Grecja: F-35 i odświeżone F-16 obok Rafale

27 stycznia 2021, 14:28
F-35 i Rafale Beeld bij Defensie
Fot. Beeld bij Defensie
Reklama

„W pewnym momencie przejdziemy do samolotów piątej generacji, a głównym samolotem tej generacji w NATO są F-35” – stwierdził minister obrony Grecji, Nikos Panagiotopoulos. Podkreślił również, że zakup 18 Dassault Rafale to jedynie początek. Łącznie z nimi Ateny planują zakup 40 maszyn bojowych. „Plan jest bardzo ambitny i rozciąga się w przyszłość” – dodał minister, przypominając, że oblatano już pierwszy grecki myśliwiec podniesiony do standardu F-16V.

22 stycznia 2021 roku pierwszy lot odbył samolot F-16V Block 72m przebudowany do tego standardu z wersji F-16C Block 52+ przez Hellenic Aerospace Industry w ramach kontraktu wartego 1,5 miliarda dolarów. Grecki minister obrony Nikolaos Panajotopulos poinformował, że program modernizacji kolejnych egzemplarzy jest prowadzony w szybkim tempie. Rocznie ma być unowocześnianych od 8 do 12 maszyn. Równocześnie jednak prowadzone będą zakupy nowych samolotów.

Jak poinformował minister Panajotopulos w greckiej ogólnokrajowej telewizji Alpha TV, zakup 18 Dassault Rafale, których dostawy zaczną się w lipcu 2021 roku, to zaledwie początek programu pozyskiwania 40 nowych maszyn bojowych. – „Wcześniej czy później zaczniemy rozmowy o zakupie F-35” – stwierdził minister, podkreślając również, że jest to uzbrojenie, którym nie dysponuje Turcja. W ubiegłym roku pojawiły się informacje, że Grecja nie tylko otrzymała zezwolenie na zakup F-35A w programie FMS, ale też może otrzymać maszyny wcześniej o kilka lat np. od Polski, bo już w 2022 roku. Miałyby to być maszyn przeznaczone pierwotnie dla Turcji, co jeszcze dodaje sprawie pikanterii.

„Turcja rozumie, że Grecja wzmacnia się szybko i zdecydowanie. Pozyskanie samolotu Rafale zmienia układ sił na korzyść strony greckiej” – przekonywał minister Panajotopulos w telewizyjnym wystąpieniu. Oczywiście Rafale nie jest samolotem specjalnie tanim i trudno mówić o korzystnym stosunku koszt-efekt tej konstrukcji względem F-35. Grecy jednak dokonali tego zakupu w dużej mierze ze względu na możliwość szybkiego odebrania pierwszej partii, czyli już w połowie 2021 roku, ale także ze względu na poparcie polityczne i militarne ze strony Francji na Morzu Egejskim i Śródziemnym. 

Po tych samolotach przyszedł czas na okręty. Francuzi idąc za ciosem forsują propozycję Fregat typu FTI (Frégate de Taille Intermédiaire). Jednak grecki minister stwierdził, że co prawda decyzja w tej kwestii zapadnie w pierwszej połowie 2021 roku, ale czeka jeszcze na oferty z innych krajów, między innymi Wielkiej Brytanii, Holandii, Niemiec i Grecji.

Reklama
Reklama
Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 48
Reklama
Kill Bill
czwartek, 28 stycznia 2021, 21:44

Bida aż piszczy ale na zabawki kasa się znajdzie.

BieS
piątek, 29 stycznia 2021, 16:24

Chciałbym, żeby Polska była tak "biedna" jak Grecja.

viper
sobota, 3 kwietnia 2021, 15:48

Ja bym nie chciał. Nominalne PKB na głowę mieszkańca jest takie same, zaś rozwarstwienie społeczne w Polsce mniejsze. 48% społeczeństwa w Grecji żyje poniżej granicy ubóstwa, a drożyzna też jest tam nieporównywalnie większa.

