Siły zbrojne
Transportowce dla wojska wstrzymane. Redefinicja programu
Inspektorat Uzbrojenia poinformował o wstrzymaniu fazy analityczno-koncepcyjnej dla programu Drop, mającego doprowadzić do wyboru nowego średniego samolotu transportowego. Przyczyną jest zmiana wymagań operacyjnych.
Jak poinformował Inspektorat Uzbrojenia w związku z redefinicją Wymagania Operacyjnego faza analityczno-koncepcyjna dla zadania dotyczącego pozyskania średnich samolotów transportowych DROP została wstrzymana, a dalsze prace związane z programem będą prowadzone zgodnie z założonymi przez Siły Zbrojne RP terminami zawartymi w obowiązujących w resorcie obrony narodowej niejawnych dokumentach planistycznych.
Innymi słowy program będzie nadal kontynuowany, jednak – przynajmniej na razie – nie poznamy związanej z nim „mapy drogowej”. W praktyce oznacza to zapewne odsunięcie programu w czasie na bliżej nieokreśloną przyszłość. Na czym polega redefinicja także nie ujawniono. Takie podejście, biorąc pod uwagę kryzys związany z epidemią koronawirusa i liczne, znacznie bardziej palące potrzeby sił zbrojnych związane ze sprzętem który naprawdę będzie się liczył w czasie obrony kraju (OPL Wisła i Narew, programy pancerne, F-35, kierowane pociski przeciwpancerne, granatniki) nie dziwi.
Szczególnie, że Polska powinna w najbliższych miesiącach, w ramach odrębnego przedsięwzięcia, otrzymać ze Stanów Zjednoczonych pięć odmłodzonych średnich samolotów transportowych C-130H Hercules, które dołączą i docelowo zastąpią około 2022 roku eksploatowane obecnie C-130E.
Zamiar przeprowadzenia dialogu technicznego został dość niespodziewanie ogłoszony przez Inspektorat Uzbrojenia pod koniec maja ubiegłego roku. Do końca lipca ub. r. zgłosiło się do niego pięć podmiotów: Leonardo S.p.A.; Airbus Defence and Space S.A.U.; Embraer S.A.; Boeing Company i Lockheed Martin Aeronautics Company. Można więc spekulować, że wśród proponowanych konstrukcji znalazły się C-130J/J-30 Super Hercules, A-400 Atlas i C-390 Millenium. Dialog techniczny miał zostać przeprowadzony między wrześniem 2019 roku a majem br.
Stary Grzyb
Całe szczęście, że ktoś oprzytomniał. Pięć Herculesów 130H zaspokaja potrzeby ewentualnych działań ekspedycyjnych (wynikających ze zobowiązań sojuszniczych) aż nadto, a z punktu widzenia obrony kraju, te samoloty są potrzebą ostatniego rzędu, więc wydawanie na nie pieniędzy byłoby już nie absurdem, a sabotażem. Przy okazji, może by rozważyć - ale nie przez 10 lat, tylko przez góra 3 miesiące - możliwość wykorzystania zaoszczędzonych środków do zakupu, wraz z pełną licencją rzecz jasna, systemu GLSDB, umożliwiającego zadanie potencjalnemu przeciwnikowi nieakceptowalnych dla niego strat, na dodatek zgodnie z zasadą "rozproszenie środków - koncentracja uderzeń" (co znakomicie utrudnia próby dokonania przez tegoż przeciwnika zaskakującego uderzenia prewencyjnego)?
alkaprim
Stary Grzyb-z jakigo portalu żeś to spisał.Od samego czytania można dostać raka.
Stary Grzyb
Miło, że cię boli.
jurgen
nowe C-130H dołączą do 5 obecnych C-130E a nie zastąpią je w 2022 r., ponieważ po remontach w WZL 2 wszystkie obecne C-130E maja jeszcze resurs na 20 lat (przy normalnej eksploatacji a nie lataniu codziennie do Afganistanu). Więc przez jakiś czas spokojnie będziemy mieli 10 Herkulesów, o ile nie będziemy chcieli odbić znowu Afganistanu :). W tej sytucaji prowadzenie DT na nowe srednie transportowce jest bez sensu. Lepiej wykorzystać ludzi w IU do Narwii i wziąć kolejne Herkulesy przez EDA, tak żeby docelowo była pełna eskadra 16 C-130. Optymalnie byłoby wyciągnąć przy tym ze 4 KC-130 od hegemona (wśród tych docelowych 16 szt.)
kajmat
A te KC-130 to po co? Przecież nasze efy (te obecne i przyszłe), to jakby nie są kompatebilne z elastycznym modułem tankowania, a C-295 czy BH kupiliśmy bez opcji tankowania. To przecież nawet nie będzie można pochwalić się tym na defiladach.
mosze
Kasa się skończyła.
