Apache już w Polsce. Szef MON o szkoleniu pilotów
Autor. MON/X
Wicepremier i minister obrony Władysław Kosiniak-Kamysz wziął udział w odbiorze pierwszych polskich śmigłowców AH-64D Apache. Podkreślił, że Polska ma już przeszkolonych 22 pilotów, a sam zakup jest przemyślany i wpisuje się w politykę odstraszania NATO.
Do 1 Brygady Lotnictwa Wojsk Lądowych w Inowrocławiu w poniedziałek 16 czerwca zostały dostarczone pierwsze leasingowane przez Polskę śmigłowce AH-64D Apache. We wtorek, 17 czerwca w oficjalnym odbiorze tych śmigłowców wziął udział wicepremier i minister obrony Władysław Kosiniak-Kamysz.
Szef MON podkreślił, że zakup śmigłowców Apache „jest przemyślany” i odpowiada między innymi zobowiązaniom Polski przy ochronie wschodniej flanki NATO. Zaznaczył, że szkolenie jest bardzo intensywne, a Polska ma już 20 przeszkolonych pilotów na śmigłowce Apache i 22 członków obsługi naziemnej. Podziękował za zaangażowanie i gotowość do zwiększania zdolności.
Wicepremier W. @KosiniakKamysz: Zdecydowaliśmy się na zakup 96 #Apache, dlatego że Polska jest państwem frontowym. Polska jest zagrożona ze wschodu. To zagrożenie jest poważne, musimy na to szybko reagować. Uzupełniliśmy ten zakup o leasing 8 #Apache, żeby w ciągu najbliższych… pic.twitter.com/YFfSLp6MTM
— Ministerstwo Obrony Narodowej 🇵🇱 (@MON_GOV_PL) June 17, 2025
Polska podpisała umowę na leasing ośmiu śmigłowców AH-64D Apache pod koniec lutego br. Maszyny te mają zapewnić niezbędne zdolności operacyjne, ale przede wszystkim służyć do szkolenia, do czasu dostaw docelowych maszyn w dużo nowocześniejszym wariancie AH-64E Apache Guardian. 96 nowych śmigłowców wraz z szerokim pakietem uzbrojenia i wyposażenia zostanie dostarczonych w latach 2028-32, zakupiono je w sierpniu 2024 roku, a zgoda USA w trybie FMS została wydana w sierpniu 2023 roku.
Dzięki wyleasingowaniu ośmiu śmigłowców w starszej wersji Polska będzie mieć przygotowane kadry w momencie rozpoczęcia dostaw docelowych maszyn. 1 Brygada Lotnictwa Wojsk Lądowych dysponuje śmigłowcami Mi-24 (10 z nich zostało wcześniej oddanych Ukrainie w ramach pomocy wojskowej), kilkoma W-3PL Głuszec, a także starymi Mi-2.
Czytaj też
Apache stanowią więc przeskok generacyjny, a śmigłowce w obecnej wersji pozwalają na zasypanie luki w zdolnościach. Ich wprowadzenie będzie się odbywać (czy raczej już się odbywa) w ścisłej współpracy z US Army. Dużym wyzwaniem jest przygotowanie kadr, ale pomaga w tym właśnie współpraca z US Army, o czym wspomniał minister Kosiniak-Kamysz podczas odbioru śmigłowców. „W ramach umowy, którą podpisaliśmy, przyjechali z USA instruktorzy, którzy bez najbliższe lata - do 2029 roku - będą szkolić naszych pilotów. W USA odbywa się szkolenie z umiejętności posługiwania się, latania śmigłowcami Apache. W Polsce będziemy szkolili z taktyki, z działań operacyjnych” - powiedział minister.
Obecnie najważniejszym priorytetem MON w zakresie pozyskania nowych śmigłowców jest wdrożenie nowych maszyn szkolno-bojowych, co pozwoli na zbudowanie docelowego systemu szkolenia dla Apache i innych nowych maszyn jak np. AW149.
radziomb
te dyskusje na forach wojskowych są bez sensu, przeglądnąłem stare dyskusje jak niektórzy polecali dokupić MIG29 zamiast F16,.. bo jest bardziej manewrowy. yhy, bo na pewno ktoś oglądnął To Gun i mysli ze samoloty strzelają do siebie z 300m...
