Reklama

Siły zbrojne

Polski zmech u progu rewolucji. Gdzie jest Borsuk?

Polski M1A1FEP oraz Leopard 2A5.
Polski M1A1FEP oraz Leopard 2A5.
Autor. st. kpr. Marcel Mańskowski/1. Warszawska Brygada Pancerna/X

Koniec roku to tradycyjny czas podsumowań. Przyjrzyjmy się więc, jaki był mijający 2024 roku w Wojskach Pancernych i Zmechanizowanych, będących fundamentem i rdzeniem Wojsk Lądowych Sił Zbrojnych RP.

Czołgi Podstawowe

Jeśli chodzi o czołgi podstawowe, to można powiedzieć że kończy się w Wojsku Polskim pewna era - era czołgów rodziny T-72 i ich polskiej modernizacji - PT-91 Twardy. Oczywiście ich wycofywanie to proces rozłożony na pewien okres czasu i nie znikną one wraz z końcem 2024, ale ich wycofywanie stało się faktem. Następcami tych konstrukcji stają się zachodnie wozy, w tym Abramsy i K2.

Polskie PT-91.
Polskie PT-91.
Autor. 16. Dywizja Zmechanizowana/Facebook

Przegląd nowoczesnych maszyn rozpoczniemy od najstarszych w arsenale Wojsk Lądowych czołgów Leopard 2. Obecnie posiadamy ich łącznie 233 egzemplarzy, w tym 128 w wersji Leopard 2A4/Leopard 2PL i 105 Leopard 2A5. Wcześniej Polska posiadała 247 wozów, ale 14 Leopardów 2A4, przekazano w ramach pomocy wojskowej Ukrainie.

Reklama

Oznacza to że obecnie możliwe jest sformowanie czterech batalionów czołgów Leopard 2, każdy liczący po 58 maszyn czyli łącznie 232 wozy + 1 wóz w rezerwie i do szkolenia. Nie jest to niestety optymalne rozwiązanie , ale nic z tym nie można zrobić ze względu na brak większej liczby tych wozów.

Choć czołgi Leopard 2A4 są modernizowane do wersji 2PL, to modernizacja te jest opóźniona (76 Leopardów 2A4 zostało zmodernizowanych do wersji 2PL, a 52 wozy czekają na modernizację), a do tego nie rozwiązuje ona w pełni wielu bolączek Leopardów 2A4. Mimo to działania te należy kontynuować, a w przyszłości podobnej modernizacji powinny doczekać się także czołgi Leopard 2A5.

Autor. Zakłady Mechaniczne Bumar Łabędy

Warto tutaj wskazać, że najprawdopodobniej wszystkie czołgi Leopard 2 będą służyć w najbliższych latach w 11. Dywizji Kawalerii Pancernej. W pełni przezbrojone w te czołgi są: 1. batalion czołgów i 24. batalion ułanów (czołgów). Natomiast pozostałe wozy Leopard 2 znajdujące się obecnie na wyposażeniu 1. Brygady Pancernej, najprawdopodobniej wrócą na wyposażenie 1. i 2. batalionu czołgów 34. Brygady Kawalerii Pancernej.

M1A1FEP należący do 1. Warszawskiej Brygady Pancernej.
M1A1FEP należący do 1. Warszawskiej Brygady Pancernej.
Autor. 1. Warszawska Brygada Pancerna

Od wielu miesięcy w Polsce są już wszystkie ze 116 zamówionych czołgów M1A1FEP Abrams. W pełni przezbrojony w te czołgi jest już 1. batalion czołgów z 1. Brygady Pancernej w Wesołej. Z kolei w trakcie przezbrajania jest 1. batalion czołgów 19. Brygady Zmechanizowanej. Od 2025 rozpocznie się proces przezbrajania kolejnych batalionów czołgów w 18. Dywizji Zmechanizowanej, ale już w nowocześniejsze czołgi M1A2SEPv3 Abrams, których zamówiono 250.

Czytaj też

Pierwszy transport wozów M1A2SEPv3 jest już w drodze do Polski, ale nie wiadomo kiedy dokładnie statek zawinie do jednego z polskich portów i rozpocznie się rozładunek sprzętu. Pozyskanie 366 Abramsów (M1A1FEP i M1A2SEPv3) wraz z 38 wozami zabezpieczenia technicznego M88A2 HERCULES i 25 mostami szturmowymi M1110, jest jak dotąd największym i najbardziej kompleksowym zakupem nowoczesnych czołgów dla Wojsk Lądowych.

