Wojna na Ukrainie
Patriot przeciwko Kindżałom. Ukraina i rakietowa "szkoła ognia"
Ukraińskie siły powietrzne podały, ile środków napadu powietrznego udało im się zestrzelić od początku pełnoskalowej inwazji na Ukrainę. Wśród nich jest 15 pocisków aerobalistycznych Kindżał, ponad 1,5 tys. pocisków manewrujących i podobnych oraz 3 tysiące bezzałogowców Shahed-131/136. Uderzenia Rosji, sposób w jaki je doskonali i doświadczenia jakie gromadzi niosą ze sobą ryzyka także dla krajów NATO.
Podsumowanie zestrzeleń ukraińskiej obrony przeciwlotniczej w latach 2022 i 2023 przedstawił gen. por. Mykoła Ołeszuk, dowódca sił powietrznych Ukrainy. Generał stwierdził, że od 24 lutego 2022 roku ukraińscy obrońcy zestrzelili nieco ponad 1700 pocisków rakietowych. Wśród nich najliczniejsze, ale też najłatwiejsze do zestrzelenia okazały się odpalane z bombowców strategicznych Ch-101 i Ch-555, bo z 1360 wystrzelonych rakiet zniszczono 1045.
Na drugim miejscu plasują się, również poddźwiękowe, pociski manewrujące Kalibr-NK i Kalibr-PŁ, odpalane z okrętów. Tych wystrzelono 834, a zniszczono nieco mniej niż połowę, bo 396. Ze 154 wystrzelonych pocisków Iskander-K zniszczono 62. Co ciekawe, w podsumowaniu nie ujęto oddzielnie pocisków balistycznych Iskander-M, choć wiadomo, że były odpalane przeciwko Ukrainie, były też doniesienia o ich zestrzeliwaniu.
Stosunkowo najwięcej było jednak irańskich dronów Shahed-131/136, bo 3940, zniszczono 3095 z nich. O ile uderzenie Shaheda powoduje mniejsze szkody niż w wypadku rakiety manewrującej, o tyle samo zastosowanie do ich zwalczania kosztownych rakiet przeciwlotniczych (z zestawów HAWK, NASAMS, Osa, czy ASRAAM) znacznie osłabia ukraińską obronę. I to zresztą jest jednym z celów ich użycia, o czym Defence24.pl informował jeszcze w 2022 roku.
Próbą zaradzenia temu jest użycie do zwalczania Shahedów (i innych celów) tańszych, artyleryjskich zestawów przeciwlotniczych, ale tych wciąż jest za mało w stosunku do potrzeb.
Niejako na „drugim biegunie” środków napadu odpieranych przez ukraińską obronę przeciwlotniczą są pociski aerobalistyczne Ch-47M2 Kindżał, odpalane z MiG-ów-31K. Tych zestrzelono w 2023 roku 15, za pomocą zestawów Patriot (w tym w trakcie dwóch nalotów po sześć rakiet). Ukraińcy chwalą Patrioty jako dające możliwość zwalczania celów balistycznych, czego przez dłuższy czas tamtejsza OPL nie zapewniała.
Czytaj też
Wiadomo też, że Patriot zestrzelił w dwóch zasadzkach ogniowych co najmniej jeden myśliwiec Su-35S i kilka taktycznych bombowców Su-34. Drugim zestawem pochodzenia zachodniego średniego zasięgu – o którym wcześniej ukraiński resort obrony również mówił że jest zdolny do zwalczania pocisków balistycznych – jest francusko-włoski SAMP/T.
Dotychczas na Ukrainie są prawdopodobnie trzy zestawy Patriot i jeden SAMP/T, to oczywiście wielokrotnie mniej niż potrzeba. Biorąc pod uwagę długi czas trwania konfliktu, wyzwaniem staje się też dostarczenie odpowiedniej liczby rakiet. Ukraina ma też bardzo ograniczone zdolności tzw. counterforce (zwalczania środków napadu, czyli samolotów na lotniskach, wyrzutni rakiet, okrętów), co dodatkowo utrudnia prowadzenie działań. Mimo wszystko Kijowowi udało się zniszczyć lub poważnie uszkodzić kilka okrętów przeznaczonych do przenoszenia pocisków Kalibr (z użyciem pocisków Storm Shadow), a także kilka bombowców strategicznych na lotniskach (z użyciem dronów). Ale wobec potrzeb to za mało.