GieTek
Program Wisła wciąż aktualny. Trzymajmy się koryta i pogłębiajmy dno.
robol
odwołany przetarg przez obecną władzę, to norma. to jest sposób, aby powiedzieć narodowi, że coś robimy. a w rzeczywistości symulujemy pracę, a potem i tak zrobimy zakupy w us-army-markecie, gdzie nie przyjmują nawet bonów rabatowych z gazet. i na koniec, tradycyjnie. gdzie są śmigłowce transportowe dla armii !!? tańsze, lepsze i w większej ilości, gdzie są one ?!!
Dyktatorek
Mimo czasu pandemii...Niemcy , Australiia nawet takie Węgry inwestują w swoje siły zbrojne A My ostaniej Niedzieli zadecydowaliśmy ,że kasa nadal będzie szła na socjal...czy bogaty ...czy biedny każdy dostaje...natomiast inwestycja strategiczna to przekop mierzeji dla kajaków i barek płaskodennych ...Na modernizacje i kompleksowe inwestycje w siły zbrojne kasy brak !!! Może się uda kupić ilości defiladowe jakiegoś uzbrojenia....oczywiście z USA !!!
Darek
Jaki socjal???? W Polsce nie ma socjalu, mylisz ze Szwecją, GB czy Niemcami. Jaki socjal w PL jest???? Wiesz co to jest socjal czy powtarzasz głupotki lemingów.
Gts
Wydatki socjalne to pomoc finansowa lub materialna przyznawana z budżetu państwa lub organizacji/fundacji nie będąca wypłatą środków z tytułu zatrudnienia lub wykonanej pracy. Jeśli ty tłuku pisowski za socjal nie uznajesz 500 plus, 13 i 14 emerytury, zasiłku dla bezrobotnych w tym 1400 plus z tytułu utraty pracy, wyprawki szkolnej i innych wydatków, których roczna wartość przekracza już 50 mld zł to może czas skończyć podstawówkę. Wróć na do komentarzy w "dorzeczy" czy "wsieci" i nie zaśmiecaj tego portalu swoją żałosną wieśniacką twórczością. Ile twoja matka śniegu zeżarła, żeby takiego bałwana urodzić? Po co tu wchodzicie i się ośmieszacie pokazując iloraz inteligencji na poziomie pantofelka? Co wy myślicie, że wszyscy są tak tępi jak otaczający was wielbiciele wódki i pisu z podhala?
Specjalista
I bardzo dobrze. Jest cała masa ważniejszych potrzeb, jak zresztą celnie wskazano w artykule.
Gts
I żadna z nich nie będzie przez pis realizowana, ale co was to obchodzi. Siedzicie tu, udajecie ekspertów, bo wam płaca za głupie wpisy.
Gts
Po wyborach, można dalej olewać wojsko, służby, infrastrukturę i szarpać kasę nie zapominając o ochłapach w postaci socjalu dla elektoratu. No chyba, że wujek Trump wezwie do kolejnych zakupów amerykańskiego sprzętu z amerykańskich fabryk.
2 baterie
Już po wyborach. Teraz można "wygaszać oczekiwania" ludu i zasłaniać się "niejawnością".
Ja się cieszę
A ha się cieszę. Uważam, że akurat Herculesy są kompletnie zbędne. Może uruchomią program dużych dronów, albo samolotów morskich? Albo wreszcie Narew?
pomidor
Może jednak dokończymy coć już rozgrzebanego? 2 baterie Patryjotków nie obronią nawet Warszawy - miało tego być minimum 8 baterii. I na boga więcej rakiet, bo teraz zapasy są na defilady i wystrzelenie 3 sztuk na kolejnym defenderze. To samo z rakietami i HIMARS-ami - powinny stać na poziomie każdej dywizji a nie jeden dywizjon i znów organoleptyczna ilość rakiet...
jurgen
ale masz świadomość ile to by kosztowało ? i że nie jesteśmy Bahrajnem ?