Czołg podstawowy M1A2SEPv3, w latach 2025-2026 Siłom Zbrojnym RP zostanie dostarczonych 250 nowych czołgów tego typu. Będą to najlepiej opancerzone i najbezpieczniejsze czołgi w arsenale Wojska Polskiego.
Czołg podstawowy M1A2SEPv3, w latach 2025-2026 Siłom Zbrojnym RP zostanie dostarczonych 250 nowych czołgów tego typu. Będą to najlepiej opancerzone i najbezpieczniejsze czołgi w arsenale Wojska Polskiego.
Autor. Kevin Brown/Public Domain

Również 16. Dywizja Zmechanizowana jest obecnie przezbrajana w nowe czołgi. Dzięki zakupowi 180 czołgów K2, możliwe jest przezbrojenie trzech z czterech istniejących w dywizji na dzień dzisiejszy batalionów czołgów. Jest to mimo wszystko zakup niewystarczający, albowiem brakuje jeszcze co najmniej 116 czołgów tego typu, aby przezbroić ostatni z czterech obecnie istniejących batalionów w 16. Dywizji Zmechanizowanej oraz jeden batalion czołgów w 12. Dywizji Zmechanizowanej. Warto podkreślić zakup kolejnych 180 czołgów K2 pozwolił by przezbroić zarówno batalion w 12DZ oraz sformować jeszcze jeden. Przypomnijmy, że planowane jest sformowanie więcej niż jednego batalionu czołgów K2 w 16. Dywizji, jak również kolejnych w 1. Dywizji Piechoty Legionów. Umowa na kolejne 180 czołgów K2/K2PL jest negocjowana.

Czytaj też

Reasumując sytuacja w wypadku zakupu czołgów nie jest zła i do końca 2026, a więc w przeciągu dwóch kolejnych lat poprawi się znacząco, do Wojska Polskiego trafi 547 nowoczesnych czołgów. Umożliwi to nie tylko na wycofanie wszystkich wozów T-72 i PT-91 z aktywnej służby, ale co więcej pozwoli na ujednolicenie typów czołgów w każdej z dywizji oraz na ujednolicenie amunicji do jednego NATOwskiego standardu.

Czołg podstawowy K2 Black Panther na placu manewrowym w 1 Warszawskiej Brygadzie Pancernej w Wesołej. W tle stoją armatohaubice samobieżne K9A1 Thunder.
Czołg podstawowy K2 Black Panther na placu manewrowym w 1 Warszawskiej Brygadzie Pancernej w Wesołej. W tle stoją armatohaubice samobieżne K9A1 Thunder.
Autor. Damian Ratka / Defence24

Chodzi tutaj zarówno o ujednolicenie amunicji armatniej do kalibru 120 x 570 mm, jak również amunicji karabinowej do kalibrów 7,62 x 51 mm oraz 12,7 x 99 mm. Zakończy się natomiast eksploatacja radzieckich kalibrów amunicji, jak dzielona amunicja armatnia kalibru 125 mm, a także amunicja karabinowa 7,62 x 54R mm i 12,7 x 108 mm.

Uproszczona zostanie także w jednostkach pancernych logistyka dla wyrzutni granatów dymnych, odejdzie bowiem radziecki standard kalibru 81 mm. W zamian w wypadku czołgów stosowane będą już tylko wyrzutnie granatów dymnych kalibru 66 mm (w wozach M1A1FEP, M1A2SEPv3 i K2) oraz 76 mm (Leopard 2).

Czołg podstawowy K2GF znajdujący się w hangarze 9. Braniewskiej Brygada Kawalerii Pancernej.
Czołg podstawowy K2GF znajdujący się w hangarze 9. Braniewskiej Brygada Kawalerii Pancernej.
Autor. 9. Braniewska Brygada Kawalerii Pancernej/Facebook

W kwestii czołgów podstawowych do dopięcia całego programu pozyskiwania nowych maszyn pozostały tak naprawdę tylko dwie kwestie do rozwiązania. Pierwszą jest dokończenie programu czołgu K2PL. Drugą natomiast jest pozyskanie dla wszystkich czołgów w Wojsku Polskim, a w szczególności tych najnowszych kupionych typów, aktywnych systemów obrony, które znacząco podniosą ich przeżywalność na polu walki. W dalszej perspektywie aktywne systemy ochrony powinny trafić także na inne pojazdy.

Reklama

Bojowe Wozy Piechoty

Niestety w kwestii bojowych wozów piechoty w Wojsku Polskim jest nie tyle źle, jest tragicznie! Bojowe wozy piechoty BWP-1 są absolutnie przestarzałe, a wręcz archaiczne jeśli chodzi o zastosowane w nich rozwiązania techniczne, opancerzenie i uzbrojenie, stąd wymagają natychmiastowego zastąpienia nowoczesną konstrukcją. Co więcej, część z nich została przekazana Ukrainie w ramach pomocy wojskowej, jednostki nie są więc w pełni ukompletowane.

