 2021, 10:05

Jak coś będzie leżało na pasie to się dostanie do silnika tak samo w F-16 jaki i w MiG-29 ale na pewno nie kamienie czy żwir F-16 ma wlot przed kołem a MiG ma błotnik i zasłonięte na czas startu wloty, patyki, liście czy inne lekkie śmieci mogą zassać tak jak każdy odrzutowiec, a kamień czy kawałek metalu to prędzej rozwali oponę.

Chor.
środa, 24 marca 2021, 19:41

A ty widziałeś te maszyny jak stoją i startują,? Będziesz jak potluczony. To F 16 aby zapewnić pilotowi widoczność do przodu jest pochylony nosem i umieszczony pod kadłubem wlot ssie wszystko jak odkurzacz. I dlatego w naszym lotnictwie zrezygnowano z DOLi. MiGi były używane z DOLi bo miały takie klapy zamykające wloty, a poza tym mają zadarty nos o kilka stopni. Oznacza to gorszą widoczność z kabiny do przodu ale nic z ziemi nie złapie

GB
środa, 24 marca 2021, 22:31

F-16 jak najbardziej moze korzystać z DOL, czego najlepszym przykladem są tajwańskie F-16. I tam nie zanotowano strat z powodu operowania z DOL. Doczytaj.

czwartek, 25 marca 2021, 17:20

Ile razy można powtarzać że na DOL-u to i potężne samoloty pasażerskie bez problemu mogą wylądować i wystartować-ale nie mogą z nich operować. Prosze się zapoznać z filozofią operowania z DOL-i potem się odzywać.

GB
piątek, 26 marca 2021, 08:32

Ile razy można powtarzać że F-16 może operować z DOL-u, czego przykładem są tajwańskie F-16.

piątek, 26 marca 2021, 11:10

Serio? Kiedy to one operowały z tych DOLi? To że wylądowały i wystartowały o niczym nie świadczy. Pewien pilot wylądował Airbusem na rzece, to znaczy że Airbusy mogą operować z rzek? Gościu rozdysponuj nasz F-16 na DOL-e ciekawe dla maszyn na ilu DOL-ach znajdziesz u nas obsługę? Jak przeniesiesz wszystkie maszyny wraz z obsługą na jeden DOL na dwa? Co to da? Szwedzi Grippeny są w stanie rozdysponowac po 2 na DOL i są w stanie posiadanymi ludźmi obsługiwać te maszyny bez powoływania dodatkowych ludzi. Dasz radę to zrobić z F-16? Pomijając wszystko inne to trzeba stale ćwiczyć, choćby na symulatorach. Jak i taktykę walki z uwzględnieniem operowania z DOL-i.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:29

Na okrągło, bo to jedna z metod działania lotnictwa Tajwanu:) Ale ciekawe skąd znajdziesz na tych DOL-ach obsługe dla Gripenów, załogi dla pojazdów amunicyjnych i z paliwem lotniczym itd.... Ty naprawdę nie masz pojecia o czym piszesz i dlatego pewnie boisz się podpisac:)

poniedziałek, 29 marca 2021, 15:22

Daniła mylisz lotnisko zapasowe z DOL-em.

Herr Wolf
środa, 24 marca 2021, 18:49

No i dlatego nie tylko zamiatarki auta z kołem poślizgowym a na końcu stado lemingów biegnie po pasie nim wystartuje f16!!!

Powidz
czwartek, 25 marca 2021, 00:14

A jak myślisz za PRL przed startem SU-22 to jak było ? Zamiatarki,potem odkurzacz na Krazie i na końcu przejście pasa przez żołnierzy..nachodziłem się.

biały
środa, 24 marca 2021, 16:42

akurat mig-29 ma zasłonięte wloty do silnika podczas startu i lądowania , po prostu może je zamknąć i startować z drogi szutrowej nawet

GB
środa, 24 marca 2021, 22:32

Akurat nie może.

czwartek, 25 marca 2021, 17:21

Szuter to nie najlepsza nawierzchnia dla pasa startowego maszyn bojowych, ale łąka jest ok.

GB
piątek, 26 marca 2021, 08:33

Z łąki MiG-29 też nie może operować.

Piotrek
piątek, 28 maja 2021, 16:12

Pewnie że może.

Gnom
niedziela, 28 marca 2021, 17:27

Instrukcja i wartości gęstości gruntu - może.

piątek, 26 marca 2021, 11:11

Może.

T7g
środa, 24 marca 2021, 10:28

Bedzie kolejny robot "Igorek"...

Dobre
środa, 24 marca 2021, 10:27

Boję się tej nowości, co oni jeszcze wymyślą...

zdziwiony
środa, 24 marca 2021, 08:29

Jak to nastepca?? A to Mig-29 nie jest tak doskonały, że wystarczy go ciągle modernizować i "dać nową avionikę"??? Szok.

biały
środa, 24 marca 2021, 16:45

płatowiec jest całkiem niezły , Rosjanie nie mają po prostu technologii aby opracować do niego porządną avionikę , podejrzewam że Izrael jak by im zapłacić był by w stanie zrobić do tego samolotu całkiem niezły system

Herr Wolf
środa, 24 marca 2021, 12:47

Mig to f15 że jeszcze przez kolejne 50 lat będą to zamawiać bo nic innego nie są w stanie ukraść i produkować..

sobota, 27 marca 2021, 12:31

A F - 15 to taki MiG-25 tylko trochę odchudzony...

Wójt Burak
środa, 24 marca 2021, 19:07

??? Układ F15 przypomina MiG25. Natomiast i Su27, i MiG29 przypominają F14 ze stałymi skrzydłami. Zewnętrzny wygląd o niczym wszakże nie świadczy.

Herr Wolf
środa, 24 marca 2021, 15:51

....to nie f15!!!

środa, 24 marca 2021, 15:27

No fakt. Amerykanie coraz lepiej się zabezpieczają, więc kraść nie ma skąd. Chociaż ostatnio jakieś dane o F-35 wykradli chińczycy... Więc może ci wspaniali rosyjscy hakerzy wcale nie sa tacy wspaniali ?

Tani
środa, 24 marca 2021, 11:48

Nastepca chyba nie,OAK przeprowadza reorganizacje biur konstrukcyjnych Mig i Suchoja. Projektantow nie zwolni ale na personelu pomocniczym zaoszczedzi ok 2000 etatow. Z tym ze bedzie jedno wspolne biuro konstrukcyjne. Co pokaza? Pewnie nic nowego. Migi w sumie sie sprzedaja za granice w wersji m2. Amerykanskie czasopismo Aviation Week & Space Technology opublikowalo analize rynku potrzeb lotnictwa na 5 lat. Ocenili ze tort jest warty ok 160 mld dolcow- LM-dostanie 48% Boeing 10% Mig 1% Suchoj9% Czyli przewiduja ze polaczone sily ruskie tyle zarobia co Boeing. Jeszcze raz jest to analiza amerykanska. Czy sie sprawdzi zobaczymy.

.Master.
środa, 24 marca 2021, 08:09

Jakby to powiedział Wania z Fanklubu Daviena - Ten ich złom Su-57 jest tak dobry że idą w głęboką modernizację staroci :) Bo o amerykanach Wania tak pisał jeśli chodzi o F-35 ale o swoich już tak nie napisze :)

kaczkodan
środa, 24 marca 2021, 03:31

Jednosilnikowy, lekki i tani myśliwiec stealth może namieszać na rynku, taki F-35 zrobiony dobrze (zgodnie z założeniami).