Kapitan LWP
Czekam na kolejne anulowane programy, jak mawiał jeden taki w wojskowych dresach " w puste to i Salomon nie naleje..."
SamJo !!
Idealna broń to Tablice Mendelejewa !?!?!? To był strzał w 10 mln !!! Funfle błogosławią tamte czasy , myśleli , że to się wróci , a tu kicha na 5 lat !!!
Specjalista
No właśnie. Aż żal się w oku kręci. Te tablice zamówione przez Siemoniaka to miało być nasze główne oręże, doprawione transportowymi karaczanami. Siła ognia takich sił połączonych wprost piorunująca. Zrzucane z karaczanów tablice bezpośrednio uderzały by żołnierzy wroga w czubek ich hełmów, całkowicie niszcząc morale najeźdźcy.
Hurrraaa
I do tego wystarczył tylko jeden taki "strategiczny" zakup, a zapas jest na jakieś 50 lat!! Genialne!!!
12345
Fajnie by było, gdyby dokupili jeszcze 10 Herkulesów w miarę "młodych" naprawili je i zmodernizowali i kupili w USA. Starczy 20 sztuk.
Żadnych Herculesów
Może 100? A może jeszcze 200? Fajnie by było, nie? Tylko p o c o?
Orthodox
Nikt w naszym przypadku nie mówi o flocie kilkunastu, czy kilkudziesięciu sztuk, ale przy armii tej wielkości i jej potrzebach pięć maszyn tej wielkości to niezbędne minimum. Aspekt ekonomiczny jest taki, że jeden ,,kurs" Herculesów zawsze będzie tańszy niż kilka przelotów Cas. Potrzeby przetransportowania, czy desantowania cięższego i większego gabarytowo ładunku, też jest oczywista. Pomimo teoretycznego zakończenia ,,misji" przez WP, nasze mniejsze kontyngenty ciągle działają w różnych zakątkach świata. A nawet i bez tego zawsze będą potrzeby lotów na dystansach, na których możliwości Cas są ograniczone. I powtórzę po raz wtóry. Pozyskanie pięciu sztuk używek, w takiej formie płatności, jest jak najbardziej zasadne zarówno z ekonomicznego jak i operacyjnego punktu widzenia.
Żadnych Herculesów
Każdy Hercules jest w Polsce całkowicie zbędny. W naszych warunkach to samolot wyłącznie ekspedycyjny. Polska ma 900 km w najszerszym miejscu. 15 szt posiadanych CAS w zupełności wystarczy... na Polskę. Podobnie całkowicie zbędne są wciąż planowane odrzutowe samoloty sanitarne czy samoloty tankujace. Nawet gdy, wbrew obietnicom Dudy, nie wycofamy się z ekspedycji, to zawsze można wyczarterowac do tych okazjonalnych przelotów jakiś większy samolot. Nie ma potrzeby ich kupowania, a z finansowania i udziału w ekspedycjach należy się wycofać.
Sternik
No i dobrze. Czas krucjat u niewiernych się na razie skończył. Niewierni wygrali i czas pomyśleć o obronie własnych granic. Do tego samoloty transportowe nie są szczególnie potrzebne.
Orthodox
Jasne, w kraju i bliskiej zagranicy wystarczy PKP Czego.
Ot co
Wystarczy 15 CAS!!
Orthodox
Absolutnie nie wystarczy. Argument, że tej wielkości maszyny, w naszej sytuacji, są potrzebne tylko do zabezpieczenia misji ekspedycyjnych są po prostu śmieszne. Przy armii tej wielkości i jej potrzebach, zawsze będzie istniała potrzeba transportu, czy desantowania ładunków większych gabarytowo i masowo. Także na odległości, na których możliwości Cas są ograniczone. Tak jak łąszność to układ nerwowy, tak logistyka to serce i płuca każdej armii. Na dziś ciągle mamy stan przedzawałowy.
zbychu
No i panowie z IU znowu za nic wzięli pieniądze za swoje nieudolne fazy analityczno-koncepcyjne. Nic tylko bezsensownie analizować koncepcyjnie brać pieniądze, awansować a produkt finalny? A kogo to obchodzi.
nico
Co tu komentować, po prostu brak kasy a całe całe analizy to tylko zagrywka PR.
