Więcej pieniędzy na armię. Sejm przyjął nowelizację budżetu i odrzucił propozycje cięć

7 października 2020, 19:56
T72_chudziński
Fot. st. szer. Michał Chudziński via 16 Pomorska Dywizja Zmechanizowana

Sejm w głosowaniu przyjął nowelizację ustawy budżetowej, zwiększającej wydatki obronne o 3 mld zł w stosunku do pierwotnego projektu na 2020 rok. Odrzucono poprawki Koalicji Obywatelskiej i Lewicy, domagających się redukcji budżetu.

Przyjęty przez Sejm projekt tegorocznego budżetu zakłada zwiększenie wydatków na obronę narodową o 3 mld zł, więc łączna pula pieniędzy do dyspozycji resortu obrony zwiększy się z 49,9 do 52,9 mld zł. Co istotne, dodatkowe środki zasilą Fundusz Modernizacji Sił Zbrojnych. Jego konstrukcja powoduje, że będą mogły zostać wydane na cele związane z poprawą wyposażenia polskiej armii nawet, gdyby nie wykorzystano ich w roku budżetowym.

Zwiększeniu wydatków obronnych sprzeciwiały się Lewica i Koalicja Obywatelska, które zgłosiły poprawki mające obniżyć budżet obronny. Lewica chciała przeniesienia 4 mld z obrony narodowej na subwencję dla gmin rekompensującą utratę dochodów, a w ramach innej poprawki 3 mld – na ochronę zdrowia. Z kolei klub Koalicji Obywatelskiej chciał przeniesienia 2 mld zł z obrony narodowej na ochronę zdrowia, a 3 mld – na subwencję oświatową. Wszystkie te poprawki zostały jednak odrzucone w głosowaniach.

Sejm przyjął nowelizację ustawy budżetowej przy 232 głosach za (231 posłów Zjednoczonej Prawicy oraz jeden poseł Lewicy), 218 przeciw i jednym wstrzymującym się. Nowelizacja została uznana za niezbędną, biorąc pod uwagę skutki pandemii koronawirusa i związane z tym ograniczenia dochodów budżetu oraz zwiększenia wydatków. Będzie się to wiązało z podwyższeniem deficytu budżetowego do łącznie 109,3 mld zł.

Ustawa budżetowa trafi teraz do Senatu. Po jej rozpatrzeniu przez Senat i wniesieniu ewentualnych poprawek wróci do Sejmu, który zdecyduje o zaakceptowaniu bądź odrzuceniu proponowanych zmian i tym samym ostatecznym kształcie ustawy.

Przeznaczenie dodatkowych 3 mld zł na rzecz Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych to znaczące wsparcie dla finansowania modernizacji armii, a także przemysłu obronnego. Wyłączenie tej kwoty z budżetu mogłoby utrudnić realizację pilnych zadań modernizacyjnych w najbliższej perspektywie czasowej.

Defence24
Defence24
Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 200
Reklama
Krzysztof
sobota, 10 października 2020, 20:59

Bardz słusznie. Należy nadrabiać braki w modernizacji polskiej armii i marynarce.

fdg
piątek, 9 października 2020, 17:53

Wystarczy na gąsienice do czołgów i koła do ciężarówek ;)

Cyniczna Świnia
poniedziałek, 12 października 2020, 23:44

Daje sir że 3,9 miliarda kosztowało nas 96 Krakow których jeszcze niema. A teraz zobacz jaka efektywna wojna dronowa w Nagornym Katabachu.

emeryt
piątek, 9 października 2020, 15:13

3 mld zł na malowanie sprzętu to nie za dużo , bo na szpachlowaniu i picowaniu polega modernizacja WP .

piotr
piątek, 9 października 2020, 11:59

bez lekarza to można co najwyżej umrzeć?, ale jak gospodarka będzie pikować, to nie będzie na lekarza i żołnierza

ZZZZ
piątek, 9 października 2020, 12:28

Bez lekarza można co najwyżej umrzeć. Ale armia bez żołnierzy, żywych i zdrowych, nie ma racji bytu. Więc, nakłady na zdrowie Polaków to powinien być priorytet.

Mikst
piątek, 9 października 2020, 21:16

Jak wkroczą ruscy to lekarze już nam nie będą potrzebni bo wyrżną wszystkich , takich ja ty też. Masz chyba problemy z przewidzeniem co będzie pierwsze.