Chyżwar dawniej Marek
środa, 24 marca 2021, 13:18

Na razie męczą się ze stealthem będącym odpowiednikiem F-22 i nie mogą go zmęczyć. A jak już zmęczą i wiadomo, że nie będzie stealtch. Jakim cudem więc Ruscy mają zrobić jednosilnikowego wielozadaniowego stealtha lepszego od F-35? Na dodatek dystonując taką kasą, jaką dysponują? Od jakiegoś czasu wiadomo było, że Rosjanie chcą lekkiego wielozadaniowego niedrogiego myśliwca. Ale piątą generacją on nie będzie.

kaczkodan
środa, 24 marca 2021, 21:51

Zwyczajnie. F-22 powstał 31 lat temu i dzisiaj doskonale wiadomo jak się takie stealthy robi, od materiałów po software do symulowania rcs. Jedyne z czym Rosjanie mają problem to dostatecznie precyzyjna produkcja, ale nie zaprojektowanie konstrukcji. Zresztą nowe technologie drukowania stają się swego rodzaju wyrównywaczem. Su-57 sprawia wrażenie jakby celowano w niższy poziom stealth od początku tworzenia konstrukcji, teraz tego błędu nie popełnią. 5 generacja to tylko nazwa. Jeśli za parę lat pojawi się samolot o elektronice na poziomie Rafale a o 10 krotnie mniejszym promieniu wykrycia, to niezależnie od tego jak go nazwiemy będzie miał generacyjną przewagę, nawet jeśli będzie ustępował syntetycznym parametrami awionice F-35.

Davien
czwartek, 25 marca 2021, 13:23

Kaczkodan, ten twój hipotetyczny samolot bedzie gorszy od dzisiejszych maszyn V gen i to znacznie, bo F-22/35 w eletronice i stealth wyprzedzaja Rafale o kilka generacji.

Tani
środa, 24 marca 2021, 18:48

Su-57 nie jest odpowiednikiem Raptora. To bedzie wielozadaniowa platforma cos jak Su-27 i jego klony. Tylko bedzie kompozytowy a nie metalowy. Mysliwiec jest tylko jednym z opcji . Stealth dla ruskich jest niepotrzebny bo oni beda sie bronili czyli beda latali nad wlasnym systemem radarowym. Dla radarow naziemnych nie ma stealth bo sa duzej mocy. Stealth dziala tylko na lotnicze radary ale jw. Wg mnie Rosja nie kupi malego taniego bo to duzy obszar. Ruski sprzet musi miec duzy zasieg.

GB
środa, 24 marca 2021, 22:33

Su-27 nigdy nie był samolotem wielozadaniowym, to był zwykły myśliwiec. Dopiero jego zmodernizowane wersje stały się w jakimś tam zakresie wielozadaniowe.

Ernst Stavro Blofeld
czwartek, 25 marca 2021, 10:15

Su-30 były robione na wielozadaniowe w pewnym zakresie te nowsze wersje typowo wielozadaniowe, Su-35 mimo że nowszy nie był nastawiony na wielozadaniowość mimo możliwości przenoszenia uzbrojenia bo maszyna jedno miejscowa i pilot jest zbyt obciążony/zaabsorbowany starowaniem i obroną, żeby jeszcze wyszukiwać cele na ziemi. Dlatego do roli maszyn uderzeniowych lepsze są samoloty 2 miejscowe.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:32

Wow więc wg ciebie Su-25 nie jest maszyna uderzeniową?? Blofeld bredzisz na całego:)

Tani
czwartek, 22 kwietnia 2021, 18:51

Nie jest uderzeniowy tylko szturmowy czyli pola walki. Uderzeniowy to 34 on uderza na zaplecze czyli rejony koncentracji wojsk. 24 operuje nad polem walki. Wot tyle

Tak jest
środa, 24 marca 2021, 01:24

Wiedziałem, że su57 to tylko przykrywka - złom dla odwrócenia uwagi... oni mają nastukane już 2000 migow 41 !!!! atakujacych szpitale z kosmosu!!!! Żaden cywil nie ujdzie z tego żywy.

tak tak
środa, 24 marca 2021, 12:48

W iraki, Afgastani i Libii - wedlog ONZ - w sumie zginelo ok 3 milnow ludzi, ok 19 milonow stalo sie emigratami. Nikt nie pokona Zachodu w pomaganiu cywilom.

Whiro
środa, 24 marca 2021, 21:14

Podczas interwencji zsrr w Afganistanie w latach 80 tych Ginęli ok 2 mln cywili. A zachód to szeroko pojętej 9k miliard ludzi. A Rosją to 145 mon buraczanego zadufanego w sobie narodku. I te 145 mln ma takie "osiągnięcia" jak ten cały zachód.

Falcon
środa, 24 marca 2021, 19:02

No i kto stworzył tych emigrantów? Zachód? Czy ISIS, Talibowie, Asad, czy może wataszkowie w Libii. Może lepiej było tolerować zbrodnie na ludzkości Husaina, Kadafiego czy Asada i jednocześnie twierdzić, że świat Zachodni walczy o wartości?

Telamon
czwartek, 25 marca 2021, 10:02

Stworzył to ten, kto zdestabilizował region. Zachód, a konkretnie USA z Izraelem. Np. gdyby nie interwencja USA to w Libii wygrałby Kadafi i sytuacja w tym kraju wróciłaby do normy. Poza tym Waszyngton nie ma problemu z "tolerowaniem zbrodni" pod warunkiem, że te są dokonywane przez ich sojuszników bądź przynajmniej wrogów ich wrogów.

bogdanjan
wtorek, 23 marca 2021, 23:06

Ktoś powiedział "walce powietrznej"...chyba to nie czasy Richtchofena i Moeldersa- jak będą chcieli to podejmą klasyczną walkę powietrzną- to nie czasy dżentelmenów.....-

Davien
środa, 24 marca 2021, 13:41

A druga strona posle im AIM-9X czy IRIS-T za pomoca celownika nahełmowego i walka skończy się zanim zacznie.

HeHe
środa, 24 marca 2021, 22:03

Ile ty razy oglądałeś Top Gun'a z ukraińskim dubbingiem Davienku? :)

GB
piątek, 26 marca 2021, 11:53

Real jest fajniejszy zwłaszcza w wykonaniu tureckiego F-16 i rosyjskiego Su-24.

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 15:29

Ciekawe co byś napisał gdyby to rosyjska Suka lecąc po swojej stronie granicy przez przypadek odpaloną rakietą spuściła naszą Bryzę po naszej stronie? Zdaje się że pilot Turecki dalej pierdzi w pasiak? Ot nagroda za wierną służbę...

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:35

Andriej to byłby pierwszy przypadek jak R-27 cos by zestrzeliła wiec tu jestem raczej spokojny, szybciej Su sam by sie wysadził:) A pilot turecki trafił do więzienia w ramach walki Erdogana z opozycja a nie za pozbycie się paru rosyjskich powietrznych terrorystów.

niedziela, 28 marca 2021, 00:16

Zarówno piloci jak i dzielni tureccy wojownicy co zamordowali jednego z rosyjskich pilotów już w nic pierdzieć nie dadzą rady.

LOL
wtorek, 23 marca 2021, 22:49

Tandetnej podróbki F-22 nie potrafią zrobić, a biorą się za tandetną podróbkę F-35?

Gnom
środa, 24 marca 2021, 08:15

Może "podróbkę" Gripena? - skąd wiesz.

Chyżwar dawniej Marek
środa, 24 marca 2021, 13:24

Też mi się widzi, że prędzej będą lewitować w tym właśnie kierunku. Inna sprawa co im z tego wyjdzie.

LOL2
środa, 24 marca 2021, 07:40

Akurat jeśli chodzi o F22 to nie mają z tym problemu, więcej problemów masz z myśleniem niż oni z F-22 czy F-35

Davien
środa, 24 marca 2021, 13:42

No istotnie, kilkanascie lat po zakończeniu produkcji F-22 nie sa w stanie porządnie zrobic jego kiepskiej podróbki czyli Su-57:))

Wawiak
środa, 24 marca 2021, 13:25

Nie maja problemu, bo nawet podróbki nie mają. Na tej zasadzie to ja nie mam problemu np. z Rolls-Roycem :-)

ccc
środa, 24 marca 2021, 09:54

A kiedy wasze lodówki i kuchenki podbiją światowe rynki ? Może zrobi to rosyjski sprzęt komputerowy ? Jakiś innowacyjny i przebojowy układ scalony ?