ANDY
to pogrzeb polskiego przemysłu zbrojeniowego ... zakup najdroższego sprzętu w niespotykanej niepotrzebnej ilości całkowicie z importu bez kompletnie żadnych inwestycji i kompensat przemysłowo- ekonomicznych ... to całkowity brak środków na rozwój zdolności przemysłowych, produkcję i opracowania rodzimych nowoczesnych systemów uzbrojenia ... na Ukrainie nie używa się prawie całkowicie śmigłowców szturmowych ... i ten rodzaj środków kompletnie odchodzi do lamusa chociaż na siłę próbuje się nam wmówić że Apache obroni nas całkowicie przed dronami ... co ma się nijak do relacji koszt/efekt - dużo taniej zrobić zakupy takich systemów w krajowym przemyśle ...
Seb66
W samo sedno.
radziomb
chłopie, ruskie śmigłowce KA na Zaporozu zatrzymały natarcie wojsk Ukrainskich - jako szybki odwód, zniszczyly miedzy 40 o 60 Ukrainskich BWPów i czołgów co zostało sfilmowane. A teraz Smiglowce uderzeniowe Ukrianskie, Rosyjskie, Izraelskie zestrzeliwują shahedy i drony , które wybuchają- stąd Musza mieć opancerzoną kabinę. Jasne mozna strzelac do dronów z rakiet, ale taniej jest z działka. Dlatego Je kupiliśmy.
Tani2
Tak jak każda decyzja ma swoich zwolenników no i przeciwników. Ja jestem za I bardzo się cieszę że zaczęto od ludzi ... Bo w wojsku człowiek jest najważniejszy.
Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy
Apache to tylko nosiciel - i to całkowicie niedostosowany do NASZEGO teatru wojny pełnoskalowej nowej generacji - za 1 Apache w NASZYM POLSKIM przemyśle zamówi się 10 000 nosicieli do operacji w sieciocentrycznych rojach przełamujących. Jak się reklamuje, że Apache może przenosić efektory pozahoryzontalne - to takie stwierdzenie oznacza DOKŁADNIE, że Apache jest całkowicie zbędny- bo drony zastąpią go w każdej misji i taniej i w dużo większym zakresie i z nieporównanym potencjałem rozwojowym. KAŻDE kryterium oceny: koszt/efekt, dyspozycyjność, liczebność i pokrycie pola walki, koszty cyklu życia, cykl generacyjny i modernizacyjny, czas i koszt integracji z wyposażeniem i uzbrojeniem, czas osiągnięcia zdolności bojowej, koszty szkolenia i serwisu i logistyki, wreszcie dopuszczalny poziom ryzyka misji - WSZYSTKO bez wyjątku bije na głowę o rzędy wielkości Apache na korzyść dronów.
Grom2137
Apache to nowoczesna platforma bojowa dostosowana do współczesnego pola walki i nowoczesnej wojny manewrowej w przeciwieństwie do ideowo przestarzałych dronów które jedyne co wprowadzają to cofnięcie się do wojny pozycyjnej i gigantycznych strat po własnej stronie na własne życzenie
Seb66
#Grom. Nowoczesny? Dlaczego zatem jego twórcy Amerykanie WYCOFUJĄ SIE z tych "nowoczesnych i manewrowych" śmigłowców? Czyżby TWORCY Apacha , wiedzieli na jego temat MNIEJ niż....Ty??? Ha ha ha. Ps NIE obaliłeś niczego , co napisał Zelazny. Znaczy przegrałeś!
Grom2137
@Seb66 Po pierwsze polecam wizytę u specjalisty. Po drugie Amerykanie nie rezygnują z Apachy, a tylko wycofują stare D z jednostek śmigłowców kawalerii, czyli zajmujących się rozpoznaniem (bo Apache jest do tego zdolny.) Śmiglaki dalej pozostają w strukturach batalionów śmigłowców uderzeniowych, tak jak były. Nie siej dezinformacji.
Xergoos
strasznie drogo wyjdą nam te przyszłościowe drony bo nikt normalny w nowoczesnej wojnie nie wsiądzie do helikoptera w odległości 200km od frontu...
Czytelnik D24
Na szczęscie nie ty decydujesz,
Seb66
Czytelnik. Ale to MY ZAPŁACIMY.
Future
Zakup przemyślany. Robi taką dziurę w budżecie zakupów, która cały czas rośnie. Już Amerykanie przyznali że są zbyt duże koszty utrzymania ah-64 i że swiat idzie w bezzalogowce bo są tańsze i bardziej elastyczne. Do tego sami amerykanie mieli problem z personelem
Czytelnik D24
Dlatego wycofują wersję D w ilości aż 90 sztuk.
