Siły zbrojne
Rosja chce "powrotu" marszałka Koniewa z Czech
Minister obrony Rosji Siergiej Szojgu skierował list do swego czeskiego odpowiednika Lubomira Metnara z prośbą o jak najszybsze przekazanie Rosji pomnika radzieckiego marszałka Iwana Koniewa, zdemontowanego w jednej z dzielnic Pragi.
Rosja jest gotowa pokryć koszty operacji — dodał Szojgu. W liście, którego tekst ministerstwo obrony Rosji opublikowało w czwartek wieczorem, minister napisał, że jego kraj "nie może pozostać obojętny" wobec usunięcia pomnika. "Proszę Pana o jak najszybsze przekazanie pomnika Federacji Rosyjskiej. Oczekujemy informacji o miejscu i czasie jego przekazania" - zaapelował Szojgu.
Wyraził także ubolewanie z powodu decyzji samorządu lokalnego w Pradze o demontażu pomnika. Nazwał Koniewa "bohaterem i wyzwolicielem Europy i samej Pragi z rąk nazistów" podczas II wojny światowej i zapewnił, że dowodzona przez marszałka operacja "uratowała życie setkom tysięcy Czechów".
Czytaj też: Polsko - rosyjska cicha wojna
Koniew wyzwalał Pragę w 1945 r., a później uczestniczył m.in. w stłumieniu Powstania Węgierskiego w 1956 roku. Pomnik w Pradze, na mocy władz dzielnicy Praha 6 zdemontowany został przed tygodniem. Ma trafić do muzeum XX wieku, które władze czeskiej stolicy zamierzają stworzyć.
agat
Byl sobie Lech, Czech i Rus. Lech osiadl w Polsce, Czech w Czechach. A Rus dalej wedruje. 40 lat temu widziano go w Afganistanie. A ostatnio czesto sie go widuje na wschodzie Ukrainy.
Gamma
Bzdety, to koniunkturalni i podli czesi znowu ustawiają się okrakiem na barykadzie.
Palmel
Na miejscu Rosjan postawiłbym pomnik tego gestapowca którego pogonił Koniew za to że tak mało zabił Czechów podczas powstania w Pradze w maju 45 roku większość która tu pisze nie rozumie sytuacji z 1945 gdzie wszyscy mieli dosyć hitlerowców, wojny i okupacji i każdy który ich pogonił był witany kwiatami
zyg
Na YT polecam dostępne filmy kręcone na żywo w momencie wkraczania wojsk polskich do Bolonii czy Bredy, wyzwolenia Rzymu czy Paryża. I znajdź j film kręcony NA ŻYWO podczas wkraczania sowietów do polskiego miasta. Jest chyba tylko jeden: "wyzwolenie Częstochowy", a różnica i wnioski jasne. Pozostałe filmy były inscenizowane po fakcie przez sowieckie ekipy propagandowo filmowe m.in w Krakowie i Łodzi, a Lublin był na tyle ważny że "wyzwolenie" kręcono "na żywo" przy użyciu deficytowej kolorowej taśmy filmowej z lend leasu wiosną 1945r. Defilada pośród gruzów Warszawy jak najbardziej wymowna. Wbrew temu co twierdzisz cytując rosyjską propagandę, Koniew nikogo nie pogonił, Niemcy sami się wycofywali do linii amerykańskich na co mieli czas do godz 23:59 08 maja a Koniew wjechał do nie bronionej Pragi już po zakończeniu działań wojennych 09 maja. W sposób w jaki Niemcy powstrzymywali Rosjan podręcznikowym przykładem skutecznych działań osłony odwrotu. Ostatnim samolotem zestrzelonym na froncie europejskim to sowiecki Jak-9 zestrzelony na wschód od Pragi 08 maja czyli dzień po podpisaniu kapitulacji, przez Hartmanna lecącego Me-109 na stronę amerykańską. Również dostępne w sieci godziny filmów kręconych na żywo przez amerykańskie ekipy filmowe w Czechach, niemieckie oddziały docierające aby się poddać. Bardzo interesujące szczegóły m.in. wyposażenia, umundurowania, sprzętu. Ale jest to wojsko idące do niewoli a nie WOJSKO POBITE. To samo słynne filmy z kapitulacji Warszawy czy Westerplatte i Helu w 39r, Powstańców Warszawy idących do niewoli w 1944r którym salutowało podczas przemarszu wielu oficerów niemieckich. To jest PRAWDZIWE WOJSKO dumne i karne do końca. Chcesz zobaczyć POBITE wojsko to jest masa filmów na których widać hektary (bo inaczej nie dało się tego policzyć) sowieckich jeńców z 1920r z Polski czy z frontu wschodniego w latach 1941-1942 a nawet 1943.