Marek
środa, 24 marca 2021, 21:20

A co my produkujemy?

ruski stek bzdur...
środa, 24 marca 2021, 14:40

He he najszybsze zegarki i największe mikroprocesory tylko potrafią sklecić, a Moskwicz do tej pory nie ściga się w F1 :) No ale przecież oni nie mają problemu z F22 jak tu co niektórzy kabareciarze piszą hahahaha... boki zrywać...

środa, 24 marca 2021, 14:14

Rosjanie stworzyli procesor Elbrus, Bajkał, procesor tensorowy EVA TPU dla robotów AI.Rosjanie eksportowali w 19 r. pralki o wartości 333 mln USD, lodówki o wartości 172 mln USD

Marek Operacz
czwartek, 1 lipca 2021, 22:28

"Rosjanie eksportowali w 19 r. pralki o wartości 333 mln USD, lodówki o wartości 172 mln USD" w 1919 roku nie było pralek w rosji i lodówek. Więc oczym Ty tu piszesz?

Gruszwik
czwartek, 25 marca 2021, 09:16

Najnowszy rosyjski procesor ma mniejszą wydajność od przeciętnego smartfona za 500 zł.

Wppr
środa, 24 marca 2021, 23:13

Szokujace dane!!!

środa, 24 marca 2021, 19:24

Eksportowali? Chyba raczej importowali.

GB
środa, 24 marca 2021, 18:12

Poczytaj o tych procesorach. Sa na poziomie zachodnich sprzed 20 lat.

Qtt
czwartek, 25 marca 2021, 06:47

Zachodnich moze i tak ale polskie i ukrainskie wyprzedza o 1000lat

Sailor
środa, 24 marca 2021, 09:54

No to geniuszu pokaz mi tą rosyjską podróbkę F-22. Może być nawet tandetna.

Roman
środa, 24 marca 2021, 02:46

Baranie. Nie potraficie zrobic dobrej podrobki roweru wiec zachowaj swoje uwagi w tylnej szufladzie.

Sailor
środa, 24 marca 2021, 09:53

Kto nie potrafi? Rosjanie, Chińczycy? Rosjanie na pewno, a Chińczycy to już nie koniecznie.

ciekawy
wtorek, 23 marca 2021, 22:04

Będzie tak dobry że aż strach go produkować jak to stwierdził minister rosyjskiego MONu.

Czyż nie?
wtorek, 23 marca 2021, 23:12

Z pewnością będzie dużo lepszy niż najnowsze polskie konstrukcje.

Chyżwar dawniej Marek
środa, 24 marca 2021, 13:26

To aspirujemy jak Rosjanie do pozycji globalnego mocarstwa? Nie wiedziałem. Ale skoro tak, bardzo mnie to cieszy.

Nie czyz
środa, 24 marca 2021, 12:15

Hmm z tego co pamietam rosja nie byla zrujnowana 2 wojnami i okupowana przez 50 lat i to zaraz po 3 rozbiorach. Spokojna twoja glowa Wania, ropa powoli straci na wartosci wraz z rozwojem nowych technologi bateri - to nadgonimy.

Piuvbj
czwartek, 25 marca 2021, 06:50

Dalej zyjesz w matrixie.to zachod nadrobi a nie polska tymbardziej ukraina.

bender
czwartek, 25 marca 2021, 15:11

Od 30 lat nadganiamy, na razie tak skutecznie, że bogatsze wówczas od nas Rosja i Ukraina zostały w tyle.

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 15:36

A kiedy to Rosja albo Ukraina były bogatsze od Polski? Kiedy pojechałem tam jeszcze w latach 70tych i zobaczyłem blok z jedną łazienką na piętrze- to był szok. My nawet w komunizmie byliśmy lekko ze 20 lat do przodu.

bender
niedziela, 28 marca 2021, 01:42

Chodziło mi o miarę PKB na osobę, które faktycznie nie pokazuje bogactwa bezpośrednio, ale mierzy wydajność, a to przekłada się na dochody.

ultraubawiony
środa, 24 marca 2021, 10:36

Nie będzie. Piorun bez problemu go załatwi xD

Read
środa, 24 marca 2021, 10:25

No nie wiem, coś co nie lata to tylko kasa wywalona w błoto - jak su57, juz lepiej nic nie robić.

Maras2
wtorek, 23 marca 2021, 20:36

Jeżeli chcą w nim zamontowac silnik izd. 30 i ma byc lekki to kurde co to bedzie? UFO? no chyba ze ta lekkośc to po rosyjsku. Jezeli ma byc wielkosci F-16 i porównując silniki to bedzie jakies monstrum.

Davien
środa, 24 marca 2021, 08:47

Maras, F-35 ma jeszcze mocniejszy silnik niz kiedykolwiek będzie Izdielje 30, a zakłada się jego wymianę na jeszcze silniejszy z programu ADVENT.

Fanklub Daviena i GB
środa, 24 marca 2021, 18:42

Dobrze bajarzu wiesz, że silnik z F-35, popsuta wersja silnika z F-22, to totalna chała nienadająca się do myśliwca. Natomiast samolot na zdjęciu miał prawdziwe silniki 5 generacji, które Sowieci wyprodukowali przed rozpadem w ilości 30 szt. I żadnego przesilnikowania F-35 nie będzie, bo program na usuwanie usterek zużył już 97% funduszy przeznaczonych na PRZYSZŁĄ modernizacje F-35 a obsuw i przekroczenie kosztów ma nawet skromny Block 4 a ty davienujesz o nowych silnikach... :D

Davien
czwartek, 25 marca 2021, 13:28

Funku, samolot na zdjęciu czyli MiG 1.44 ma niedorobiony, wadliwy silnik AL-41 który sami Rosjanie wyrzucili w diabły bo nie byli go w stanie doprowadzić do jako takiego działania. Natomiast silnik F135 to poziom zaawansowania dla Rosjan nieosiagalny nawet za 50 lat:)

Dawidek
środa, 24 marca 2021, 15:20

I co z tego, ze ma mocniejszy, jak jest na granicy uzytkowania cwoku a nie ekspercie a ADVENT to narazie marzenia.

Jaro.
wtorek, 23 marca 2021, 19:21

Pisanie niezbyt udanej to spora przesada. Wchodząc do służby prawie 30 lat temu elektronika na owy czas była bardzo dobra, fotel katapultowy jeden z najlepszych, jeśli nie najlepszy,optoelektronika i system naprowadzania pocisków ruchem chełmu jak na tamte czasy rewelacyjna. Zwrotność i prędkość wznoszenia nie do pobicia, a zasięg i udzwig? Nie zapominajmy jaka była koncepcja użycia tego typowego myśliwca obrony obiektów na krótkim zasięgu. Miał maksymalnie szybko wystartować, maksymalnie szybko wznieść się na zadany pułap, zestrzelić przeciwnika i wracać. Standardowo startował z 4- 6 rakietami R-27 i R - 73. Od początku nie był myśliwcem wielozadaniowym do niszczenia celów naziemnych. Te cele miały zwalczać SU-25 i SU-24 przy ochronie MiG - 29 i SU- 27 na dalekim zasięgu działania tych drugich. W MiG 29 nawet nie montowano systemu uzupełniania paliwa w powietrzu. W swoim zastosowaniu był na tamten czas rewelacyjnym myśliwcem., w walce powietrznej niczym nie ustępującym wersjom ówczesnym F- 16, a manewrowością, prędkością, również wznoszeniem, długością. rozbiegu jak i warunkami z jakich miał operować np. lotniska polowe i słabej jakości miażdżył F-16. który to w pierwszych wersjach nie był tak rewelacyjny jak wersje najnowsze. Dziś MiG-29 trąci myszką. Ale nie zapominajmy że to konstrukcja oblatana w 1977r. Na owe czasy przełomowa. Pamiętać należy, że wersje eksportowe były mocno zuborzone.

6C33
środa, 24 marca 2021, 13:04

Szczególne "wrażenie" robiło użycie lamp elektronowych w tej "zaawansowanej" elektronice.

yaro
środa, 24 marca 2021, 07:43

Polski pilot który jako pierwszy przeleciał się MiG-29 wypowiadał się z podziwem o tym samolocie.