Seb66
Czytelniku ham sam napisałeś WYCOFUJĄ, ale też NIE ZAMAWIAJĄ ANI 1 SZT żadnego następcy. Powiedziałeś "a" więc powiedz też "b"! Zrezygnowali też z rozwoju innych PRZYSZŁOSCOWYCH śmigłowców, a to DUUUUZO ważniejsze niż ZREDUKOWANIE liczby śmigłowców. Bo w przyszłości NIE BEDZIE więc ZADNYCH NOWYCH śmigieł. Ha ha ha.
Prezes Polski
Czekamy na informacje o renegocjacji kontraktu i zmniejszeniu ilości ah64 do np. 48szt. W zamian możemy kupić od boeinga f15ex.
staryPolak
a na co ci 48 szt? Apacze są częścią systemu z Abramsami. Jak kupisz połowę, to rozpirzysz system. F15rx to fajna sprawa, ale może najpierw kupmy, zapłacmy i opanujmy logistykę dla F-35, Apaczy i tego co już mamy.
kopacz033
Polska nie kupi f15 ani nie zmniejszy zamowienia
Seb66
Częścią czego? Systemu? To po co Amerykanie rozp....ą ten TWOJ wyimaginowany "system" skoro sami REZYGNUJĄ z Apachy??
kowalsky
Gdyby to armia decydowała o zakupach a nie politycy, byłaby być może przygotowana na przyszłe a nie na przeszłe wojny.
Seb66
Nigdy w życiu. Do dziś MON nie zauważa potrzeby zakupu środków antydronowych gdy Rosja zużywa do nawet 3000 sztuk małych dronow uderzeniowych DZIENNIE. A Twoja "armia" kupiła do dziś aż JEDEN system antydronowy z APS i bodaj jakieś POJEDYNCZE sztuki czegoś od firmy Hertz. Armia ze swoją Agencją Uzbrojenia najchętniej NIE kupiłaby NIC!
Observer22
Ale chyba też potrzebne są średnie helikoptery transportowe aby móc przerzucić w krótkim czasie kilkaset żołnierzy z uzbrojeniem w dowolny rejon przygraniczny, w razie sytuacji wyjątkowej np. tzw. wtargnięcia zielonych ludzików. A skoro obecnie nie chcemy finansować aż tak bardzo Amerykańskich producentów, to może trzeba wybrać AW-101 dla wojsk lądowych i AW-159 dla marynarki - po 16 sztuk (z opcją na kolejne 16 jeśli będzie potrzeba w przyszłości) w. Dzięki temu, producenci z Europy, w tym też z Polski, mieli by impuls i środki finansowe do rozwoju.
Anty 50 C-cali
A obserwujesz temat tworzenia wież dla Spajków (i armat 25mm) w tempie zawrotnym, że w Woju jest aż kompania w jednej jedynej brygadzie? Dodatkowo Rosie nie mogą za bardzo pływać, by dotrzeć w Twój dowolny rejon przygraniczny! Na Sanie - powyżej w Bieszczadach to mogą bezpiecznie - brodzić?! Z Apaczem lata i armata szybkostrzelna i ppk-i o zasięgu Spike x 2. Twoich kilkuset szybkobiegaczy , pod dronami, po minach - ech..dołącz do tyraliery
Seb66
#Obserwer. No taaaaaaak, bo my to najpierw będziemy ślepi i głusi, żeby sobie "zielone ludziki" pomaszerowały skrycie gdzie chcą, byśmy POTEM ich wykryli i np. PILNIE przerzucili śmigłowcami przez POŁ POLSKI jakiś oddział spadochroniarzy z Grotami, bo NA PEWNO taki przerzut.... pomoże. Reszta wojska bedzie sobie stać i z dumą patrzeć jak leci ta skrzydlata odsiecz!! Bu ha ha.
user_1062430
- Dwa lata wojny wywołanej przez Ruskich temu, myślałem że 32 szt. AH-64 by wystarczyło dla naszego wojska. - Rok temu myślałem już, że max to 48 szt. Po co więcej? - Dzisiaj świat staje na głowie, zgoda. Rozsądna liczba śmigłowców bojowych to 64 szt. Po co nam 96? - Niestety jak te śmiglaki przylecą do nas w komplecie, to 96 szt. może być już za mało.