Bojowy wóz piechoty BWP-1 z przeciwpancernym pociskiem kierowanym Malutka na wyrzutni.
Bojowy wóz piechoty BWP-1 z przeciwpancernym pociskiem kierowanym Malutka na wyrzutni.
Autor. Jarosław Ciślak/Defence24.pl

Niestety nadal czekamy na podpisanie pierwszej umowy wykonawczej, która pozwoli na rozpoczęcie produkcji seryjnej i dostarczanie do pododdziałów piechoty zmechanizowanej, nowoczesnego i co nie mniej istotne, krajowego bojowego wozu piechoty Borsuk. Choć umowa ramowa zakłada zakup, wyprodukowanie i dostarczenie 1014 BWP Borsuk i ponad 300 wariantów specjalistycznych, to obecnie nie wiadomo na ile wozów będzie opiewała pierwsza umowa wykonawcza (prawdopodobnie ponad 100). Powinna ona zostać podpisana na początku przyszłego roku.

Czytaj też

Kolejnym ważnym programem dla piechoty zmechanizowanej jest projekt ciężkiego bojowego wozu piechoty. Pojazdów takich planowano, przynajmniej do niedawna, pozyskać około 700 egzemplarzy.

BWP Borsuk na strzelnicy czołgowej Wierzbiny w OSPWL Orzysz, listopad 2022 roku.
BWP Borsuk na strzelnicy czołgowej Wierzbiny w OSPWL Orzysz, listopad 2022 roku.
Autor. st. chor. sztab. Mariusz Kraśnicki / 15 Brygada Zmechanizowana

Obecnie dla Wojsk Pancernych i Zmechanizowanych, a nawet dla całości Wojsk Lądowych, program nowego bojowego wozu piechoty Borsuk jest jednym z najważniejszych jeśli nie najważniejszym priorytetem. Stąd konieczne jest podpisanie jak najszybciej pierwszej umowy wykonawczej i to na możliwie jak największą liczbę wozów, co będzie z korzyścią zarówno dla Wojsk Lądowych jak i dla polskiego przemysłu obronnego.

Czytaj też

Niestety przez jeszcze wiele miesięcy żołnierze piechoty zmechanizowanej,będą musieli polegać na wysłużonych, coraz bardziej zużytych i przestarzałych BWP-1, których wymiana powinna się była rozpocząć jakieś 10-15 lat temu, jeśli nie wcześniej. Warto także nadmienić, że jak podał w swoim artykule red. Jarosław Ciślak obecnie można tylko szacować, iż Polska posiada poniżej tysiąca lub nawet poniżej 850 szt. BWP-1.

Prezentowany ciężki bojowy wóz piechoty to na razie wczesna wizualizacja mająca z grubsza zaprezentować konfigurację nowego wozu. Ostateczny produkt będzie zapewne dość istotnie różnił się od tejże wizualizacji.
Prezentowany ciężki bojowy wóz piechoty to na razie wczesna wizualizacja mająca z grubsza zaprezentować konfigurację nowego wozu. Ostateczny produkt będzie zapewne dość istotnie różnił się od tejże wizualizacji.
Autor. Agencja Uzbrojenia

Wdrożenie Borsuka również uprości logistykę, albowiem wycofanie BWP-1 oznacza wycofanie jego uzbrojenia głównego, czyli armato-wyrzutni 2A28 Grom kalibru 73 mm, która strzela granatami z napędem rakietowym, a także karabinów maszynowych PKT kalibru 7,62 mm na amunicję 7,62 x 54R mm i archaicznych przeciwpancernych pocisków kierowanych 9M14 Malutka.

Czytaj też

W ich miejsce wejdzie Borsuk z armatą automatyczną Mk44S kalibru 30 mm, na amunicję 30 x 173 mm, sprzężonym z nią karabinem maszynowym UKM-2000C kalibru 7,62 mm na amunicję 7,62 x 51 mm i z przeciwpancernymi pociskami kierowanymi Spike. Oznacza to unifikację uzbrojenia i amunicji z wozami Rosomak, a na poziomie karabinów maszynowych, także z nowoczesnymi czołgami.

Reklama

Kołowe Transportery Opancerzone

Lepiej sytuacja ma się w wypadku kołowych transporterów opancerzonych. KTO Rosomak jest nadal względnie bardzo nowoczesnym pojazdem, niestety w wersji de facto kołowego bojowego wozu piechoty jest ich wciąż za mało, aby móc zabezpieczyć potrzeby Wojsk Lądowych.

KBWP Rosomak.
KBWP Rosomak.
Autor. kpr. Piotr Pytel

Rosomaków w wersji z wieżą Hitfist-30P jest prawdopodobnie około 300 egzemplarzy, co pozwala na wyposażenie pięciu, może sześciu batalionów. Jest to z oczywistych względów niewystarczająca liczba, ponieważ bataliony piechoty zmotoryzowanej posiadają: 12. Brygada Zmechanizowana, 17. Brygada Zmechanizowana i 21. Brygada Strzelców Podhalańskich i na przykład w 12BZ występuje mieszane wyposażenie składające się z Rosomaków i BWP-1 (według ogólnodostępnych źródeł).