środa, 24 marca 2021, 15:32

Polski pilot - gen. Gotowała który przeleciał się F-16, wypowiadał się z podziwem o tym samolocie.

piątek, 26 marca 2021, 13:50

Może czasem lepiej nie wspominać pewnych ludzi?

Marek Operacz
czwartek, 1 lipca 2021, 21:42

Mój ojciec latał na Migach 19 wypowiadał się z podziwem o tym samolocie.

Chyżwar dawniej Marek
środa, 24 marca 2021, 13:30

Czyli zupełnie tak, jak kiedyś Rosjanie o Warhawkach, w których, żeby schować podwozie nie trzeba było kręcić korbą?

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 15:41

W Wildcatach F4 F też trzeba się było korbą nagibać i to dłużej niż w 6 lat starszym I-16.

Telamon
czwartek, 25 marca 2021, 10:08

Tak jak w nowszej generacji sowieckich myśliwców, z których Mig-3 miał osiągi nieco lepsze niż P-40.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:40

Poza vmax i pułapem P-40 był lepszy od MiG-3. Co biorąc pod uwagę ze nie był projektowany jako mysliwiec wysokosciowy...

Gnom
czwartek, 1 kwietnia 2021, 23:38

Szczególnie z silnikiem Allisona, który był tak wysokościowy, że pierwsze Mustangi brytole wysłali do zadań tylko nad ziemią. A P-40 z przełomu roku 1940/41 (czyli wejścia MiG-1 i 3 do służby) to która to wersja, czyżby już N, o przepraszam C i najwyżej D, a te nie błyszczały osiągami ani uzbrojeniem.

hehe
środa, 24 marca 2021, 12:49

Takze Amerykanski general lotnictwa ktory nim lecial.

Olgino
środa, 24 marca 2021, 11:16

W porównaniu z MiG-21 to faktycznie szok ale to w porównaniu z MI-21...

Andrew
środa, 24 marca 2021, 09:52

Yaro czy wówczas jakikolwiek polski pilot miał okazje latać F-16,F-15 lub Tornado?? Nie, to co miał powiedzieć. Na warunki zacofanego Wschodu Europy to był super samolot. Na tle Świata- smutna, biedna rzeczywistość. Notabene dlaczego Sowieci nadal muszą kupować elektronikę do swoich cudów "bez analoga" w Europie? Wszystko co istotne w elektronice to kupione od zachodnich koncernów. I z tym nie podyskutujesz bo to FAKT.

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 12:37

To poczytaj co mówili jak już polatali na tych samolotach, albo lepiej: co mówili Holendrzy kiedy polatali na MiG-23. Ciekawa i pouczająca lektura.

yaro
środa, 24 marca 2021, 20:31

F15 to nie klasa MiG29, a F16 (lata 70 ubiegłego wieku) wtedy do MiG29 nie miał startu był pod każdy względem od niego gorszym samolotem .... więc nie ma co tu dyskutować to taki jest FAKT

Davien
czwartek, 25 marca 2021, 13:32

Yaro, pierwszy MiG-29 to 1983r w słuzbie i na starcie był gorszy od ówczesnych F-16, o F-15 nie mówiąc. A rok pózniej do słuzby wszedł F-16C deklasując MiG-29 na amen.

Marek Operacz
czwartek, 1 lipca 2021, 21:45

Poczytaj sobie jak w Polsce porównano w powietrzu Miga-29 z F-16 pod względem charakterystyk aerodynamicznych i zachowań w powietrzu.

GB
środa, 24 marca 2021, 22:35

Faktem jest to że w latach 70 nie było żadnych MiG-29. Weszły do służby w 1984, a wtedy nie miały już szans z F-16C.

Tani
środa, 24 marca 2021, 18:51

Nic nie kupuja w Europie. Elektronika jest z ...Korei Pld.

Fanklub Daviena i GB
środa, 24 marca 2021, 15:51

Tornado? Niemieckie Tornada dostawały w sparingach z MiG-21 naszej marynarki praktycznie za każdym razem lanie... A i mjr Dariusz Pacek na swoim MiG-21 w czasie ćwiczeń z Amerykanami nastukał ich F-16 8x pod rząd bez strat własnych... Co do MiG-29 to w testach w Niemczech w czasie symulowanych walk z F-16 i F-15 MiG-29 wygrywały praktycznie za każdym razem... W sieci jest artykuł amerykańskiego oblatywacza, który jako pierwszy Amerykanin pilotował te MiG-29 po zjednoczeniu Niemiec - przez cały artykuł pluje na MiG-29, jakie są be, jakie nieergonomiczne, jakie prymitywne w porównaniu z amerykańskimi maszynami a drobnym drukiem w jednym zdaniu w środku artykułu... informacja, że wygrywał na tym MiG-29 prawie wszystkie walki, również te, które zaczynały się od znaczącej przewagi taktycznej maszyn amerykańskich... I drugie zdanie, że praktycznie w każdym manewrze MiG-29 był zwrotniejszy od maszyn amerykańskich... :D

GB
środa, 24 marca 2021, 22:41

Warto wiedziec że Niemcy mieli tylko myśliwsko-bombowe Tornado IDS (+ walki elektronicznej), a nie mieli wersji myśliwskiej tego samolotu. W sparingach to zawsze wygrywa sowiecki szrot, za to w realnej walce izraelscy piloci zestrzelili kilka MiG-21 pilotowanych przez sowieckich pilotów. Co do MiG-29 to one były tylko celem dla zachodnich samolotów w tym dla F-16.

Andrzej
poniedziałek, 29 marca 2021, 08:13

To gdzie F-16 zestrzelił MiG -29? Bo oznaczenie na holenderskim J-063 wymalowano zupełnie bezpodstawnie, natomiast F- 16 po takiej walce można oglądać w muzeum w Belgradzie. Oczywiście wg US- propagandy "spadł z powodu usterki technicznej"

Telamon
czwartek, 25 marca 2021, 10:12

To raczej mówi nam więcej o słabym wyszkoleniu i przygotowaniu taktycznym lotników Sojuza niż o jakości ich maszyn. Co to tych MiGów-29 to pamiętajmy jaką przewagę w tych kampaniach miało lotnictwo koalicji.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:42

I pewnie dlatego praktycznie wszystkie MiG-29 spadły w pojedynkach 1 na 1:)

GB
piątek, 26 marca 2021, 08:35

Izraelscy piloci też mają na koncie kilka MiG-29.

Gnom
piątek, 26 marca 2021, 12:44

A możesz wskazać gdzie? Bo sami się specjalnie nie chwalą.

T.S.
wtorek, 23 marca 2021, 22:18

Pamiętam ich słynną wizytę w Finlandii, gdzie po raz pierwszy świat obiegły zdjęcia Mig - 29 i Su - 27. Zrobiły niesamowite wrażenie

Davien
wtorek, 23 marca 2021, 21:56

Jaro sam chciałeś:). MiG-29 do tej pory nie ma HMCS, pa proste HMD bo tym jest Szczel. Awionika w porównaniu z ta zachodnia była o kilka klas do tyłu, wystarczy porównanie z jego odpowiednikeim czyli F-16 który bił Fulcruma na głowę od elektroniki po uzbrojenie( no tu MiG miał równie dobre jak AIM-9M pociski R-73). Chciałbym ci Jaro przypomniec że rówieśnikeim MiG-29 9.12 był F-16C a nie F-16A Aha,dla twojej wiedzy ani Su-27 ani miG-29 nie były mysliwcami wielozadaniowymi ale mysliwcami frontowymi o róznym zasiegu działania MiG od początku ustepował F-16 w możliwościach bojowych

Tani
środa, 24 marca 2021, 19:04

Su-27 nie byl wielozadaniowy ani na mm. Wielozadaniowosc dorobiono w wersji sm i sm3. Su-27 byl mysliwcem przechwytujacym co nawet znalazlo odzw w nazwie Su-27P czyli pierechwatczik. Nie mial zadnej zdolnosci zwalczania celi naziemnych. Dopiero od wersji sm i sm3 i Su-30m2 mial. Pilot recznie przestawial antene z trybu pracy p-p na p-z. Mysliwcem frontowym byl tylko Mig. Suka byla mysliwcem OPK. Frontowy to poziom taktyczny 3 Armie tworzyly Front. Pulki mysliwskie byly oddane d-cy frontu do ochrony wojsk wlasnych. Tak bylo zreszta i podczas 2ws. Swobodne polowanie to dla sowietow luty 1945 na Wegrzech. 3 Pulki La-7 dostaly zgode Nacz Dowodctwa i mogly przekroczyc linie frontu aby polowac na samoloty npla. Dlatego sowieci tak malo zestrzelili w powietrzu bo im wolno bylo przekroczyclinie frontu tylko jako eskorta. Reszta wisiala nad wlasnymi wojskami.