Seb66
USER! Dwa lata temu wojnę na Ukrainie zaczynały śmigłowce. Obecnie o śmigłowcach na Ukrainie......CISZA! Pospadały najpierw ukraińskie, potem masowo pospadały rosyjskie. A ty piszesz ze POTRZEBA nam więcej?? Do NIELATANIA nad frontem bo.....pospadają? Czy nasz front będzie MNIEJ nasycony środkami plot niz ten ukrainski? NIE!!! Rosja usprawnia swoje Wierby, Pancyry, Tory. TERAZ królują nie śmigłowce, tylko samoloty które Z DALEKA OD FRONTU odpalają rakiety i bomby. Na obecnej wojnie śmigła to kompletny przeżytek. Nawet USA REZYGNUJE z Apachy, ha ha ha.
Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy
Apache to tylko nosiciel - i to ze względu na wymiecenie pola walki dominacją plot i dronow - z uwagi na ryzyko utraty ultrakosztownej maszyny [i załogi] - JUŻ teraz nie będzie operował bliżej frontu niż 20 km [a pewnie coraz dalej od frontu] - a pancerz, działko i radar Longbow to całkowicie bezużyteczne ultrakosztowne balasty zabierające udźwig użyteczny. Apache od początku był środkiem taktycznym, co najwyżej operacyjnym - a teraz zakres jego zastosowania dramatycznie się kurczy - a dronów wzrasta wykładniczo - i to włącznie z poziomem STRATEGICZNYM - dla Apache to niemożliwe nawet teoretycznie - nawet 50 lat temu, co dopiero teraz... Pakowanie się w LAMUS zimnej wojny sprzed 2 epok technologicznych i pola walki - to w znajomych mi analitykach SIPRI, FOI, RUSI, RAND, Atlantic Council - budzi tylko najgłębsze politowanie....
Czytelnik D24
Najnowsze wersje Apache są zdolne penetrować głęboko za liniami wroga latając na wysokości kilku metrów czyli tam gdzie systemy OPL są zwyczajnie ślepe a ty coś bełkoczesz o 20 kilometrach od linii frontu. Kiedy cię czytam to nie mogę sie oprzeć wrażeniu że mam doczynienia z kaznodzieją Bartosiakiem.
Seb66
Czytelniku. Więc NIE czytaj. Aha. I NIE PISZ. Bo wyraźnid TYLKO milczenie jest dla ciebie .....szansą!
Seb66
Dopisek. Rosja -wg Ukrow- zużywa DZIENNIE na froncie do 3 TYSIĘCY dronow uderzeniowych. CO kupuje MON? ZADNYCH systemow antydronowych, żadnych dodatkowych Popradow, ZADNYCH antydronow, ZADNYCH systemów niekinetycznych- po prostu NIC!! Za to wodujemy okręt rozpoznawczy, kolejne niszczyciele min. I baaaaaedzo chcemy OP. Nie chcemy masowej amunicji krążącej, nie chcemy więcej Pilic, Sony ani nawet napędowych WLKM 12,7mm z Tarnowa. Kupujemy STEROWCE z radarem i fregaty. Bo na pewno to OP i fregaty zatrzymają ruskie czołgi j drony. Prawda??
Seb66
Brednie Kosiniaka aż bolą oczy i uszy! Mamy ponad 200 śmigłowców. Wszystkie NIEBOJOWE, bo bez skutecznej BRONI. Brednie nt BRAKU pilotów, bo mając PONAD 200 śmigłowców nie mielibyśmy do nich pilotów? Czy może mamy więcej śmigieł nuz pilotów? I kolejne pytanie , skoro mamy pilotów dla tych 200+ maszyn, to NA CZYM ich wyszkolono skoro BRAKUJE nam nieuzbrojonych maszyn szkolnych?? Ktoś WIERZY w te jawne brednie MON??
Gen X
co to za grzybek nad wirnikiem ?
Grom2137
Radar Longbow
Jankesd
Cz.1 Dzień dobry Państwu. Kupowanie wciąż nowych samolotów czy śmigłowców może ładnie wyglądać, ale tak naprawdę trzeba pamiętać, że przez najbliższe kilkadziesiąt lat będziemy musieli te maszyny eksploatować Do wszystkich trzeba zbudować system wsparcia, szkolenia, przygotować oddzielne symulatory, przeszkolić oddzielnie obsługi techniczne. Na własne życzenie fundujemy sobie ogromny problem logistyczny i szkoleniowy - dodaje. Bez przygotowania pilotów i techników-specjalistów do ich obsługi, przygotowania niezbędnej infrastruktury nie ma mądrego uzasadnienia dla kupowania setek śmigłowców. Kluczowym problemem jest pozyskanie i przygotowanie dostatecznej liczby pilotów do maszyn. - Tylko dla utrzymania w linii 96 śmigłowców Apache potrzeba będzie blisko 400 pilotów
Czytelnik D24
No zobacz ty. Potrzebujemy 400 pilotów. Dopiero co przyleciały wypożyczone śmigłowce a my już mamy 22 pilotów przeszkolonych.
ziggi
Dlaczego 2 szt. Nie są w Pruszczu Gdańskim? Baza do likiwidacji. Przecierz piloci z pomorskiego nie przeniosą się do Inowrocławia.