Na razie „niepokonane” ze środków napadu powietrznego pozostają rakiety Ch-22/32 odpalane z bombowców Tu-22M3, ze względu na swoją charakterystykę (ostatni etap lotu zbliżony pod pewnymi względami do pocisku balistycznego), ale też – prawdopodobnie – na fakt, że są często używane do atakowania słabo bronionych celów. Przebieg ostatnich ataków na Ukrainę pokazuje też, że Rosja cały czas doskonali nie tylko rozwiązania techniczne, ale i samą taktykę wykonywania uderzeń z powietrza. A to niesie ze sobą ryzyko, że nowoczesne, ale nieliczne ukraińskie systemy OPL mogą zostać przeciążone i porażone atakiem. To również sygnał dla NATO, a zwłaszcza państw europejskich, o konieczności szerokiego wzmocnienia obrony powietrznej, od wprowadzania nowych zestawów krótkiego, bardzo krótkiego i średniego (a może i dalekiego) zasięgu, poprzez zwiększenie produkcji amunicji i pocisków przeciwlotniczych, aż po wzmocnienie biernej obrony (ochrony) kluczowych celów i zdolności przeciwuderzeniowych.
Bo Rosja, mimo strat jakie poniesie na Ukrainie, „wyjdzie” z wojny z dużo większymi zdolnościami napadu powietrznego, zarówno pod względem technicznym, jak i doświadczenia bojowego oraz doktryn. I trzeba na to przygotowywać się już teraz.
Tani2
Pojawiły się na ukr necie odkopanej głowicy bojowej od Kinżała . Po przyglądnięciu fotek i poròwnaniu z człowiekiem wyszło że to 36cm głowica od X-31 rakiety przyjętej na uzbrojenie w 1989r. Kinżał ma fi 92 czyli jest prawie trzy razy większy. Sprawę wyjaśnił jeden z użytkownikòw wrzucił fotkę X-31 z linii produkcyjnej. To je to jak gadali starożytni Czesi.
Tani2
Dopisze ,brytyjska razwiedka napisała że rosjanie zmienili priorytet.Nie energetyka a likwidacja możliwoći produkcji wojennej to będzie teraz nr 1. Bo wojna ma być długa.... Tyle zdań ilu specjalistòw
Tani2
Na ukr necie są fotki palących sięfabryk Artjom w Kijowie i KB Łucz to firmy branży rakietowej i bezpilotnikòw w Charkowie firma Majak podobno jest dużo ofiar bo te firmy pracują non stop. Zniszczono też zapasy rakiet opl. I musi być w tym coś prawdy bo na niektòrych filmikach nie ma śladu działania opl. Mnie to trochę dziwi w sojuzie za takie coś czyli filmiki opl to duże problemy.
bezreklam
Co do Kosztow to Ukraincy nie placa za rakiety - wiec dla nich sie liczy ILOSC a nie KOSZTY. Koszty sa ukryrte bo niektre elemety pomocy sa zwiazane z kontraktami - np przejmwaniem firm przez Zachod. czy dodakowe obestrzenia i umowy politczne. Ale nie sa to koszty bezpostednie Jesli chodzi o Rosjan to oni tez przejmuja pozstalosci Zachdnich rakiet (np Storm Szadow czy PAC3 i tez je badaja i to wplwa na ich taktyke wiedze i technlgje.
Rusmongol
Rosja też w sumie za nic nie płaci. Na kradli się na Ukrainie za biliony dolarów. Policz sam Krym ile jest wart. Fabryki, porty, huty, kopalnie. Rosja się na tej kradzieży upasie...