środa, 24 marca 2021, 12:18

Jeżeli te F-16 są takie dobre

Gnom
środa, 24 marca 2021, 08:14

Po słowach "boskiej wyroczni" - tylko Amen. A może coś konkretniejszego do porównania z początku lat 80, a nie wizji D...a. Jakież to nawet proste HMD posiadały ówczesne F-16? Jak w skryty sposób wstępnie wskazać położenie celu ówczesnym AIM-9 (bez wskazania celu radarem)? Jakie F-16 (poz częścią europejskich) posiadały na początku lat 80 rakiety do walki BVR? Który F-16 do dziś wystartuje z gruntu? F-16 z tego okresu mógł tylko pomażyć o dogonieniu MiG-29 z małej prędkości do bliskiej poddźwiękowej (o przyspieszeniu do naddźwiękowej nie wspomnę) - dopiero EPE dało ich silnikom trochę dynamiki (sorry, zapomniałem, że tego nie ma wprost w necie) Byłoby tego jeszcze trochę. Ale to tylko post, a nie analiza możliwości F-16 do bl.25 (ten zwano dopiero C) w walce z F-16. Pogadaj z żydami skąd ich przyspieszenie w ulepszaniu F-16 po testach MiG-29. Nawet nie musisz gadać swego czasu puścili kilka artykułów w necie, a tu jak wiadomo nic nie ginie (?????).

Davien
środa, 24 marca 2021, 13:54

Wow jak widac Gnom już zarabia swoje rubelki:) A dla twojej wiedzy, pierwsi HMD mieli Afrykanerzy na Mirage'ach . Szczel to HMD a nie HMCS, bo prawdziwego HMCS nie ma w Rosji do dzisiaj, dopiero chyba Su-57 ma miec coś takiego. Start z gruntu nie ejst wyznacznikiem możliwosci bojowych mysliwca a jedynie niepotrzebnie komplikuje jego konstrukcję, no i popatrz sami Rosjanie uznali że jest zbędny w nowszych wersjach MiG-29 i Sy-27:)) F-16 bl 25 to 1984r MiG-29 to 1983r wiec panie Gnom, nie masz pojęcia co ci kazali przepisywać. Izrael miał jedna modernizację F-16 pod nazwą Barak 2020 doprowadzającą mysliwce F-16 Barak do standardu F-16I Sufa w 2011r bo wcześniejsza moderka F-16A pod nazwą ACE zwyczajnie nei weszła do uzytku w IAF, zamiast tego w 2001r kupili kolejna partie F-16I Sufa:)

Ernst Stavro Blofeld
czwartek, 25 marca 2021, 10:28

Jak tam F-22 ma już HMD czy jeszcze nie ma? skoro to taka cienizna przy HMCS takie prymitywne że mieli to sowieci a nawet Afrykanerzy to czemu USA nie potrafiło nawet tego nie wspominając o HMCS wprowadzić w tak zachwalanym super myśliwcu 5 generacji.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:47

F-22 nie ma ani HMD, ani HMCS ale JHMCS czyli jeszcze nowoczesniejszy system, to JHMCS Skorpion wiec panie Blofeld znowu wpadłeś na zmyslaniu.

Gnom
czwartek, 25 marca 2021, 10:04

No cóż, piszesz: "sami Rosjanie uznali że jest zbędny w nowszych wersjach MiG-29 i Sy-27" a możesz wyjaśnić na jakiej podstawie, bo wszystkie te samoloty mają ulepszone wersje zabezpieczenia przed zasysaniem ciał obcych bazujące na doświadczeniach Su-27 własnie. No właśnie, F-16 bl.25 (czyli pierwsze C, dowiedz się co mogły) to rok 1984, a kiedy 1 eskadra ze statusem CR? Co do efektów badań przez Izrael, to na początek proponuję abyś zapoznał się z okresem i tempem wprowadzania celowników nahełmowych na F-16 i, u izraelitów, pocisków Python w nowej wersji. A wersja ACE to także podniesienie masy startowej F-16A, które wypróbowano przy atakach na reaktor w Iraku. Izraelskie F-16A modyfikowano i modernizowano parokrotnie. A co do rubelków, no cóż - każdy sądzi wg siebie - mówi polskie przysłowie. I tyle w temacie.

Tani
środa, 24 marca 2021, 19:15

Mig-29 nie startuje z gruntu ,ale przewaga jego nad zachodnimi jest jedna startuje z praktycznie kazdej nawierzchni lotniska. Bo ma zamkniete wloty silnikow a pobor powietrza jest nad skrzydlami podczas startu. Taki sam system ma Jak-130. Z gruntu startuja tylko transportowce dla IL-76 to normalna procedura. Oni to cwicza praktycznie caly czas. Wszystkie ruskie samoloty sa uzytkowo bezkonkurencyjne dla zachodnich. Bo sa konstruowane do operowania z slabej jakosci ruskich lotnisk i trzymane sa pod golym niebem.

bender
czwartek, 25 marca 2021, 15:08

Gdyby prowadzenie wojny powietrznej polegało na zawodach kto wystartuje z gorszego lotniska, to faktycznie ta cecha byłaby przewagą. Jednak chodzi o skuteczne wykonanie spektrum zadań bojowych, gdzie start i nabranie wysokości jest tylko wstępem do prawdziwej misji. Gorsze radary czy ogólnie awionika, gorsze uzbrojenie, iluzoryczne możliwości zwalczania celów naziemnych, czy brak jakichkolwiek cech stealth dyskwalifikują post-sowieckie cuda.

Marek Operacz
czwartek, 1 lipca 2021, 21:52

"Gdyby prowadzenie wojny powietrznej polegało na zawodach kto wystartuje z gorszego lotniska, to faktycznie ta cecha byłaby przewagą. " Ale niestety jest to jednym z ważniejszych kryteriów branych podczas realnych działań bojowych, ponieważ realne życie to nie symulacja War Thunder albo Flight Simulator

Piotrek
piątek, 28 maja 2021, 17:24

Gorsze radary i uzbrojenie ??

Davien
czwartek, 25 marca 2021, 13:36

Nie , nie ma od wersji MiG-29M gdy umieszczono tam dodatkowe wewnetrzne zbiorniki paliwa, ile można to tłumaczyc...

Gnom
czwartek, 25 marca 2021, 20:23

Ileż to samolotów MiG-29M używa lotnictwo w Rosji, ba nawet na świecie? Do tego dowiedz się co jest zabudowane w ich wlotach. Ja miałem okazję obejrzeć owe "kratki" na pokazach, to dostatecznie skuteczne rozwiązania.

Gnom
czwartek, 25 marca 2021, 09:56

Polecam instrukcje samolotów UW z tego okresu, masz nawet podawane 2 gęstości gruntu. Powodzenia w szukaniu, wiele jest już odtajnionych i zeskanowanych prze ruskich modelarzy (tych komputerowych też). Może przy okazji dowiesz się dlaczego ruskie podwozia były tak masywne w stosunku do tych z USA i raczej (nie bez powodu) przypominały te z samolotów pokładowych.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 16:58

Gnomku, Polska ma MiG-29A wiec co się dziwisz że maja dodatkowe wloty powietrza:)

Gnom
wtorek, 30 marca 2021, 07:54

Jak zwykle nie przeczytałeś postu. Ale tak, Polska ma 9-12A.