spoko
W Pradze wybuchlo powstanie takie samo jak w Paryzu czy w Warszawie Niemcy szybko sprawe opanowali i zaczeli swoje represje i w tym czasie odzialy RAW \wlasowa \przeszly na strone powstancow przez co sily troszecze sie wyrownaly Potem doszly sluchy o kapitulacji i doszlo do rozejmu w ktorym pozwolono jednostkom niemieckim wyjsc z miasta Palmel rzeczywiscie Koniew wszedl do Pragi 9 maja i tak naprawde nie mial czego wyzwalac
zyg
Jak wspomniałem Niemcy nie mieli głowy do walki z Czechami, po prostu potrzebowali przejezdnych dróg przez miasto w celu wycofania się do linii amerykańskich. Ostrzał starego miasta i działania zaczepne przeciw Czechom były wymuszone przez sytuację. Ciekawa jest rola komunistów w przywództwie powstania którzy terroryzowali pozostałych aby radio Praga nie wystosowało apelu o pomoc do oddziałów 3 Armii Pattona które zajęły Pilzno a patrole amerykańskie w miejscowości Myto 60 km od miasta. Rosyjski generał (Szeponow ?) łącznikowy przy SHAEF w dniach 6 - 8 maja interweniował w sztabie Eisenhowera DZIEWIĘĆ razy aby upewnić się że amerykańskie patrole nie jadą w kierunku miasta. Niemcy podpisały akt bezwarunkowej kapitulacji o godz 02:41 07 maja. Na mocy postanowień jednostki niemieckie mogły poddawać się Aliantom do godz 23:59 08maja po tym czasie linie Alianckie zamknięte i Niemcy pozostawieni Rosjanom. 07 maja dowódca sił niemieckich w Czechach marsz Schroeder wydał komunikat radiowy że zawieszenie broni i zakaz akcji ofensywnych nie dotyczy jednostek walczących z Rosjanami i Czechami. W tym celu wieczorem 07 maja dotarł do miasta pod białą flagą patrol amerykański pod dowództwem płk Toole'a w towarzystwie oficera czeskiego szukając sztabu Schoernera. Widząc bezsensowność sytuacji płk Toole wynegocjował z Czechami i d-cą niemieckim gen Toussaint'em zawieszenie broni (rozmawiał również z dowódcami ROA). Niemcy wstrzymują pacyfikację powstania a Czesi demontują pozostałe barykady i nie atakują niemieckich kolumn. 9 maja czyli ponad 48 godz po podpisaniu kapitulacji Niemiec Koniew wjechał do nie bronionego już miasta. Wg zródeł czeskich przy "wyzwalaniu" Pragi straciło życie DZIESIĘCIU żołnierzy sowieckich (znając życie w tej liczbie wypadki spowodowane spożyciem alkoholu lub proste zatrucie alkoholem przemysłowym).
Tadek szachista
Metoda na zawłaszczanie. Przekazanie czegoś ,co nie należy do FR. Zwrot pomnika oznacza niebezpieczny precedens, skutkujący nadrzędną pozycją FR nad Czechami w polityce historycznej ..itd świetny ruch, a jaka będzie reakcja?
Nesher
A jaką reakcję byś sobie wyobraził? Wypowiadając wojnę? Czeskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych wezwało ambasadora Rosji, a jednocześnie ambasador Czech w Rosji przekazał rządowi Rosji notę, w której Republika Czeska odmawia ingerencji Rosji w wewnętrzne sprawy w Czechach. I to wszystko. Wszelkie histeryczne reakcje, których prawdopodobnie byście się spodziewali, tylko zachęcałyby Rosję do prowokacji. Rzeczywiście, cały ten rosyjski teatr jest przeznaczony przede wszystkim dla rosyjskiej publiczności.
Suwerenne państwo może zrobić z gruzem po pomniku przegonionych najeźdźców co zechce może nawet odesłać to i zwrócić się o zwrot kosztów i gdzie tu ten niebezpieczny precedens :)
zyg
W dzień po usunięciu pomnika "nieznani sprawcy" obrzucili teren ambasady Czech w Moskwie granatami dymnymi i zawiesili na ogrodzeniu transparent "nasze czołgi będą w Pradze". Dyżurny milicjant był chyba na przerwie obiadowej.
