Nowe zdolności K2PL. Prezes Hyundai Rotem Europe: dostarczymy technologię do polskiego przemysłu [WYWIAD]

Jędrzej Graf, Defence24.pl: Panie Prezesie, jakie jest z Pana perspektywy, z punktu widzenia Hyundai Rotem, najważniejsze osiągnięcie drugiej umowy wykonawczej?

Seo Jun Mo, CEO Hyundai Rotem Europe: Przede wszystkim bardzo się cieszymy, że osiągnęliśmy tak dobry rezultat działań podjętych wspólnie z polskimi partnerami, zwłaszcza z Agencją Uzbrojenia, PGZ i ZM Bumar-Łabędy. Drugi kontrakt jest najważniejszą z umów wykonawczych wynikających z umowy ramowej. Główną osią EC2 (Executive Contract No. 2, Umowa Wykonawcza Nr 2) jest produkcja czołgu oraz pojazdów wsparcia w Polsce. By zrealizować to zadanie, Hyundai Rotem zamierza przeprowadzić transfer technologii – najpierw technologię montażu, a następnie szerszego zakresu transferu technologii. Zapewnimy również pełne zdolności MRO dla polskiego przemysłu. Oznacza to, że polski przemysł, w szczególności Bumar-Łabędy, przejmie zdolności produkcji i utrzymania w ramach kosztów cyklu życia czołgu.

W oparciu o tę współpracę rozszerzymy nasze działania nie tylko do poziomu montażu, lecz do poziomu podsystemów, a następnie do pełnej obsługi i produkcji. Oznacza to, że w przyszłości cała zdolność produkcji i utrzymania zostanie ulokowana w Polsce. Na tej podstawie chcielibyśmy wejść także na inne rynki europejskie razem z Polską. To jest nasz główny cel, marzenie, a EC2 jest dopiero początkiem tego procesu.

Proces negocjacji był bardzo trudny, ponieważ projekt K2PL jest jednym z najbardziej zaawansowanych w całej współpracy polsko-koreańskiej. Chciałbym zapytać o harmonogram dostaw wersji K2GF i K2PL. Panie Prezesie, co może Pan powiedzieć o harmonogramie?

Zdajemy sobie sprawę, jak ważne dla Wojska Polskiego są szybkie terminy dostaw. Dołożymy wszelkich starań, aby zapewnić Polsce ich ciągłość. Do końca tego roku dostarczymy wszystkie zaplanowane 180 czołgów w ramach pierwszej umowy wykonawczej. W przyszłym roku i w 2027 r. dostarczymy kolejne czołgi K2 Gap Filler, tak aby nie było przerwy w dostawach. Z kolei od 2028 r. wraz z ZM Bumar-Łabędy będziemy dostarczać K2PL oraz pierwsze pojazdy towarzyszące.

Jeśli chodzi o transfer technologii, dlaczego jako miejsce produkcji i centrum wybrano Bumar-Łabędy? Były różne koncepcje wyboru polskiego partnera, dlaczego padło na Bumar-Łabędy? Firma ta ma doświadczenie w produkcji czołgów, ale opartych na starej radzieckiej technologii.

Jako HRC, dostarczymy wymaganą technologię dla polskiego przemysłu. Bumar-Łabędy to kluczowa spółka, która już teraz posiada różne zdolności, które można wykorzystać w projekcie K2. W procesie prowadzącym do decyzji o miejscu montażu i MRO, przeprowadziliśmy oficjalne wizje lokalne razem z PGZ i Agencją Uzbrojenia. Następnie my, czyli Hyundai Rotem, wraz z Agencją Uzbrojenia i PGZ podjęliśmy decyzję o ulokowaniu zdolności w Zakładach Mechanicznych Bumar-Łabędy w Gliwicach. Decyzja została podjęta na podstawie bardzo wnikliwej i solidnej analizy przeprowadzonej przez połączony zespół zrzeszający personel wszystkich zaangażowanych podmiotów.

Chciałbym zapytać, jakie zmiany w konfiguracji K2PL zostaną wprowadzone w porównaniu z K2GF? Wiemy, że rosyjska agresja na Ukrainę spowodowała zmiany na polu walki, wyciągnięto wnioski dla NATO i jest potrzeba odpowiedzenia na to.

Ogólna konfiguracja K2GF i K2PL jest podobna, ale pod względem osiągów wiele rzeczy zostanie usprawnionych. Zostaną zastosowane dodatkowe systemy, takie jak system aktywnej ochrony, zdalnie sterowany moduł uzbrojenia (ZSMU/RCWS), system świadomości sytuacyjnej (dookólny, 360°), a także system zagłuszania dronów. System zagłuszania dronów nie jest obecnie używany na K2, nawet w Korei, więc K2PL będzie pierwszym czołgiem, który go otrzyma.