GB
środa, 24 marca 2021, 12:14

A jakie na początku lat 80 były w służbie MiG-29? Ten samolot wszedł do służby w 1984 roku, a wtedy to były już produkowane F-16 C Block 25. Co więcej te F-16 miały już możliwość użycia AIM-120 (ale te rakiety weszły do służby 87, a masowo w 1992 roku). Odnośnie startu to ten twój MiG-29 to ma tak nieszczęśliwie umieszczone podwozie przednie że start z gruntu zapcha mu silniki ziemią, czy roślinnością. Może ma przewagę w przyśpieszeniu, ale ma krótki zasięg. Masz pojęcie kiedy Izrael miał szanse przetestować MiG-29??? W latach 90. Wtedy to w służbie były kilka razy zmodernizowane F-16, które dzięki radarowi i uzbrojeniu biły na głowę ówczesne wersje MiG-29. Gdzie w ogóle widziałeś MiG-29 z R-77. Jeszcze po roku 2000 w służbie w WKS były standardowe Su-27 i MiG-29 z R-27, a o R-77 to rosyjscy piloci mogli pomarzyć. Mają je dopiero zmodernizowane Su-27SM, Su-30 i Su-35 (a i to widuje je się jeszcze z R-27 nad Syrią).

rED
środa, 24 marca 2021, 11:18

Chyba nie zrozumiałeś wątku z HMD ale to może wina Google Tłumacza.

Th
środa, 24 marca 2021, 05:35

Zapomniałeś o swoich AIM-120 z 1973 roku.

GB
wtorek, 23 marca 2021, 20:13

MiG-29 nie był przeciwnikiem dla amerykańskich samolotów co wykazało kilka wojen. A ówczesne wersje R-27 nie potrafiły nic zestrzelić, nawet odpalone przez Su-27 w kierunku MiG-29 okazały się niecelne. Pierwsze wersje F-16 byly przede wszystkim lekkimi maszynami myśliwsko-bombowymi, ale jak pokazała Dolina Bekaa dobrze sobie radziły z sowieckimi samolotami. A po modernizacji także z MiG-29 (a nawet z MiG-25). W drugą stronę MiG-29 nie zanotował takich sukcesów.

baba
środa, 24 marca 2021, 12:22

Wątek trochę nie na temat. W dolinie Bekaa nie było Mig 29. Poza tym porównujecie armię Izraela z armią "Arabów". Jest to temat do dyskusji- "dlaczego arabowie nie wygrywają wojen". Ostatecznie czy kiedykolwiek Mig29 został użyty bojowe przez Rosję lub ZSRR? Porównujmy porównywalne

Andrzej
środa, 24 marca 2021, 06:41

Na efekty użycia bojowego MiG29 miało wpływ wiele czynników od samolotu zupełnie niezależnych. Zestrzelenie w sumie ok. 15 maszyn koalicji opartej głównie o NATO za cenę ok.10 własnych + bliżej nie znaną liczbę samolotów Iranu jest jednak większym sukcesem niz dramatyczny wynik 0:6 osiągnięty w pierwszych wałkach przez F-16 Izrael a w Dolinie Bekaa.

GB
środa, 24 marca 2021, 12:25

MiG-29 nie zestrzeliły w Zatoce żadnych samolotów. Same padały ofiarą przede wszystkim F-15. No i część MiG-29 ewakuowała się do Iranu. A w Dolinie Bekaa to mniej więcej połowa z zestrzelonych syryjskich samolotów padła łupem F-16.

Gnom
czwartek, 25 marca 2021, 09:45

Jakżesz szczelny był parasol koalicyjny skoro większość floty powietrznej Saddama uciekła do Iranu. A cześć pozostałych wykopywano potem z piasku. Tylko podziwiać parasol koalicji(!).

Chor.
środa, 24 marca 2021, 05:59

Wynik 0: 6 jaki osiągnęły F- 16 nad doliną Bekaa to dobry wynik? Nawet nasza narodowa reprezentacja ma lepsze osiągnięcia. Nic dziwnego że po tak mocnym wejściu Izrael odsunął 16 od klasycznych walk powietrznych i ograniczył ich użycie do przechwytywania samolotów uderzeniowych. Przeciw Su-22 i MiG- 27 F- 16 nieco poprawił swoją reputację, a izraelskie i sponsorowane przez USA media dokonały reszty

GB
środa, 24 marca 2021, 12:27

Źle ci tłumacz przetłumaczył... F-16 o numerze 107 sam jeden zestrzelił 6 syryjskich samolotów. Doczytaj.

Chor.
środa, 24 marca 2021, 20:48

Najlepszy rezultat F- 16 nad Bekaa to 4 śmigłowce Mi- 8 w jednym locie. Nie mam teraz czasu grzebać w notatkach i ksero ale na 100%mam gdzieś nazwiska syryjskich pilotów którzy. Te sukcesy odnieśli. Dopiero po 30 latach Izrael przyznał że nie zestrzelił wtedy 102 samolotów Syryjskich tylko połowę mniej. Jeszcze że 30 i może przyzna się do swoich ok. 30 straconych. Zwycięstwo było ogromne tyle że jedynie w propagandzie w którą niektórzy naiwnie wierzą do dziś.

GB
środa, 24 marca 2021, 22:43

Izrael nigdy nie twierdził że zestrzelił 102 samolotów tylko około 80. Do znacznej części przyznali się sami Syryjczycy, a jeszcze więcej potwierdzili sowieci. Izrael także nigdy nie przyznał ze stracił 30 swoich samolotów.

piątek, 26 marca 2021, 13:56

Sowieci potwierdzili ile syryjczycy stracili maszyn(dużo) ale podali także ile stracił Izrael(sporo). Dobrze że uznajesz ,tak jak uznają je zachodni specjaliści, sowieckie dane dotyczące tej sprawy.

Tani
środa, 24 marca 2021, 19:33

Ja czytalem wywiad z pilotem syryjskim co latal nad Beeka Mig-21. Potwierdzil ze jego pulk nic nie zestrzelil ale tez nic nie stracil. Stwierdzil ze Mig mogl walczyc z F-16 ale musieli lamac instrukcje eksploatacji tego samolotu. Izraelskie nie sa zwyciestwa to roszczenia. Czyli claims aby bylo uznane musi byc ewidencja czyli potwierdzenie najlepiej wrak. To jest tak jak ze stratami w Iraku uciekly nie tylko Migi ale i Mirage bo to bylo na rozkaz. Dlaczego wydano taki rozkaz to nikt nie wie. Moze miano nadzieje ze sie dogadaja i Iran je odda. Nie znalazlem zadnego przekonywujacego wytlumaczenia. Jeszcze raz to nie byla ucieczka tylko dzialanie na rozkaz przelozonego. Byc moze byla to decyzja samego Saddama. Samolotow bym do tego nie mieszal

bender
czwartek, 25 marca 2021, 15:05

Mogliby walczyć, gdyby złamali instrukcje eksploatacji samolotu. Cudowne. Instrukcja zabraniała otwierania kabiny i plucia w locie? A na serio nasze "ołówki" w czasach PRL co jakiś czas ścierały się z duńskimi F-16A, bez otwierania ognia oczywiście. Walki manewrowe udawało się czasem wygrać, walki BVR skończyłyby się jak z hinduskim Bizonem.

piątek, 26 marca 2021, 14:01

Czyli 1:1. To i tak dobrze dla Duńczyków. Bo w starciu z lepszą wersją F-16 to polski pilot dowalił F-16 8:0. A z Duńczykami to ścierały się nasze Migi-21R jak rozumiem, bo one najczęściej tam się zapuszczały.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 17:00

A niby jakim cudem, bo chyba tych bajek o "słynnym" złotym MiG-21 nie powtarzasz:))

poniedziałek, 29 marca 2021, 15:46

Przypomnę tylko że w 2004 w dniach 15-27 lutego roku odbyły się ćwiczenia Cope India na których Indyjscy piloci latający na Migach-21 roznieśli w pył amerykańskich pilotów F-15C a w rewanżowych ćwiczeniach w 2005 latając w mieszanych zespołach najwięcej zwycięstw odnosiły Indyjskie Su-30 . A dwa lata temu podczas starcia 6 Indyjskich Mig-21 Bison z zespołem Pakistańskich F-16, Miragy-5 oraz JF-17(pakistańczycy chcieli zbombardować kwaterę dowództwa brygady w Bhimber Gali) Migi uniemożliwiły zbombardowanie celu a dowódca zespołu Migów zestrzelił za pomocą pocisku R-73 pakistańskiego F-16.