123
Odkupmy od Czechów to sowieckie g. o wtedy do nas będą się zwracali o zwrot tego. Jak oddadzą wrak jutro to może za 10 lat wróci się do tematu
koszałek opałek
trzeba zrozumieć rosjan. cała ta ich tysiącletnia historia to w znakomitej większości to science fiction i poddaństwo wobec tatarów i turków. nawet prawdziwa liczba ofiar w IIWW jest utajniona, żeby lud nie myślał źle o władzy. a obecnie. putina zawsze chowają jak coś złego dzieje się w rosji np. zatonięcie kurska, a obecnie sytuacja z wirusem. wszystko po to, aby najwyższa władza nie kojarzyła się z nieszczęściem.
Marek
My od dawna chcemy, żeby Rosjanie zwrócili nam samolot. Rosjanie mogą sobie chcieć.
AZIA
Zauważmy ze w Rosyjskich mediach wciska się społeczeństwu ze my Polacy niszczymy pomniki i groby radzieckich żołnierzy którzy walczyli o nasza wolność ale o sytuacji w innych krajach jak powyższy artykuł nie słyszałem.
Palmel
ale to są ich sprawa nie nasza i co nas to obchodzi a tatarzy i turkowie walczyli w formacjach Waffen SS min we Francji w 1944 roku poczytaj sobie o tym i także na terenie Jugosławi
Szymon
Tak po prawdzie, to Pragę wyzwoliły oddziały Własowa.
"wyzwoliły" :)
Nesher
Jest to bardzo niedokładne twierdzenie z kilku powodów. Jednostki Rosyjskiej Armii Wyzwolenia, a zwłaszcza 1. Dywizja ROA pod dowództwem generała Buňačenki naprawdę uderzyły w powstanie praskie po stronie czeskiego oporu, głównie pomogły w niektórych miejscach, aby zrównoważyć wielką wyższość technologiczną Niemiec, czeskim bojownikom brakowało artylerii i pojazdów pancernych, które Żołnierze ROA mieli i używali. Na przykład udało im się zablokować duży niemiecki garnizon na lotnisku w Ruzyně, który nie mógł brać udziału w walkach. Jednak zdecydowana większość żołnierzy ROA wycofała się z Pragi 7 maja wieczorem i udała się na zachód. Więc nie może być wyzwolenia. Znaczącej pomocy, ale nie wyzwolenia. Generał Własow w ogóle nie pojawił się w tej historii, nie zgodził się z antyniemieckim wyglądem swoich żołnierzy. Całe zaangażowanie żołnierzy ROA odpowiednio w powstaniu w Pradze i Czechach (powstanie miało miejsce na terenie całego kraju, nie tylko w Pradze) było kierowane przez dowódców 1. Dywizji ROA. Po odejściu ROA walki trwały z tą samą intensywnością. Jednak rankiem 8 maja, po tym, jak powstańcy w sektorze południowym ostatecznie wstrzymali atak grupy bojowej SS Walenstain, dowódca sił niemieckich w Pradze zrozumiał, że miasto nie wybiegnie w dającej się przewidzieć przyszłości. Rozpoczęły się negocjacje z generałem Kutlvašerem, dowódcą wojsk czeskich, w sprawie warunków kapitulacji wojsk niemieckich w Pradze. Poddanie zostało podpisane 8 maja rano i przez znaczną większość żołnierzy niemieckich w Pradze wieczorem, po tym, jak Czesi przeszli przez barykady, opuścili Pragę. Było tylko kilka izolowanych grup fanatyków z SS, którzy zostali całkowicie zniszczeni do 9 maja. Kiedy więc 9 maja przybyły do Pragi pierwsze rosyjskie czołgi, nie było z kim walczyć, z wyjątkiem kilku fanatyków z SS i Hitlerjugend. Można więc powiedzieć, że Praga została wyzwolona przez samych Czechów, a rosyjskie twierdzenie, że została wyzwolona przez wojska marszałka Koniew, jest tylko jednym z wielu historycznych kłamstw Rosji.
andys
Dla łowców Marszałków ZSRR warto przypomnieć - Polskę wyzwalały głównie 3 fronty i ich dowódcy - generał Zacharow (do listopada 1944), później marszałek Rokossowski (II FB, wczesniej I FB), marszałek Żukow (IFB) , marszałek Koniew (IFU). Na południu działały jednostki IVFU pod dowódctwem gen. Jeriomienki (późniejszy marszalek) . Na północy - IIIFB pod dowódctwem generała Czerniachowskiego , a później marszałka Wasilewskiego.
zyg
Czemu ta skromność? Zapomniałeś o marsz Kowaljowie dcy Frontu Białoruskiego i marsz Timoszenko z Frontu Ukraińskiego którzy wyzwalali Polskę we wrześniu i pazdzierniku 1939r.