Jeśli chodzi o wnętrze polskiego wariantu K2, planujemy także poprawić kilka obszarów wpływających na osiągi, z czego najważniejszą zmianą jest zwiększenie poziomu ochrony ze strony pancerza. Aby zwiększyć poziom ochrony, zmieniliśmy konstrukcję pancerza wewnątrz czołgu – co więcej – powiększyliśmy przestrzeń wewnątrz wozu, aby zwiększyć komfort pracy załogi.

Dodatkowo w K2PL będzie wdrożonych wiele modyfikacji i usprawnień na poziomie komponentów i podsystemów. Wyciągnęliśmy wiele wniosków z użytkowania czołgów w wariancie Gap Filler i otrzymaliśmy sporo informacji zwrotnych ze strony polskich żołnierzy – już teraz modyfikujemy, ulepszamy i tworzymy wiele nowych komponentów, a kolejne prace jeszcze przed nami.

W wersji K2GF kluczowym elementem jest mobilność. Czy to się zmieni i czy masa czołgu pozostanie taka sama?

Osiągi w zakresie mobilności pozostaną w 99% identyczne. Masa wzrośnie o kilka ton z powodu zwiększonego poziomu osłony i idącej za tym modyfikacji pancerza, ale mamy technologię, która mimo tego pozwoli utrzymać mobilność na równie wysokim, niemal niezmienionym poziomie.

Wiem, że to jeszcze wczesny etap, ale chciałbym zapytać o przyszłą modernizację wersji K2GF do K2PL. Czy to jest rozważane?

Modernizacja jest możliwa. Podczas negocjacji zawsze dopuszczaliśmy scenariusz, w którym K2GF może zostać zmodernizowany do wersji K2PL. Na podstawie tych dyskusji sformułowaliśmy pewne wymagania i możliwe jest przeprowadzenie modernizacji K2GF do konfiguracji K2PL. Obejmuje to instalację systemu ASOP, zagłuszarki BSP i inne rozwiązania.

A co z transferem technologii? Kiedy zaczniecie budować linię montażową w ZM Bumar-Łabędy? Trzeba przecież przygotować linię produkcyjną, zanim rozpocznie się produkcja.

Szczegółowy harmonogram będzie omawiany między spółkami. Naszym celem jest uruchomienie linii montażowej w Gliwicach, w Zakładach Bumar-Łabędy, i potrzebujemy dalszych rozmów, aby to zrealizować. Jako że kontrakt na pozyskanie czołgów został podpisany, będziemy mieli szereg spotkań z Bumarem-Łabędy. Podczas kolejnych spotkań omówimy umowę transferu technologii (TOT), który będzie musiał zostać uzgodniony między HRC a polskimi partnerami (w formule B2B).

Następnie, zgodnie z umową TOT, przygotujemy bardziej szczegółowy plan i harmonogramy. Według tego planu określimy: kiedy, w jaki sposób i w jakim zakresie technologia powinna być przekazywana. Decyzja ta zostanie podjęta wspólnie z Bumarem-Łabędy i stroną zamawiającą.

Transfer technologii to skomplikowany proces administracyjny, który musi być prowadzony zgodnie z przepisami obu krajów. Zgodnie z prawem koreańskim najpierw potrzebujemy porozumienia między firmą Hyundai Rotem a rządem Korei (B2G), a następnie umowy B2B między Hyundai Rotem i polskimi firmami, takimi jak PGZ i Bumar-Łabędy. Chcę zaznaczyć, że rząd Republiki Korei wspiera polskie zamówienie na czołgi K2 oraz transfer technologii, jednak zanim wdrożymy transfer technologii, najpierw muszą zostać zakończone działania administracyjne.

Czy już zdecydowano, które polskie komponenty zostaną wprowadzone do K2PL, czy zostanie to ustalone później?

Wdrożenie polskich komponentów zostanie ustalone później. Możliwe jest wprowadzenie wielu polskich komponentów, ale musimy omówić i uzgodnić, które elementy mogą być wprowadzone, ponieważ musimy dostarczyć K2PL z Bumaru-Łabędy zgodnie z harmonogramem.

Omówiliśmy produkcję, a co z MRO? Czy planujecie przeprowadzać MRO w ZM Bumar-Łabędy, czy w innym zakładzie? I w jaki sposób będzie prowadzone MRO, dopóki Bumar-Łabędy nie będzie w pełni operacyjny w tym zakresie?

Naszym priorytetem jest, aby zakład odpowiedzialny za MRO został utworzony w ramach ZM Bumar-Łabędy i wspomożemy jego uruchomienie. Proszę jednak pamiętać, że dopóki Centrum MRO nie będzie w pełni gotowe, jako Hyundai Rotem wciąż będziemy zapewniać obsługę MRO K2 dla Sił Zbrojnych RP. Nieprzerwane działania Sił Zbrojnych RP są najważniejsze. HRC wprowadzi Bumar-Łabędy i będzie realizować prace MRO wspólnie z polskim partnerem, w takim zakresie, w jakim będzie to możliwe, w miarę etapowego organizowania zdolności MRO.