Czytelnik D24
@Rusmongol Guzik się napasie. Putinowski bajzel sie rozpadał bo nikt tam nie ma pojęcia o rządzeniu państwem i rozwoju gospodarczym to trzeba było szybko znaleźć wspólnego wroga który zjednoczy naród i tym wrogiem została Ukraina.
Trotlow
"ukraińcy podali..." ha ha, a ile rosyjskich satelitów strącili ze swoich F-16, podali już ? :D
GB
Przykładowo dziś opublikowali filmik na którym widać jak rakiety systemu HIMARS niszczą najnowszy ruski radar artyleryjski (do namierzania stanowisk wrogiej artylerii) 1K148 Jastrieb-AB, który wszedł do uzbrojenia w 202, albo w 2023 roku. Nówka sztuka i pierwszy wyjazd na pozycje i zniszczony. Gdzie była ruska OPL? Nadal nie potrafi strącać ukraińskich rakiet. Aha, Ukraińcy pokazali dziś także filmik na którym widać zniszczenie ruskiej wyrzutni BUK, ale to już robi się nudne....
Davien3
trotlow a ile satelitów strącili ruscy swoimi "bez analoga w mirie " MiG-41 czy Su-57??
Czytelnik D24
To F-16 miały strącać ruskie satelity?
Tani2
Kilka tygodni temu ruscy wynieśli na orbitę satelitę rozpoznania optycznego. Waży siedem ton i ma zwierciadło o średnicy 2,5m dotychczasowe mają 1,2m. Kinżały używają gł do zwalczania stanowisk ogniowych Patriota i centröw dowodzenia. Jest szybki więc czas pomiędzy wykryciem a porażeniem będzie niewielki. Jest filmik jego znad Kijowa czerwona klucha spada i ogromny wybuch filmik 2sek ale jest długa droga lotu.
Davien3
tani jak na razie jedyne co Kinzały osiagneły to zestrzelenie wszystkich 15 odpalonych przeciwko Patriotom. I tak sie kończy ta zabawa z Kinżałami. Aha Kinzał nie może korzystac z satelity bo to pocisk ALBM niezdolny do czegos wiecej niz trafienie w z góry okreslony cel
GB
Jest też filmik jak głowica Kindżała wpada do Dniepru.... Poza tym prędkość to jedno, ale tu musi współpracować z nawigacją, a tą da się zakłócic jak się wie gdzie rakieta leci lub w samym Kijowie... No i do tej pory ruscy w żaden sposób nie udowodnili zniszczenia elementów systemu Patriot. Czekaj, piszesz o ruskim satelicie optycznym, to gdzie zdjęcia na dowód że coś zniszczyli... Przecież powinni rzucać teraz setkami zdjęć ze zniszczona bateria Patriot...
Tani2
GB ta rakieta to od IRISA puść stopklatkę i ci wyjdzie. Zresztą opl znowu waliła po blokach mieszkalnych ,mnie to dziwi oni bronią miasta czy je demolują? Piszę demolują bo lot rakiety widać jak smuga idzie w dòł to znaczy....
Buczacza
Jak spojrzeć na to wszystko. To jak można zrobić tak wiele mając tak niewiele! Będąc w tak niekorzystnym położeniu geo-politycznym. Nie wspominając o ewidentnym braku ofensywnego uzbrojenia dalekiego zasięgu. Jeszcze większy podziw należy się Ukraińcom.
Artarmar
Właśnie... Czytając niektóre komentarze to zastanawiam się czy to normalni dorośli... miliardy na zakupy, podwojenie armii a ja się pytam po co? Przypominam że ru przed która tak wszyscy panikują i się zbroja nie mogla podbic slabiutkiej bez patriotów, czołgów ukr... I nadal nie może Więc silna armia jak najbardziej, ale litości z głową
Nabosaka
Tylko powiedzcie chłopcy, dlaczego raptem wszyscy zaczęli straszyć ruskimi twierdząc, że za trzy do dziewięciu lat mogą uderzyć na NATO? Może za bardzo łykacie propagandę dzieciaczki?