Czytaj też

Sytuację ratują zamówienia na nowe kołowe bojowe wozy piechoty Rosomak i Rosomak-L z wieżami ZSSW-30. Tych pierwszych zamówiono 128 egzemplarzy, drugich 174 egzemplarze. Choć dostawy potrwają co najmniej kilka lat to pozwolą one na wdrożenie do Wojsk Lądowych kolejnych 302 egzemplarzy, a więc przezbrojenie lub sformowanie kolejne 5 - 6 batalionów.

Kołowe transportery opancerzone Rosomak z systemem wieżowym ZSSW-30 w 1 Warszawskiej Brygadzie Pancernej w Wesołej.
Kołowe transportery opancerzone Rosomak z systemem wieżowym ZSSW-30 w 1 Warszawskiej Brygadzie Pancernej w Wesołej.
Autor. Damian Ratka / Defence24

Jak więc widać sytuacja piechoty zmotoryzowanej jest lepsza niż piechoty zmechanizowanej, ale nadal daleka od stanu pożądanego. Niestety trzeba to powiedzieć wprost, że w momencie kiedy Rosomaki były produkowane na dużą skalę, trzeba było zamawiać więcej wozów w wariancie kołowego bojowego wozu piechoty, nawet z wieżą Hitfist-30P, która choć obarczona pewnymi wadami to była i działała.

Podsumowanie

Podsumowując dotychczasowe działania to dzięki zabezpieczeniu zakup 546 nowych czołgów, na koniec 2026 Wojska Lądowe Sił Zbrojnych RP będą łącznie posiadały 779 nowoczesnych wozów (M1A1/M1A2 Abrams, K2 Black Panther i Leopard 2PL/A5). Stąd w tym obszarze zdecydowanie dotychczas podjęte działania należy ocenić na plus. Pewnym minusem jest z kolei brak podpisanej umowy na wozy K2PL i/lub kolejnych M1A2SEPv3.

Czytaj też

Krytycznie trzeba ocenić dotychczasowe działania związane z pozyskaniem następcy archaicznych BWP-1. Na moment pisania niniejszego artykułu nadal nie podpisano umowy na pierwszą partię BWP Borsuk i to pomimo zapowiedzi podpisania tej umowy w grudniu 2024 roku. Borsuk powinien być obecnie priorytetem zarówno dla rządu, MON jak i PGZ. Piechota zmechanizowana traci wiele na swej efektywności w boju bez nowoczesnych bojowych wozów piechoty.

Autor. Damian Ratka/Defence24.pl

Nieco lepiej sytuacja ma się w wypadku piechoty zmotoryzowanej, acz jak już ustaliliśmy jest on daleka od pożądanej. Docelowo planuje się uzbrojenie nawet 27 batalionów zmotoryzowanych, dziś sprzętu wystarcza dla kilku. Ważne jest by nowe Rosomaki, w tym w wersji L i przyszłe nowe KTO możliwie najszybciej trafiły do Wojsk Lądowych, bo częściowo wypełniają lukę powstałą poprzez brak nowoczesnych bojowych wozów piechoty o trakcji gąsienicowej.

Czytaj też

Stąd w przyszłym roku absolutnym priorytetem dla Wojsk Lądowych w domenie sprzętu ciężkiego powinny być zakupy nowych bojowych wozów piechoty Borsuk. Do szczęśliwego końca MON powinien także doprowadzić temat czołgu K2PL, a także podjąć już konkretne decyzje w programie ciężkiego bojowego wozu piechoty oraz nowego kołowego transportera opancerzone.

BWP Borsuk na strzelnicy czołgowej Wierzbiny w OSPWL Orzysz, listopad 2022 roku.
BWP Borsuk na strzelnicy czołgowej Wierzbiny w OSPWL Orzysz, listopad 2022 roku.
Autor. st. szer. Adrian Staszewski / 15 Brygada Zmechanizowana

Poza zakupami samych wozów bojowych kolejne priorytety do zrealizowania, to wybór i zakup aktywnych systemów obrony pojazdów dla czołgów podstawowych i bojowych wozów piechoty, a docelowo dużo szerzej gamy pojazdów. Ponadto konieczne są zakupy większej liczby specjalistycznych pojazdów wsparcia jak wozy zabezpieczenia technicznego, mosty szturmowe, czołgi saperskie i maszyny inżynieryjno-drogowe. Warto zauważyć, że w umowie na pojazdy towarzyszące dla haubic K9 zawarto prace badawczo-rozwojowe dla wozu zabezpieczenia technicznego (WZT) na bazie podwozia AHS Krab. Konieczne jest także otwarcie linii produkcyjnych nowych typów amunicji dla czołgów i bojowych wozów piechoty.