Janusz
niedziela, 21 marca 2021, 19:39

Dokladnie

Herr Wolf
piątek, 29 stycznia 2021, 09:20

Mówisz bida?! To jakim cudem przeciętny Grek ma 3x więcej pieniędzy na koncie od Polaka?! Jest też inna subtelna różnica a mianowicie że oni płacą i mają...)

dim
piątek, 29 stycznia 2021, 18:16

Przeciętny Grek to ma Kolego niepopłacone rachunki energetyczne, mimo kar.

Shymo
piątek, 29 stycznia 2021, 16:27

Jest bida ,mieszkałem tam i wiem co piszę ,zarobki już dawno są mniejsze niż w Polsce ,a bezrobocie wśród młodych ludzi jak na Europę jest kosmiczne.

BieS
piątek, 29 stycznia 2021, 20:33

Tak? To ile euro zarabia np. grecki urzędnik gminny, a ile polski? Ile zarabia nauczyciel? Ile kosztuje wynajęcie apartamentu np. w Kalamacie, a ile we Niechorzu? Bez przesady.

viper
sobota, 3 kwietnia 2021, 15:49

A ilu wysoko płatnych urzędników utrzyma biedne społeczeństwo bez pracy?

Marek
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:22

Więc następni, którzy chcą mieć F-35, na które tutaj jest płacz. Na dodatek uważają, że te samoloty korzystniej wypadają w relacji cena/możliwości od Rafale. Zresztą już od pewnego czasu było wiadomo o tym. I nie, żebym się czepiał do tych Rafale, bo to dobre samoloty i będą je mieli praktycznie od ręki. Grecy wiedzą co robią.

Herr Wolf
piątek, 29 stycznia 2021, 09:22

To tylko musztarda po obiedzie a rzeczywistość jest taka jak widać..

ppp
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:21

Teraz proszę o wytłumaczenie jakim sposobem Grecja przy dużo mniejszym budżecie ma dużo większe i nowocześniejsze od nas siły zbrojne? Czy czasami nie jest tak, że układy kolesiowskie, korupcja itp. przejadają nasz budżet? Można dobrze gospodarować ? Można.

viper
sobota, 3 kwietnia 2021, 15:51

Bo mają ponad 3-krotnie większe zadłużenie od Polski w porównaniu do PKB kraju.

Herr Wolf
piątek, 29 stycznia 2021, 09:24

Bo nie spłaca 447

Tak jest
czwartek, 28 stycznia 2021, 13:00

Grecy nie mają u siebie takiej zagranicznej agentury jaka jest w Polsce. Tajnej i tej bardziej jawnej. A więc to nie tylko postkomuchy, ale też sprzedawczyki na zasadzie przychodzi zagraniczna korporacja, daje lepszą płacę niż Polska, a w zamian taki pracownik broni zagranicznych interesów, bo dzięki nim żyje lepiej od innych. Tak działają pensje europosłów, ale też dyrektorów w zagraniczych firmach w Polsce, prezesów różnego rodzaju fundacji Batorego, LGBT, przyjaźni polsko-rosyjskiej Otwarty Dialog itd.

Waldek
czwartek, 28 stycznia 2021, 12:37

Już tłumaczę: odkąd w Polsce mamy demokrację zrobił się bałagan, następnie do koryta dorwało się PO, które rozłożyło armię na łopatki. Obecny rząd stara się odbudować armię jednak brak im dobrych doradców, a opozycja rzuca kłody pod nogi (najwidoczniej zależy im na tym żeby Polska była słaba).

Herr Wolf
piątek, 29 stycznia 2021, 09:26

Dlatego nie mamy już armii i kraju za to mamy fanatyków takich jak ty..