Czytelnik D24
@Nabosaka Może dlatego że to jeden ze sposobów na wyciągnięcie kasy od polityków na modernizację armii?
Prezes Polski
Czekam cierpliwie na potwierdzenie co wleciało i podobno wyleciało z naszej przestrzeni powietrznej. Jeżeli był to ch22, byłaby to zdecydowanie zła wiadomość. Celność, a przez to szkodliwość tej rakiety jest niewielka, ale charakterystyka lotu powoduje, że f16 mają ograniczone możliwości jej zwalczania. Obrony naziemnej wzdłuż granic nie mamy, więc...jesteśmy goli.
MiP
Byliśmy i będziemy goli bo kupujemy za dziesiątki miliardów czołgi i artylerię (które też są potrzebne) a z OPL zaledwie 8 baterii Patriot i kilkanaście baterii CAMM.Z tego co pamiętam to kilka lat temu eksperci mówili że nam potrzeba minimum 13 baterii Patriot i chyba 140 samolotów bojowych a będzie 48 F-16 i 32 F-35 (Fa-50 nie zaliczam do pełnowartościowych samolotów bojowych)
Davien3
Prezes Ch-22 nie zawróciłby bo nie jest do tego zdolny Zakładajac ze był to pocisk to Ch-101 lub 3M-14 Natomiast zaden samolot nie zestrzeli Ch-22 bo zwyczajnie nie jest do tego zdolny, Phoenixy juz wycofano razem z F-14
Adim
MIP Dokładnie masz absolutną rację czekam nie cierpliwe aż ktoś w końcu ogarnie się i z tych 500 himarsow zmniejszy zamówienie do powiedzmy 300 czy 200 o których na początku było mowa a zaoszczędzone pieniądze przekaze na kolejne 4 baterie patriota, kolejne f16 czy chociażby zainteresuje się pociskami tomahawk z systemu typohon. Mija dwa lata wojny o której rok wcześniej wiedzieliśmy czyli przez trzy lata nie zamówiliśmy kolejnych f16 nie zwiększyliśmy produkcji kraba a czas ucieka... kupilismy trochę sprzętu z pułki bo tak najłatwiej a tam gdzie miały być realne ilości i korzyści łącznie z produkcją dla przemysłu zostało w sferze propagandy Błaszczaka...
andbro
To kto w takim razie rozwala Ukraińcom infrastrukturę jak wszystkie rosyjskie pociski zestrzeliwują?
Ralf_S
Wszelkie wnioski wyciągnięte przez Rosję z wojny z Ukrainą będą się miały nijak do starcia z przeciwnikiem dysponującym zaawansowanym lotnictwem. Wszelakie latające nośniki rakiet typu Kindżał, Kalibr, Ch-55/101 czy Ch-22 będą miały krótki żywot. Pomijam fakt, że są ich śladowe ilości jak na takie monstrualne państwo. Będą to praktycznie jednorazowe wyloty. Oczywiście mogą sobie odpalać rakiety ze środka Rosji, pytanie tylko, czy osiągną wtedy choćby Berlin.
szczebelek
Zamiast płakać, że wydamy 100 mld złotych na OPL to trzeba pomyśleć czy nie będzie trzeba wydać kolejnych kilkudziesięciu miliardów...
Romaner
Najważniejsze żeby zachód się wreszcie obudził bo ostatnie kilkadziesiąt lat przespał. Zwłaszcza Europa była pogrążona w błogim śnie za co można podziękować Niemcom i Francji wybitnie skoncentrowanych na własnych korzyściach czego wynikiem jest ta wojna.
Rusmongol
Dlatego cały czas powtarzam ze rozwiązaniem problemu z Rosją jest jej anihilacje. Po tym nastąpią dekady pokoju w Europie. Jedynym krajem który od dawna jest agresywny i skóry do napadania sąsiadów w naszym regionie to 4 rzesza mosskiewska. To rak......