Reklama

WIDEO: Rok dronów, po co Apache, Ukraina i Syria - Defence24Week 104

Komentarze (18)

  1. Był czas_3 dekady

    Nie panikujcie. BORSUK już jest produkowany, a HSW jest w stanie opracować samodzielnie ciężki BWP. Zsieci: "Podczas wizytowania wicepremiera i ministra obrona narodowej Władysława Kosiniaka-Kamysza w Hucie Stalowa Wola do sieci trafiło zdjęcie jak, wizytuje linię montażową w HSW. Na zdjęciach z wizyty można zobaczyć jak są montowane BWP Borsuk."

    1. Vixa

      "Jestem szalona, mówią mi"🤣🤣🤣 czyli wszystko gotowe do produkcji? Sprawdź kolego, na materiałach video z tej wizyty, co jeszcze porozstawiali chłopaki po tych halach🤣. Jak wizytacja w Bumarze z wystawionym Andersem na nowej linii montażowej - jego też już produkujemy? Patrzysz na pokazany tobie obrazek i łykasz jak leci. A ja jednak się boję o Borsuka...

    2. Był czas_3 dekady

      Vixa@ - ..".. A ja jednak się boję o Borsuka..." A ja się o Borsuka nie boję, natomiast martwią mnie POlitycy,

  2. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

    Proszę zrozumieć - dronizacja sieciocentryczna w każdej domenie w C5ISTAR/EW-AI plus efektory precyzyjne - oznacza powrót ARMII MASOWYCH -choć dronowych - uzyskanie jednocześnie i masy i precyzji i synchronizacji działań na każdym poziomie - w stopniu niedostępnym dla dotychczasowych armii "ludzkich". Drony można poświęcić bez żadnych ograniczeń - liczy się tylko kalkulacja koszt/efekt, zero efektu "upadku morale" z tytułu strat, nawet najcięższych, w dodatku szkolenie trwa tyle, ile załadowanie oprogramowania po zejściu z "taśmy produkcyjnej". No i sam cykl wdrażania udoskonaleń, modyfikacji, nowych wersji, rozwoju - nieporównanie krótszy względem platform załogowych. Zresztą - w kryzysie demograficznym to JEDYNA REALNA DROGA.

  3. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

    Dopiero TOTALNE postawienie na dronizację lądową i powietrzną w rojach przełamujących w sieciocentrycznym spięciu [real-time] z artyleria precyzyjną [lufową i rakietową] - zniesie obecny pat "wojny okopowej - dokona się odzyskanie zdolności przełamaniowej - a w ślad za tym - manewru - aczkolwiek będzie to zasadniczo manewr ogniowy. Czołgi nie są już środkiem przełamania operacyjnego ani nawet taktycznego. Są 10 km na tyłach - jako OSTATNI odwód. Tak samo śmigłowce szturmowe i samoloty pola walki zostały wymiecione środkami plot [od MANPADS po systemy średniego zasięgu] na tyły i utraciły 99% PRZYPOSYWANEJ im za zimnej wojny wartości bojowej - w symetrycznej wojnie pełnoskalowej [nie mówię o wojnach asymetrycznych - w tym I i II wojnie w Zatoce].

  4. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

    Powtórzę: przyszłość pola walki w symetrycznej pełnoskalowej wojnie - to sieciocentryczne spięcie rojów dronów powietrznych i lądowych w jedną nadrzędną zsynchronizowana i synergiczną domenę. W czasie rzeczywistym w petli OODA- w Internecie Rzeczy - a raczej w militarnym wielokanałowym Intranecie Rzeczy - zarządzanym głównie przez wytrenowaną AI w ramach rozproszonego kompleksu C5ISTAR/EW-AI. Nie żadne odtwarzanie ekstensywnego LWP-BIS wzór 1980 z 300 tys armią w dywizjach pancernych [!!!] - bo to przestarzały lamus i "najlepsza" droga do klęski w starciu z 1,5 mln armią rosyjską. POSTĘP TECHNOLGICZNY+SKOK GENERACYJNY- i TOTALNE postawienie na sieciocentryczność C5ISTAR/EW-AI z wpiętymi wszystkimi sensorami-wszystkimi nosicielami [docelowo 99% zdronizowanymi]-wszystkimi efektorami[docelowo 97% precyzyjnych] wszystkich domen - w jednej metadomenie.

  5. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

    Niedawno po raz pierwszy Ukraina przeprowadziła CAŁKOWICIE DRONOWY atak lądowy i powietrzny. I to jest przyszłość pola walki. I na tym winniśmy się skupić. Czyli np. estoński Milrem Type-X z wieżą ZSSW-30 lub nawet z wieąa Raka i z APR Szczerbiec [oczywiście - po zmianach konstrukcyjnych w nośniku] albo Milrem Themis z ZSMU-1276 czy Themis z Warmate-TL czy Themis z baterią ppk Pirat.Moskit nawet Brimstone 3 itd. itp - na lądzie - w WIELKOSERYJNEJ produkcji. A na przedzie drony torujące z pasywnymi czy aktywnymi trałami przeciwminowymi, No i roje przełamujące dronów powietrznych - od dronów rozpoznawczych przez EW/Wild Weasel, retransmiterów, dowódczych C5ISTAR/EW-AI, po drony pozycjonujące cele i drony z efektorami precyzyjnymi.