Hainz
piątek, 29 stycznia 2021, 09:17

Waldek, przeczytaj to co napisałeś i pomysł trochę.

dim
środa, 27 stycznia 2021, 20:52

Cytuję: W ubiegłym roku pojawiły się informacje, że Grecja nie tylko otrzymała zezwolenie na zakup F-35A w programie FMS, ale też może otrzymać maszyny wcześniej o kilka lat np. od Polski, bo już w 2022 roku. - NIE BYŁO TAKICH INFO, krążyły jedynie plotki. Amerykanie do dziś nie odpowiedzieli jeszcze nawet na grecki list, w tej sprawie, z 6 listopada, a jedynym urzędnikiem USA, który coś tam nawiązał do tematu, jest US Ambassador to Hellenic Rpublic pan Geoffrey R. Pyatt, który wypowiedział się bardzo sceptycznie. "W podzięce" greckie wojsko podkreśliło właśnie, że nigdy nie wnioskowało o zakup fregat w USA. Innymi słowy, że był to czysty lobbing polityków. I jeszcze dodało, że wzmiankowane typy, te lobbowane, w ogóle nie spełniają warunku silnej opl. A Grecy chcą właśnie bardzo silną opl na fregatach.

Davien
piątek, 29 stycznia 2021, 19:47

Dim, sam pisałes o zamówieniu fregat w USA i to nie raz. A co do F-35 to nie da sie kupic jakichs "uzywanych" bo nie ma takich maszyn. No chyba ze chcecie kilka z tych 108 w wersji block 2, to pewnie by się dało.

dim
sobota, 30 stycznia 2021, 23:39

O projekcie zamówienia, nie o zamówieniu. I właśnie wychodzi, że projekt był to wyłącznie typu lobing, przy tym wbrew opinii wojska.

Eee tam
środa, 27 stycznia 2021, 17:07

Odkąd odszedł Trump znikł też Erogan normalnie jakby zapadł się pod ziemię a jeszcze przed listopadem wszędzie go było pełno. Widać prawdę mówili że przez rodzinkę Trumpa miał załatwioną carte blanche w Białym Domu

Więcej F16stek
środa, 27 stycznia 2021, 16:19

Należałoby pozyskiwać rocznie z 10 F16V i stopniowo nasze szesnastki podnosić do poziomu F16V gdy dojdą F35 będziemy mieli odpowiednią ilość maszyn zabezpieczającą nasze państwo.

bobo
czwartek, 28 stycznia 2021, 15:07

Powinnismy dywersyfikować dostawców uzbrojenia, którego sami nie jesteśmy w stanie produkować. A więc tych 48 F 16 wystarczy. Oczywiście należy je zmodernizować do najnowszej wersji. Powinniśmy też kupić taka sama ilość czegoś nieamerykańskiego z generacji IV. W grę wchodzą chyba tylko Rafale i Eurofightery bo mają chyba znacznie mniej technologii amerykańskiej niż Gripen. F 35 powinniśmy także zwiększyć do trzech eskadr i za kilkanaście lat gdy na rynku będzie coś z Europy z V generacji kupić w celu wymiany F 16 które to będą wtedy już ponad trzydziestoletnie.

czwartek, 28 stycznia 2021, 08:13

Dokładnie tak

dim
środa, 27 stycznia 2021, 20:54

"odpowiednia ilość" na ten rozmiar nieba i wschodniej granicy, to właśnie byłoby około 160-200 sztuk. Tak mają Grecy.

Marek
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:14

To już by było całkiem nieźle.

Rolex
środa, 27 stycznia 2021, 20:38

32 F35 Świdwin, 32 F16 Krzesiny, 32 F16 Łask i 16-18 F16 Malbork. Te ostatnie mogą być w obecnej wersji by latać nad Bałtami, w misjach zwiadowczych i do awaryjnego podrywania przy wschodniej granicy. To jest minimum, które powinniśmy posiadać.

BieS
piątek, 29 stycznia 2021, 16:32

A co z EPMM?

Meteor
czwartek, 28 stycznia 2021, 07:50

Zgadzam się

taki jeden
środa, 27 stycznia 2021, 16:05

państwo, którego budżet jest podobny do naszego w siłach zbrojnych, ale jakże bardziej wykorzystywany

środa, 27 stycznia 2021, 17:54

Pszepraszam Grecja ma budżet 4na armia amy mamy mieć 2,2procent to robi jakąś różnicę na ra

;)))
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:40

Może napisz to jeszcze rsz, tylko składnie

W3-pl
czwartek, 28 stycznia 2021, 16:10

Zdaniem ppp z dzisiaj po 8 rano ;Grecja ma mniejszy. Ludzie...takie wahania od wczoraj??!