A co z silnikiem i przekładnią – będą takie same, czy całkowicie koreańskie? Pojawiały się różne koncepcje…

Tym razem silnik i skrzynia biegów są takie same jak w K2GF, więc mamy koreański silnik i niemiecką przekładnię. W przyszłości, w ramach kolejnych umów wykonawczych, możliwe jest, że zarówno silnik, jak i skrzynia będą produkcji koreańskiej.

A co ze szkoleniami? Czy będą oparte na wbudowanym systemie symulacyjnym, czy planujecie rozbudować dodatkowe zaplecze symulatorowe?

Jedną z kluczowych cech czołgu podstawowego K2 jest wbudowany system szkoleniowy (ETS, Embedded Training System). Został on już wykorzystany w pierwszej umowie wykonawczej i będzie używany także w ramach drugiej umowy. Dzięki wbudowanemu systemowi symulacji nie ma potrzeby korzystania z zewnętrznych symulatorów, dlatego Umowa Wykonawcza nr 2 nie przewiduje dostawy odrębnych symulatorów.

Chciałbym także zapytać o eksport. Ostatnio Władysław Kosiniak-Kamysz, polski wicepremier i szef resortu obrony, powiedział, że inne kraje europejskie są zainteresowane wersją PL, w tym Słowacja. Harmonogram programu K2PL jest ambitny. Czy widzicie możliwość zaoferowania czołgów K2PL krajom europejskim?

Na obecnym etapie koncentrujemy się na Umowie Wykonawczej nr 2 (EC2) i polskiej wersji K2PL wraz z platformami wsparcia. Polska jest pierwszym użytkownikiem konfiguracji K2PL i musimy zaprojektować oraz zbudować K2PL wspólnie z polskim przemysłem. Aby prowadzić jakikolwiek eksport, musimy mieć K2PL w pełnej gotowości.

Bardzo cieszy nas zainteresowanie ze strony Słowacji. W przyszłości, gdy K2PL będzie gotowy, wesprzemy polski przemysł w zaoferowaniu i ewentualnym dostarczeniu wersji K2PL na Słowację, jeśli ten kraj utrzyma zainteresowanie. To samo dotyczy innych krajów europejskich – gdy K2PL będzie gotowy, chętnie zaproponujemy go tym krajom, współpracując ściśle z polskim przemysłem.

K2PL to bardzo istotny projekt współpracy przemysłowo-obronnej, ale Polska przekazała Ukrainie setki pojazdów i ma też znaczne potrzeby dotyczące transporterów opancerzonych. Wiemy, że Hyundai Rotem pracuje nad własnym transporterem opancerzonym. Czy widzicie w Kołowym Transporcie Opancerzonym szansę na współpracę z Polską?

Chcielibyśmy zaproponować Polsce platformę N-WAV (New Wheeled Armored Vehicle, Nowy Kołowy Pojazd Opancerzony). Chcę podkreślić, że w Hyundai Rotem w projekt ten zaangażowane są różne działy, inne niż te pracujące przy produkcji K2GF. Dział R&D Hyundai Rotem zainwestował znaczne środki w rozwój nowego modelu KTO – nasz własny model tej platformy ma masę powyżej 30 ton.

W tym roku powstanie prototyp. Jeśli Wojsko Polskie będzie chciało z nami współpracować, na pewno będziemy gotowi. Firma HRC, opierając się na dotychczasowej obiecującej współpracy z polskim przemysłem, jest gotowa przeprowadzić szeroki transfer technologii N-WAV do polskiego przemysłu, nawet poprzez dzielenie się prawami własności intelektualnej (IP), aby wzmocnić pozycję i możliwości zaangażowanych polskich firm.

I na koniec chciałbym zapytać o aspekty zatrudnienia. Czy szacujecie, ile miejsc pracy stworzy Hyundai Rotem w związku z projektem K2PL, zarówno w Korei, jak i w Polsce?

Aby zrealizować projekt K2PL i EC2, musimy znacząco zwiększyć zatrudnienie zarówno w Korei, jak i w Polsce. Dlatego obecnie najwyższe kierownictwo, dyrektorzy operacyjni, CEO, CFO, COO i cała nasza kadra zarządzająca przebywają w Polsce i omawiamy, jak zaspokoić potrzeby kadrowe.

Potrzebujemy dużej liczby pracowników, w tym inżynierów, kadr kierowniczych, techników i innych specjalistów. Obecność Hyundai Rotem w Polsce rośnie bardzo szybko. Zatrudnimy więcej personelu nie tylko w Korei, ale także w Polsce.  

Mamy dobre doświadczenie w realizacji transferu technologii w Turcji, gdzie nie istniała wcześniej technologia budowy czołgów podstawowych, a my dostarczaliśmy ją od samego początku aż do osiągnięcia satysfakcjonującego poziomu. Pracuję przy polskim projekcie już od dłuższego czasu i jestem przekonany, że proces transferu technologii w Polsce dla K2PL zostanie zrealizowany i zwieńczony sukcesem.

Panie Prezesie, dziękuję za rozmowę.