  6. Vixa

    Panie Damianie, może powiem coś, z czym pan się nie będzie chciał zgodzić głośno: Borsuk będzie, ale... nie będzie go wystarczająco dużo - ani na nasze potrzeby, ani na to, by coś sensownego z tego programu wyszło; produkcja będzie zbyt mała; za to pozyskamy ciężkiego bwp z zagranicznej półki - szybciej i w większej ilości (porównując roczne dostawy). I patrząc na historię, skończy się mamieniem transferem technologii, który nie spełni oczekiwań nawet największego optymisty, czyli piachem w oczy i ciepłym moczem na plecy.

    1. mick8791

      I po co te bzdury? Była jasna deklaracja, że jeżeli będziemy pozyskiwać i adaptować podwozie ciężkiego BWP to jego produkcja i tam na się odbywać w Polsce!

  7. user_1071799

    Moim zdaniem absolutnie wszystkie podwozia Rosomaka, Borsuka czy K9 powinny być wykorzystane jako pojazdy bojowe czyli bwp czy haubice. Uwazam ze sa zbyt cenne by "marnować" je na pojazdy specjalistyczne. Na jakieś sanitarne czy rozpoznania skażeń. Na takie pojazdy powinny być wykorzystane kołowe pojazdy np. z AMZ czy gasienicowe UMPG z HSW. Należy bezwzglednie wykorzystać moce prod. Kutna i wszelkie inne np. moce HSW do produkcji podwozi UMPG. 300 podwozi na pojazdy specjalistyczne to ich marnowanie.

    1. ZMECHOL91

      Świetny pomysł trzeba to zaproponować ruskim! Polecam najpierw spróbować dojechać pojazdem kołowym tam gdzie pojechały pojazdy gąsienicowe.

    2. skition

      @ ZMECHOL91. ...Pamiętam jak moja Pszczółka Star 660 pyr pyr pojechała a czołgi ugrzęzły w błocie ,które najpierw same sobie zrobiły na tzw. "drodze czołgowej" Zalało niektórych aż po dach. Nie był to co prawda Bohun czyli wóz ATV marki Sherp, pompowany spalinami do opon ze Stomilu ale jednak

    3. skition

      Zastanawia ta wręcz heroiczna obrona złomu mającego 35 lat z okładem .Oczywiście nie chodzi o konstrukcję ale rok produkcji. Nie ma nowego BWP bo ktoś to cały czas blokuje stawiając warunki niemożliwe do spełnienia.

  8. Gruders

    Co z tego, że dostajemy nowoczesne czołgi, planujemy zakup nowoczesnych BWP, skoro w głowach dowódców brygad, Dywizji nadal mamy szmaty do maskowania, gałęzie i liście. Może brzmi to szyderczo ale taka jest prawda. Większość z nich żyje doktrynami wywodzącymi się z LWP.(Nie licząc kilku młodych wilków 40+) Na nowoczesnym polu walki będzie rzeź, rzeź naszych żołnierzy. Wystarczy spojrzeć jak kuleje wykorzystanie BSP od mikro po klasę MALE, podejście do oporządzenia żołnierza, szkolenia. Nadal malujemy trawę na zielono - przykład pokazu zapory granicznej dla MON.

    1. skition

      W innym artykule napisano zaś "Co ciekawe i warte odnotowania, Litwini inwestują w konwencjonalne systemy uzbrojenia równolegle z nowymi technologiami jak drony FPV. " A co jest jeszcze ciekawsze w armii litewskiej nie ma emerytów 55 lat_+.

  9. staryPolak

    Jak to? Nadal nie podpisali umowy o Borsuka?! Miała być w grudniu na jakąś śmieszną ilość. Kto blokuje? Aktyw rosyjski????

    1. Remov

      Ale w grudniu przyszłego roku ma być

    2. user_1064268

      Zaporowe ceny HSW

    3. staryPolak

      Remov - a to bedzie Borsuk czy stary Marder i Puma z licznymi "niespodziankami awaryjnymi"?

  10. radziomb

    podstawowa zasada fizyki: Akcja rodzi reakcje. Skoro Putin pokazał , że historia wojen się nie skończyła To Polska przypomniała sobie że istniała husaria i bywały czasy że Polska była silniejsza od sąsiadów w tym Rosji. Jest taki dowcip , że Putin Pyta ducha Stalina jak wygrał 2 wojną światową i żeby mu doradził bo Operacja Specjalna kiepsko idzie : a on mówi: Dostałem broń i zapasy z lend lease z USA i rzuciłęm do walki Ukraińców i Polaków ..