Polish blues
środa, 27 stycznia 2021, 15:53

A my? Nadal Migi-29, Su-22 i w odległej perspektywie 32 F-35 i 48 F-16 - de facto, w polskiej armii jest w tej chwili 48 liczących się samolotów, za 6 lat będzie ich 80 - w bez mała 40-milionowym kraju. Porównywalna populacją z Polską Hiszpania ma ich dwa razy więcej - a to i tak za mało w dzisiejszych czasach

W3-pl
czwartek, 28 stycznia 2021, 16:16

I Hiszpania gubi aim-120 gdy nasi MiGaczami-29 przez orliki latali .! I kupowali mirage a DLA bombardowania Serbii 1995 to F-18 na bogato raczej. I daleko mieli Caracale woleli nh90...

rozbawiony
środa, 27 stycznia 2021, 16:53

80 nowoczesnych samolotów to będziemy mieć (?) nie za 6 a za 10 lat a to szmat czasu i wiele może się wydarzyć .

Autorex
środa, 27 stycznia 2021, 16:22

Grecja i Hiszpania mają więcej lotnictwa i okrętów, ale siły lądowe są znacznie słabsze. Wynika to czysto z położenia geograficznego, więc porównanie chybione.

Zmechol
środa, 27 stycznia 2021, 17:44

Z całym szacunkiem, ale nasze siły lądowe są silniejsze jedynie na papierze. Sprzęt to muzeum. Ilość żołnierzy i jedonstek sprzętu mogą robić wrażenie, ale problen w tym, że sprzęt to przeważnie złom, a system szkolenia wojska jest z innej epoki, wiec ilość kompletnie nie idzie tu w jakość.

Tani
piątek, 29 stycznia 2021, 03:35

Zmechol jak dlugo glowna sila bojowa armii bedzie rezerwa nic nie zmienisz. Za 10 lat juz rezerwy nie bedzie wiec stary sprzet pojdzie na zlom. Spoko wojny nie bedzie

Koba
środa, 27 stycznia 2021, 16:56

Kolego - polemizowałbym ze słabszymi siłami lądowymi, przykład - Polska:249 Leopardów, Grecja:353 Leopardy, Hiszpania:327 Leopardów

Marek
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:17

Dodaj do tego, że część z nich to jest wersja HEL. Czyli tak mniej więcej A6.

fakir
środa, 27 stycznia 2021, 19:49

Dolicz pt91 i muzealne teciaki.

dim
czwartek, 28 stycznia 2021, 07:22

Ale gdybyś doliczył Greckie, pozostałe czołgi, te starsze byłoby 1000. Przy 3,5 krotnie niższej liczbie ludności.

Zaq
środa, 27 stycznia 2021, 15:43

I to wszystko dzieje się w kraj który podobno jest bankrutem

dim
czwartek, 28 stycznia 2021, 07:24

Nie jest żadnym bankrutem, a tylko przez krach w żegludze (spadek o 40% światowych przewozów morskich, kryzys 2008) i w turystyce (spadek wpływów przez kryzys 2008...), nie był w stanie obsługiwać długu na bieżąco. Co za oceanem wykorzystano do ataku na walutę Euro, reszta była stymulowana. Żegluga to główna pozycja wpływów do greckiego budżetu, a turystyka jest nr 2. Teraz też tak będzie, ale to Grecy są już lepiej przygotowani, ani nikt nie dołuje ich już rozmyślnie.

Marek-
środa, 27 stycznia 2021, 23:44

Tak mówili na tvn a bedac na wczasach żona znajaca grecki rozmawiała wtedy jak to jest i chciał by Polska była na tym poziomie co Grecja

dim
piątek, 29 stycznia 2021, 03:28

Wiesz, ale poza branżą turystyczną czy armatorską, pensja grecka jest jednak (teraz) wyraźnie poniżej siły nabywczej polskiej pensji. Zresztą to różnie jest, w różnych zawodach.

Tweets Defence24