Prezes Polski
A że niby dlaczego się nie przeniosą? To jest wojsko, obowiązują, a nadrzędne jet dobro państwa.
Bojar
Przeniosą się do Malborka.
Jankesd
@ziggi Dzień dobry .Założenia MON-u są takie, iż w Pruszczu Gdańskim już nie bedą stacjonować śmigłowce -były Mi-24. Baza zostanie przeniesiona na lotnisku do Królewia Malborskiego, gdzie są jeszcze MIG-i 29.W Pruszczu Gdańskim ma powstać artyleria rakietowa.Takie są plany, ale czy zostaną zrealizowane czas pokaże oraz budżet.
Jankesd
Cz.3.Szkolenie wojskowych pilotów śmigłowców, takich jak AH-64 Apache czy AW149, jest znacznie droższe ze względu na specjalistyczne wymagania i zaawansowane technologie. Apache to nie są maszyny tanie, a do tego kosztowne w utrzymaniu. Zaawansowane szkolenie wymaga również intensywnego treningu na symulatorach oraz większej liczby lotów, co podnosi koszty. Godzina lotu śmigłowca AH-64D, których 8 szt. Polska wylizingowała do szkolenia pilotów za 300 mln dol. (ok. miliard złotych), kosztuje prawie 5,2 tys. dol. Wyszkolenie pilota nowoczesnego śmigłowca to co najmniej kilka lat czasochłonnego treningu.
Jankesd
Cz.2.Trudno sobie wyobrazić, by do lotów na tych maszynach udało się przeszkolić obecne, średnie pokolenie pilotów śmigłowcowych. Zanim Apache czy większość innych śmigłowców trafi do armii, prawdopodobnie połowa tych pilotów będzie już na emeryturze Aby maszyny te mogły być efektywnie wykorzystywane na polu walki, na każdy śmigłowiec powinny przypadać dwie załogi. Ktoś przecież może zachorować, piloci kierowani są na różne kursy i dodatkowe szkolenia, mają urlopy. Zatem szacując potrzeby kadrowe, trzeba liczbę potrzebnych pilotów pomnożyć przez 4. Jeśli przyjmiemy, że będziemy mieć ok. 150 nowych maszyn 96 Apache i 32 AW149 plus śmigłowce dla Wojsk Specjalnych i Marynarki Wojennej to potrzeba będzie aż 600 pilotów. Nasze szkoły aktualnie wypuszczają 30 pilotów rocznie. To znaczy, że na wyszkolenie tak dużej ich liczby potrzeba będzie 20 lat. Oczywiście można skierować kandydatów na pilotów do szkolenia za granicę, ale są to kolejne duże koszty
Kaszana
Megalomania i głupota. Jedni zaczęli ten cyrk a obecni zaklepali kontrakt. Koszt - efekt mizerny, powinni kupić 1/3 lub max połowe jak tak bardzo im się podoba a resztę przeznaczyć na eskadrę dobrych samolotów bojowych.
kopacz033
Jesli chodzi o smiglowce to najlepszym wairantem jest valor v280 ze 32sztuki , zmiennowirnikowce sa najlepszymi smiglowcami od 2026 USA beda juz poosiadac je w swoim wyposazeniu. i kupic te szkolne Aibrusy . 16sztuk
Anty 50 C-cali
Jakszeż to wyszkolono tych pilotów, chyba do tych 22 nie wlicza się tych siedzących "z przodu"?! BEZ SZKOLNYCH AIRBUSÓW?? wyszkolili
WoW
Nie mogę znaleźć info z jakiego rocznika prod. są wyleasingowane egzemplarze?
Anty 50 C-cali
ja nie mogę znaleźć z jakiego powodu widzę 2 Apacze, a miało być 4 obiecywane do czerwca. ! A media huczą już że 4 kolejne to do końca roku? A nie do września.
WoW
Nie mogę znaleźć info z jakiego rocznika prod. są wyleasingowane egzemplarze?