    1. Prezes Polski

      Polska była silniejsza w czasach kiedy Rzeczpospolita i rosja miały porównywalną liczbę mieszkańców, rosja nie miała jeszcze Syberii, a surowce strategiczne nie odgrywały takiej roli, jak dziś. Gospodarka jest podstawą do tworzenia silnej armii, a nasza gospodarka jest słabiutka. Nie mamy surowców, bazy produkcyjnej ani dostępu do technologii. W ewentualnym starciu z rosją musimy sie opierać na sojuszach.

    2. Dawid83

      Prezes! My przede wszystkim nie mamy broni atomowej i pocisków rakietowych dalekiego zasięgu i nasz zasięg projekcji siły to max 300 kilometrów, a Rosja ma kilka tysięcy głowic atomowych i pociski o zasięgu globalnym. W tej sytuacji wszystko inne to sprawy drugorzędne.

    3. Rusmongol

      @David83. Jassm er lata dalej, zwłaszcza podwieszony pod samolot. A co do broni jądrowej to racja. Dlatego każdy sąsiad Rosji powinien mieć podwieszone pod f35 bomby b61. I to jest opcja minimum. Na dzicz działa jedynie elektryczny pastuch, który dobrze kopie.

  11. user_1075382

    Malutka nie do zagłuszenia.

    1. ZMECHOL91

      Tak jasne! Super pocisk! Proponuję spróbować trafić z niego w cokolwiek mniejszego od stodoły. I nie wspominam nawet o próbie zrobieniu tego pod ruskim ogniem. Głowica dziś zdolna do zniszczenia jedynie ciężarówki pod warunkiem, że kierowca otworzy okno i wpuści pocisk do środka:)

  12. RGB

    Powinniśmy sami budować CBWP. To będzie kluczowy pojazd w naszych lądowych siłach zbrojnych i nie będzie dobrze jeśli to inni będą decydować gdzie i jak mamy go używać. Jeśli w przyszłości wyposażymy go w armatę automatyczną 50 mm, będzie to śmiertelnie groźny przeciwnik nawet dla czołgów, o wrogiej piechocie nie wspominając. Wystarczy mu zainstalować wieżę z armatą 105/120 mm i może być podstawą dla czołgu średniego klasy M10 Booker. Może też być podwoziem dla Kraba, nośnikiem mostów szturmowych, lub pojazdów remontowych. To może być w pełni uniwersalna, ciężka platforma gąsienicowa i poprzez takie założenie uzyskać efekt skali. niezbędny do obniżenia ceny jednostkowej i unifikację dla większej grupy pojazdów.

    1. Remov

      Nie potraficie zrobić nawet prototypu CBWP

    2. RGB

      @Remov za to wy jesteście mistrzami w budowaniu niedziałających prototypów, T-14 armata to raczej nie ma zbyt wielkich szans na działanie :) Cała rosyjska tzw. "technika" jest oparta albo na licencji, albo kradzieży technologii. Działo polowe 76 mm i jej późniejsze modyfikacje F-22, Zis-3, to licencyjna kopia francuskiego Schneidera, kupionego jeszcze za czasów cara. Haubica pułkowa 122 mm to również Schneider, haubica dywizyjna 152 mm również Schneider. Działo 45 mm M-42 to licencyjna kopia niemieckiego Pak 36 przekalibrowanego do 45 mm. Czołg T-34 to rozwiniecie kupionego czołgu CHristiego, nawet pomysł pochylonych płyt pancerza jest stąd zaczerpnięty. Silnik w T-34 to modyfikacja amerykańskiego silnika lotniczego Liberty L-12. Silniki W-46 z T-72 i W-92S2 z T-90 są dalszą modyfikacją tego silnika. Broń rakietowa została wynaleziona "u Niemca na strychu" ,a broń jądrowa w amerykańskich laboratoriach.

  13. Future

    Ratowaliśmy Boeinga robiąc nadmierny zakup na Ah-64, a powinniśmy pompować pieniądze w naszą gospodarkę i przemysł. Borsuk miał już być tyle razy podpisany, że widać jak brakuje w MON pieniędzy. A nie tylko Borsuk jest. HSW na razie dostała 100 krabów żeby nie dopytywać się o Borsuka i inne tematy. W przyszłym roku będzie łatwiej bo przesunie się w kolejce do zamówienia coś innego. A propos K2. Po co się w niego pchać, znając po badaniach jego niedoskonałości. Lepiej zamówić K3 z dopasowaniem konstrukcyjnym pod Polaków! Przynajmniej tu Korea nie widzi problemu.

    1. Dawid83

      K3? Coś takiego istnieje? Kto go produkuje?

    2. ALBERTk

      Co to znaczy nadmierny zakup? Zakupiliśmy niezbędne minimum jeśli chodzi o śmigłowce bojowe. W idealnym świecie Polska powinna zakupić drugie tyle Apache.