Kuba Ptrilcka z Pardubic
wtorek, 23 marca 2021, 19:43

To tej arii dodajmy tylko, że najnowsze, raptem dwuletnie MiGi-29 pilotowane nie przez Rosjan-żóltodziobów tylko weteranów dziecięcioletniej wojny na widok F-16 ile paliwa w dopalaczach uciekły do Iranu. Kilka lat później MiGi po starciach ze stareńkimi, dwudziestoletnimi licencyjnymi F-16 zamknięto w hangarach a wrota zaspawano.

Jaś Fasola
środa, 24 marca 2021, 07:45

weteranów 10 letniej wojny, daj już spokój z tymi głupotami, pisanie o Irackich pilotach jako weteranach to kosmiczna pomyłka ...

Marek Operacz
czwartek, 1 lipca 2021, 21:58

" [...] pisanie o Irackich pilotach jako weteranach to kosmiczna pomyłka ..." Podobnie jak pisanie że Davien jest specjalistą w dziedzinie lotnictwa oraz wielkim patriotą.

Andrzej
środa, 24 marca 2021, 06:33

Zanim odleciały do Iranu zestrzelily 6-8 samolotów koalicji w tym co najmniej 1 F15 i jakieś F16 też. W warunkach miażdżącej przewagi koalicji w powietrzu należy te osiągnięcia docenić a nie powtarzać bajki nade in Hollywood.

Davien
środa, 24 marca 2021, 13:59

Nic nie zestzreliły Andriejku, jedyny zestzrelony F-18C padł prypadkowo łupem MiG-25PD:)

Gnom
niedziela, 28 marca 2021, 17:26

Rozumiem, że to oznacza iż MiG-25 wystrzelił bez powodu pocisk na który nadział się F-18. Inaczej było to świadome działanie pilota MiG-25 a nie przypadek.

GB
środa, 24 marca 2021, 12:27

Nic takiego nie miało miejsca. Nie ma na to żadnych dowódów.

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 12:45

Bo nie doczytales czy po prostu Amerykanie się nie przyznają? Taki ekspert, a o czymś takim jak propaganda czasu wojny nie słyszał... Może pamietasz, ale do straty pierwszego F- 16 Amerykanie przyznali się dopiero gdy Irak zaczął oferować jego części na aukcji pamiątek. Nawet drogo nie było...

Chor.
środa, 24 marca 2021, 05:48

To gdzie to tak było? Bo poza produktami Hollywood to prawda była zupełnie inna

bender
czwartek, 25 marca 2021, 14:54

Jakie sukcesy odniosły Migi-29 w Iraku? Czy gdzieś na świecie odniosły w ogóle jakieś sukcesy?

Andrzej
niedziela, 28 marca 2021, 16:14

Wg . Strony irackiej MiG-29 krew poczuły już wiosną 87 zestrzeliwując 2xF-14 Iranu. Co i czy coś jeszcze zestrzeliły przez prawie 2 lata wojny nie wiem. Potem - w czasie Pustynnej Burzy zestrzelić miały jeszcze 3x F-111 ,1xA4 1x F-15 i kilka F-16 . Ale- oczywiście Amerykanie do żadnych strat się nie przyznają, chyba że muszą szukać pilotów. Wtedy muszą zawiadomić C.K. i nie mogą ukryć straty. W wojnie w Yugo niektórzy publicyści są skłonni przyznać 29 nawet 9 zestrzeleń podczas gdy NATO przyznało się w ogóle do 2 utraconych maszyn. W tej liczbie mogą być jednak 3 albańskie F-7 utracone nad Serbią na drugi dzień po zawarciu zawieszenia broni. Trzeba jednak pamiętać że w warunkach w jakich walczyły MiG- 29 żaden samolot , a już szczególnie F-16 nie wypadłby lepiej.

Olaf
wtorek, 23 marca 2021, 17:57

Będzie to nowy dwupłat następca AN-2.

7plmb
środa, 24 marca 2021, 16:44

Tu akurat oddając prawdę następcę AN-2 Rosja już ma.I jest to niegłupi samolot dla trudnych terenów (w Rosji,Kanadzie,Ameryce południowej itp.).Oczywiście z porządnym zachodnim silnikiem..

środa, 24 marca 2021, 13:31

Antek akurat taki głupi nie był.

Kościuszko
wtorek, 23 marca 2021, 21:58

Zapomniałeś dodać że to właśnie polska wycofała oficjalnie kilka lat temu an2 z użycia. Widzisz jak to jest. Może będziemy chcieli te nowe od Rosjan kupić, bo chwilowo to mamy same złomy???

Chyżwar dawniej Marek
środa, 24 marca 2021, 18:19

A ty zapomniałeś zastanowić się dlaczego poczciwy Antek był w produkcji tyle lat i dlaczego dobrze się sprzedawał, a także czemu Chińczycy na jego bazie kombinują z transportowym dronem. Sprawdź jakie osiągi ma An-2-100 i dlaczego Ukraińcy uznali, że modernizacja posiadanych Antków do tego standardu to całkiem niegłupi pomysł. Na koniec sprawdź co zrobiono na bazie tego samolociku w biurze u Suchoja.

wtorek, 23 marca 2021, 23:06

Następcę An-2?

Jabadabadu
środa, 24 marca 2021, 10:15

Coś musi latać. Nie tylko na defiladzie. Dobrze by było,vgdyby jeszcze mogło wystartować bez uprzedniego czyszczenia pasa startowego n-tonowym odkurzaczem przez 4 godziny.

Fanklub Daviena i GB
wtorek, 23 marca 2021, 21:14

Będzie następca MiG-31 a nie MiG-29 i oczywiście nie będzie to mały ani średni myśliwiec tylko rozmiarów MiG-31 albo większy... :D

GB
środa, 24 marca 2021, 12:28

Już mają takiego. Nazywa się Su-57. Tylko problem z nim jest taki że z dwóch seryjnych jeden zaliczył katastrof.ę.

wtorek, 23 marca 2021, 23:06

Kiedy w końcu ten Mig-41 łamiący prawa natury?

Fanklub Daviena i GB
środa, 24 marca 2021, 16:07

Wcześniej niż Aurora, SR-72 i HMCS oraz IRST w F-22, nie mówiąc o wieżyczce z działkiem laserowym w F-35... :D

5f
środa, 24 marca 2021, 23:16

Czyli kiedy?

GB
środa, 24 marca 2021, 22:46

Zmienią cyferkę w MiG-31? Takie są rosyjskie nowe samoloty... Z Su-27 najpierw zrobili Su-30, a później Su-35... A to nadal jest Su-27.

droma
wtorek, 23 marca 2021, 17:37

ma w nim nie być foteli pilota tylko stołek od szewca ,żeby nie wystrzeliły jak z tego złomu bombowca ,natomiast mają być przestrzenne / 360 stopni / portrety cara -charaszo ...

klawiatura
środa, 24 marca 2021, 07:50

No i nie dorównają twoim ukraińskim konstrukcjom uzbrojonym w widły i siekiery.

Ech
wtorek, 23 marca 2021, 17:31

Gdyby Rosjanie nie lezeli gospodarczo slabo to pokazali by swiatu mysle kilka ciekawych rozwiazan. Tak by i CHinczycy i Amerykanie sie zdzwili. A tak to cos tam bedzie ale pewnie nie za mocno i nie za duzo.

Wania
środa, 24 marca 2021, 09:25

Oczywiście masz rację, choć niektórzy komentatorzy na tym forum napiszą, że Rosja jest bogata bo ma największe w historii zapasy złota i dolarów.