Darek S.
Słuszna koncepcja
real_marek
Po co ten cały cyrk, wszyscy wiedzieli, że to ściema i nic nie kupią. Ile jest jeszcze takich programów, o których z góry wiadomo, że nic nie kupią?
Zaq
RAF chce się pozbyć C130J i AW101 ale Mariusz woli złom z pustyni w Arizonie.
H2O
Czy już naprawdę nie potrafisz powstrzymać się od prymitywnych kłamstw? Przecież, k a ż d y tu wie, że na tej pustyni nie ma żadnych złomów. Robisz z siebie ostatniego nędznego trolla.
SamJo !
A ty co byś wolał ??!?!?! Pozłacane bombonierki ??!
Karkoszka
Każdy rozumny pozbył by się AW101. Kogo stać na coś takiego? Rachunek ma/winien jest porażający.
Patcolo
Sianie zamętu i zawracanie du..
Wqrfiony
i tak w kółko.... A kasa poszła na przetarg? poszła. I znowu można wymieniać się papierkami... Naprawdę nikt nie widzi w Inspektoracie Uzbrojenia sabotażystów? Czy po prostu rządzący są takimi dyletantami i na dodatek mają to wszystko w d...?
y
Kasa NIE POSZŁA na przetarg! Bo przetargu nie było! Czytaj ze zrozumieniem! I nie pisz głupot.
Inspektor Łysiak
KOLEGA mówi ze INSPEKTORAT UZBROJENIA DAŁ d#####?
Tadziu
Koledzy PiS juz KUPIŁ bipy za,750 mln pln, to sie desantuje Ale ich nikt nie chce Na resztę BRAK KASY
codybancks
A co z CASA, tą większa , mamy już tego typu samoloty , może dobrym odpowiednikiem, będzie CASA C-295, Co my będziemy wozić tymi samolotami ??? CASA ma udźwig ok. 11 ton , kc-390 ok 23 tony - czyli 1 Rosomak !?!?! Czy aby tylko nie rozdrabniamy się na drobne ???!
Genau
IU jako pierwszy do zlikwidowania, te dialogi i analizy to jakieś brednie. Kasę biorą, a nic się nie dzieje.
Navigator
Popierają BŁASZCZAKA to jego MATECZNIK
kot
Jedno z drugim nie ma wiele wspólnego.
Oczko
Żartujesz? Przypomnieć ci, że IU "realizuje" już od 2003 program Baobab, a od 2004 program "Grot" czyli lekki granatnik ppanc? Gdzie był wtedy Błaszczak, i kto był wtedy ministrem MON? Choć osobiście uważam, że Błaszczak to najgorszy minister ON, zaraz po Klichu, i o włos przed Siemoniakiem.
Ron
Czekam na ogłoszenie drugiej fazy programu Wisła. Nie jestem pewien co dokładnie od strony technicznej stoi na przeszkodzie. Może czekamy na pełną integrację polskich radarów P-18PL i PET/PCL?
Ginawa
Myślę, że może chodzić o niespodziewaną reintegrację planowanej integracji polskich radarów P-18PL i PET/PCL. Sorry, taki se rząd wybraliśmy.
Navigator
Inspektorat uzbrojenia nie ma kasy na,nowe Casy Hahahaha Za rok wycofa sie,zF35 Zaklad?
y
Zakład! Co stawiasz? Bo Już przegrałeś. Polska już wpłaciła pierwszą ratę!
Genowefa
I o z tego, skoro na drugą już kasy nie będzie?
Orthodox
Amerykanie czegoś takiego nie odpuszczają. Choćby i niebo się waliło.
Orthodox
Przecież to było jasne od decyzji o przyjęciu ,,nowych" Herculesów z pustyni. Rozwiązanie pomostowe staje się docelowym na następne 15-20 lat.