    3. Remov

      K3 nie istnieje

  14. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

    WSZYSTKIE czołgi winny być przekształcone w platformy-nosiciele dla armatohaubic 155 mm - np. z systemami wieżowymi RCH155 do ognia w ruchu - oczywiście z amunicją precyzyjną i ze spięciem sieciocentrycznym [real-time] z dronami rozpoznania i pozycjonowania celów. Ewentualnie część czołgów przekształcona [po podniesieniu stropu i zdjęciu wieży] w CBWP z ZSSW-40. Przy tym desant nie powinien być traktowany jako piechocińcy z Grotami itd. - bierni pod pancerzem - tylko jako chronieni maksymalnie pancerzem mobilni operatorzy rojów dronów pola walki - dronów powietrznych i lądowych. Walka poza BWP - to ostateczność.

    1. Papiesh

      @Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy Czy to żart?

    2. Był czas_3 dekady

      Podwozia BWP 1 z racji swoich dobrych własności trakcyjnych ipowinny być wykorzystane jako nośniki np systemów p/lot, p/panc i innych. Ich zaletą jest też pozyskane doświadczenie w naprawach przez WZM Poznań.

    3. Remov

      Kompletną głupotę proponujesz, nikt normalny nie robi haubic ani BWP na podwoziach czołgów bo to nie ma sens

  15. Remov

    Borsuka nawet nie widać na horyzoncie

    1. Vixa

      Widać. Tył jednego z nich wystaje z hali HSW😉

    2. Był czas_3 dekady

      BORSUK jest już produkowany. HSW nie marnuje czasu. Poszukaj w internecie, jest informacja.

    3. Remov

      @ Vixa - ten prototyp ma już kilka lat

  16. Andrzej 2022

    Dzień dobry Panowie. Mam pytanie. Czy „pakiet Blinkena”, który odrzuciła Republika Grecji, jest nadal aktualny ?

  17. MiP

    Nie wszystko się udało i to to źle ale obecne kierownictwo MON jest u sterów trochę od ponad roku.Przypomnę tylko że nawet amerykanie powiedzieli że Polska od 2023 roku zaczęła modernizować własne wojsko a od 2016 roku slodki sen z ręką w nocniku ?

    1. Dawid83

      Słodki sen z ręką w nocniku trwał od roku 1989 do roku 2023. Dopiero od roku czasu pokazujemy że coś robimy, a nie tylko udajemy że coś robimy.

    2. szczebelek

      Dlaczego od 2016 roku? Liczymy od inwazji na Gruzję czyli 8 lat wcześniej szach mat 🤣🤣🤣

    3. ALBERTk

      Ty tak serio? Wszystkie zakupy czołgów i Rosomak wymienione w artykule były przed 2023. Obecna ekipa nie zrobiła nic w tym względzie a wręcz zastopowała całkowicie programy K2PL i Borsuk.

  18. patriota39

    "Rosomaków w wersji z wieżą Hitfist-30P jest prawdopodobnie około 300 egzemplarzy, co pozwala na wyposażenie pięciu, może sześciu batalionów." Chyba jednak więcej, około 420 pojazdów, może 435. W sumie teoretycznie w pełni wyposażonych jest (powinno być) siedem batalionów. Jeśli policzyć wszystkie wyprodukowane tzw. podwozia bazowe, to liczba wyprodukowanych KTO Rosomak przekroczyła 1000 sztuk. Tak, 1000 sztuk. W wojskach lądowych prawdopodobnie jest około 930-945 transporterów. Zasługuje na konkretną, porządną monografię. Trudne początki, różne systemy uzbrojenia, wiele wersji, ciekawa służba, udział w konfliktach zbrojnych.

    1. michal55

      Niestety ale autor ma racje Wozów z wieżą Hitfist-30P było wyprodukowanych tylko 359 sztuk do tego ok 10 bezpowrotnie utracono w wyniku działań w Afganistanie oraz kolejnych ok 60 sztuk (według nowych danych) wysłano na Ukraine Wiec zostało nawet mniej niż 300 sztuk a to pozwala tylko na wyposażenie 5 batalionów (3 w 17brygadzie i 2 w 12brygadzie) a nawet nie do końca bo są jeszcze wozy w CSWL w Biedrusku służące do szkolenia (zapewne kompania 12 wozów) Skąd u ciebie ponad 400 pojazdów (jeśli można wiedzieć) i 7 batalionów skoro poza wspomnianymi brygadami 17 i 12 żadna inna nie otrzymała takich wozów? Dopiero teraz 21brygada otrzymała Rosomaki z nowa naszą wieżą i to całe zawrotne 10 sztuk jak dotychczas

    2. user_1070603

      Nie.Pan Ratka napisał ile jest KTO-BWP i nie pisz pan głupot

    3. Dawid83

      Rośków z Hitfistem jest około 300, bo ponad 100 poszło na Ukrainę i nie wziąłeś tego pod uwagę i stąd ta różnorodność.

Reklama