Pawel
środa, 24 marca 2021, 08:54

Ale czy w tym wszystkim chodzi o to zeby pokazywac????Moze lepiej miec kilka asow w rekawie

Gnom
środa, 24 marca 2021, 08:02

Oni zawsze oprócz tego co wdrażali robili krótkie serie egzemplarzy bardziej zaawansowanych by w razie czegoś móc wdrożyć i takie wyroby. Robili tak już od przed wojny. Skoro nie stać ich na wszystko robią co mogą i np. modernizują T-72 do standardu, który poradzi sobie z większością czołgów przeciwnika. My myślimy, że teraz coś odkryli, nie zawsze tak robili. Ich MiG-21PF i PFM po remontach wracały z wyposażeniem kolejnej generacji, czyli przenosiły R-13, R3R, R-60 H-66 itd., mialy radar RP-22 lub podobne modyfikacje 21. Oczywiście D...k zaraz krzyknie, ze to bajki. ale lepiej by zrobił jakby cos poczytał w papierze a nie tylko Wiki (przy całym szacunku dla idei Wiki) . Szkoda, że przedtem nie braliśmy w tym miejscu przykładu od byłego wielkiego brata, tak jak i dziś nie specjalnie bierzemy od nowego wielkiego brata.

GB
środa, 24 marca 2021, 13:02

Zmodernizowane T-72 do B3, były niszczone przez starą post sowiecką amunicję, w jaką wyposażona była ukraińska armia. A przed Spike nie obroni się żaden rosyjski czołg łącznie z T-14 (oczywiście w świetle wiadomych danych o jego wyposażeniu). O co chodzi z tymi MiG-21? Co to za postęp R-13, R3R, R-60?

Gnom
czwartek, 25 marca 2021, 09:34

Przeczytaj raz jeszcze i popatrz z którego okresu to wersje MiG-21. Poszukaj o ruskich modernizacjach MiG-21 w trakcie remontów w necie, pojawia się trochę od kilku lat. To np. wyposażenie MiG-21SM (95, które u nas dopiero na 75 czyli Bis) w płatowcu MiG-21PF/PFM (76/94). A zniszczyć starą postsowiecką amunicją można i uwielbianego przez ciebie i D...a Abramsa - kwestia warunków użycia (odległość, kąt , sylwetka). Nie znasz warunków w jakich zostały zniszczone. Bazując tylko na czystych liczbach i np. dużej odległości walki to T-34 czy Sherman nigdy nie zniszczyłby Tygrysa, tych jednak sporo spaliło się o d trafień z wymienionych czołgów.

Davien
niedziela, 28 marca 2021, 17:12

Gnomie sam chciałeś: MiG-21 S/SM miał istotnie radar RP-22 czyli rozwojowa wersję RP-21/21M uzywanych na MiG-21PF/PFM i pociski R-13 mogły byc juz uzywane na MiG-21PFM. A zarówno MiG-21PF/PFM jak i MiG -21S/SM to ten sam okrs, tzw druga seria z lat 1961-65. MiG-21bis to 1972r Gnomie Stara rosyjska amunicja nie była w stanie przebic M1A1 z kilkudziesieciu metrów a Shermany były w stanie niszczyć Tygrysy z 1000m( wersja z działem M1A1) Ty w ogole wiesz co piszesz??

GB
piątek, 26 marca 2021, 08:45

Jeszcze raz... Co to za postęp R-13, R3R, R-60? Wiesz w ogóle o czym piszesz? Sowiecki pułk na liniowych sowieckich MiG-21 latający bojowo w Egipcie dostał lanie od izraelskiego lotnictwa (kilku znanych z nazwisk pilotów sowieckich zginęło). A ty mi coś piszesz o postępie w MiG-21. Syryjskie zaś lotnictwo miało lepsze samoloty niż w tym samym okresie lotnictwo PRL i co? Dostawało lanie od Izraelczyków dokładnie tak samo jak piloci sowieccy. To ty podajesz przykład modernizacji T-72, ja ci tylko odpowiadam że mimo tej modernizacji te zmodernizowane czołgi nadal niszczy stara amunicja.

Andrzej
sobota, 27 marca 2021, 13:07

Pilotów sowieckich zginęło 3 - to może być kilku, ale spadły też 2 maszyny Izraela a dwie zostały uszkodzone i nazwiska pilotów też są znane. Nawiasem mówiąc- nie była to typowa walka, ale dobrze pomyslana zasadzka i 16 wyznaczonych do akcji pilotów miało na koncie blisko 100 zestrzeleń. Po prostu taki izraelski Cyrk Skalskiego. Zestaw sowieckiego pułku był przypadkowy i w walce wzięło udział tylko 8 maszyn przeciw 16 Izraela.

sobota, 27 marca 2021, 11:49

Mig-23MF nasz a Mig-23MF Syryjski to całkiem inna bajka. Oni dobre Migi-23 to dostali duuuużo później. O wyszkoleniu pilotów to szkoda pisać, tak więc o przewadze Syryjskiego lotnictwa nad naszym w tamtym okresie bym nie pisał, bo szkoda się ośmieszać. Co do walk rosyjsko-izraelskich to żydom udała się ta jedna zasadzka ale nawet oni sami przyznali że z rosjanami to na remis wyszli, co jest ewenementem samym w sobie(ta ich szczerość).

Tani
czwartek, 22 kwietnia 2021, 19:08

Wersje okreslal radar lub system kierowania ognia. Oni dostali MLAE czyli wersje eksportowa z radarem N008 i do tej wersji zmodernizowali potem stare wersje z radarem N003. Zreszta ich samoloty i libijskie to to samo. MLD mieli tylko Bulgarzy w ilosci 5 szt. Dostali je ze stanu lotnictwa Rosji wzamian za 3 szt Mig25. Orginalny MLD mial zmiany aerodynamiczne na skrzydlach.

Gnom
niedziela, 28 marca 2021, 17:22

Niestety masz rację. Pierwsze syryjskie MiG-23MF to kombinacja płatowca z MiG-23MF i wyposażenia z MiG-23S, a właściwie MiG-21S. Ot taki drobiazg.

...
środa, 24 marca 2021, 12:58

ma to sens.

wtorek, 23 marca 2021, 23:07

Tak myslisz? Pokaż jakiś ich niekradziony projekt.

Chyżwar dawniej Marek
środa, 24 marca 2021, 14:35

Silnik zaburtowy "Salut"? Rosjanie go nie ukradli. Pierwowzór "wynalazł" pracujący lud Wietnamu na porzuconym amerykańskim pontonie jednorazowego użytku. Później podarował go ludowi pracującemu Związku Radzieckiego. Rosjanie go tak "ulepszyli" że był zmorą dla żeglarzy, którzy musieli korzystać z tego wynalazku w czasach PRLu.

Ech
środa, 24 marca 2021, 12:58

Wszyscy kradna. np proch - wymyslili chinczycy, cyfry arabowie. Przyklad 2 wojny swiatej i po kapitilacji Niemiec czesc naukwcow zgarnelo USa, a czesc ZSRR, wiele technolgii wzajmnie sie przenikalo. Napewno jest troszke inne podjescie. Rosjanie mieli z regoly prostrze i tansze rozwiazania (chocby T34 kontra Pantera) Moim zdaniem Swiat jako Calosc (np gdyby hipitetycznie zaatakowali nas kosmici) kto wie gdzie by powstala bron odpowiednia. Moze by wynalezii ja amerykanscy naukwocy moze Rosyjski czy Chinscy. No i kfestja jeszcze bohaterstwa. Czy amerykanscy zolnierze dali rade by zrobic cos takego jak Stalingrad?

Chyżwar dawniej Marek
środa, 24 marca 2021, 15:54

Cyfry były wcześniej niż Arabom się o nich przyśniło. Swojej matematyki też nie wymyślili sami. Zapożyczyli ją od Hindusów, którzy mieli cyfry od 1 do 9 oraz stosowali zero. Niektóre z tych cyfr są podobne do dziś stosowanych. Do islamu indyjskie cyferki dostały się zresztą najprawdopodobniej przy pomocy Persów.

Tani
czwartek, 25 marca 2021, 08:37

Ja napisze inaczej. Sukces ma wielu ojcow. Porazka bywa ....sierota.

Tweets Defence24