Sowieci niczego nie wyzwolili przestan kłamać
Davien
Andys warto przypomniec ze gdyby nie dizałania Stalina i napaść razem z Niemcami na Polske to nie musieliby "wyzwalać" bo nei byłoby Ii Wojny Światowej.
suawek
No i wreszcie poprawna reakcja rosyjskich władz: Zamiast grzmieć oburzeniem niech zabieraja swoich bohaterow do siebie.
welt
Jakby nie patrzec to Koniew jest bohaterem radzieckim/rosyjskim, a to że walczył na ziemi czeskiej i ja wyzwalał od hitlerowskich Niemców, też zasługuje na szacunek.
Rodżer
Tylko, że oni nie proszą....;))) wyczuwasz ton wypowiedzi?;))) niech nie oddają, powiedzą, że mają dla niego godne miejsce i postawią na rondzie przy autostradzie gdzieś na zadupiu.
rED
Pepiki powinni ich zdrowo skasować za dostawę :D
Kiks
Niech Czesi nam go dadzą. Oddacie Tupolewa, oddamy pomnik :D
kabanos
Ha ha ha. Świetne
zyg
HAHAHA !!! DOBRE! ale obawiam się że rosyjskich sowieckich pomników u nas ci na składowiskach nie brakuje. Nie wiem co się stało z krakowskim Koniewem, wg Rosjan a wcześniej propagandy perelu "genialny manewr" Koniewa "ocalił miasto", tyle że "genialny manewr" był następstwem kierunku wycofywania się jednostek niemieckich na Śląsk i w Beskidy a Niemcy miasta nie bronili. Nawiasem chyba rzeczywiście nad Krakowem czuwa ktoś tam na górze? Dwie wojny światowe bez zniszczeń? Podczas 1 w.ś. miasto nie znalazło się w zasięgu rosyjskiej artylerii, aczkolwiek Moskale byli w zasięgu artylerii twierdzy z ciężkimi haubicami Skody strzelającymi z fortu Kościuszko w centrum miasta włącznie, a w 2 w.ś. nieznaczne uszkodzenia w wyniku bombardowania centrum łączności Armii Kraków na Dębnikach w 1939r i sowiecka bomba zrzucona na Wawel przy okazji "wyzwolenia" w 1945r. Tak że Czesi powinni chyba odsprzedać Rosjanom pomnik ale wiadomo że takie pomniki to "nie są tanie rzeczy" plus przed przekazaniem poddać drogiej i dokładnej renowacji, do przewozu użyć samolot CSA wg wysokich stawek odzwierciedlających wysoką jakość usług oferowanych przez tą linię. Jakiś zdolny doradca podatkowy powinien opracować mechanizm uniemożliwiający Rosjanom odzyskania VAT. A zyski z operacji przeznaczyć na fundusz obronny Republiki Czeskiej albo na pomoc dla krajow walczących z rosyjską agresją jak Ukraina czy Gruzja (alternatywnie na dopiero co ogłoszoną pomoc krajów V4 dla partnerstwa wschodniego).
Sidematic
Kraków, miasto którego rajcy oddali Prusakom polski skarbiec koronny wraz z klejnotami koronnymi. Kiedy sie to wydało nawet nikt się tym nie zainteresował. Mieszkańcy Krakowa generalnie mieli w głębokim poważaniu co się dzieje z polskimi klejnotami koronnymi. Ot, taka Warszawka anno domini 1795.
Ceska Meska
Czesi podobnie do Polaków mieli powstanie w Pradze ktore by padło gdyby nie aktywna pomoc Generała Własowa którego wojska działały osłonowo. KONIEW dostal rozkaz Stalina do likwidacji Własowa i rusyfikacji Pragi i podobnie do AK ruscy wymordowali czeskich bojowników
Nico
Własowa zabito ponieważ był kolaborantem i współpracował z 3 Rzeszą.
Marek
Poczytaj sobie o Własowie. Dowiedz się kim był, o co walczył. Bo widzisz nie wszyscy na tym świecie to marksiści-leniniści.
JSM
To były podłe czasy. Miałeś do wyboru współpracę albo z jednym albo z drugim diabłem. Gdyby Hitler nie był głupi tylko wykorzystał rosyjskich jeńców wojennych zamiast ich likwidować miałby dodatkową 3-4 milionową armię zaprawioną w warunkach walki w Rosji i wygrałby tą wojnę.