Rhotax
środa, 14 października 2020, 04:20

Oby polityków dorwali ...choć pewnie cześć zaraz rząd utworzy i w imieniu Towarzyszy rządzić będzie...

marian
piątek, 9 października 2020, 15:37

No jeżeli do rezerwy powołuje się głównie ludzi w wieku 40+, a i sześćdziesięciolatek nie jest wyjątkiem, zawodowi szeregowi są średnio po trzydziestce, to lekarze faktycznie potrzebni. Mamy chyba "najstarszą" armię świata, a jeżeli nie najstarszą, to na pewno w "czołówce".

pozdrawiam troli i użytecznych
piątek, 9 października 2020, 10:57

Widać jak na dłoni w jakim matrixie żyje sporo osób, skoro bronią jeszcze tych co chcą ciąć wydatki na wojsko. Teraz dojdzie na wasze życzenie głodzenie ekonomiczne kraju do kompletu, a wy będziecie pisać że to dla dobra wspólnego UE. Nie, to będzie tylko dla dobra Niemiec i Rosji.

ZZZZ
piątek, 9 października 2020, 12:26

Nasz kraj jest rujnowany ekonomicznie przez bandę złodziei u władzy. Bandę, która sobie przepycha przez sejm ustawę o bezkarności co by za złodziejstwo nie ponosić żadnej odpowiedzialności. I ta banda złodziei najgłośniej krzyczy jaka to jej się krzywda dzieje bo UE chce powiązać wypłatę funduszy z praworządnością. Co ciekawe ta banda złodziei funkcjonuje pod szyldem "Prawo i Sprawiedliwość".

Myślący Polak
poniedziałek, 12 października 2020, 12:47

Co to jest praworządność podaj definicje jaka obowiązuje w UE. Chyba nie chodzi o tą róbcie co wam każemy bo Was zaglodzimy

beka na całego
piątek, 9 października 2020, 21:30

Standard, uderz w stół... i głupota goni głupotę. Boli was ten NS2 i dlatego to wycie. Jakby chodziło o praworządność to Macrona dawno UE skazała na wygłodzenie za to pałowanie wszystkich obywateli, łącznie z prawnikami na terenie sądów.

Dude
piątek, 9 października 2020, 16:37

Pan/Pani po prostu pisze o politykach. W każdym kraju jest ten sam problem z ludźmi tego pokroju.

LMed
piątek, 9 października 2020, 11:25

Ale jakie głodzenie ????? Przecież nasze rolnictwo jest najlepsze i najzdrowsze w Europie !!!

Rhotax
środa, 14 października 2020, 04:22

A jak protestuje !!! I tylko dopłaty i odszkodowania ...

piątek, 9 października 2020, 07:07

3 mld...ok ok to zamawiać 2 baterie himmarsa z serwisem i montażem w Polin...lub jego odpowiednikiem z innego kraju

Marek1
piątek, 9 października 2020, 00:02

Ja zwykle merytoryczny post zniknął - wielkie brawa dla cenzora. Pozdrawiam ;)

Cezar
czwartek, 8 października 2020, 21:04

Biorąc pod uwagę to, że Dobra Zmiana kompletnie nie radzi sobie z epidemią, projekty opozycji aby przesunąć te pieniądze na ochronę zdrowia Polaków to doskonały pomysł. Zwłaszcza sensownie on brzmi w kontekście dzisiejszej wypowiedzi premiera Morawieckiego: jesteśmy w przededniu braku wolnych respiratorów. I może nie trzeba byłoby likwidować największego szpitala geriatrycznego w Polsce o czym zdecydował właśnie wojewoda mazowiecki. Jaki jest sens wydawać pieniądze na broń, skoro nie potrafi się zadbać o zdrowie i życie Polaków? Po co nam ta nowoczesna broń skoro jesteśmy bezradni wobec pandemii, która ponoć jest w odwrocie?

Marek1
piątek, 9 października 2020, 00:06

Jaka jest różnica między zmarnowaniem pieniędzy w budżecie MON, czy MZ ?? OBA ministerstwa są w stanie "przepalić" KAŻDĄ kwotę na pierdoły., BEZ jakichkolwiek REALNYCH sukcesów.

wert
piątek, 9 października 2020, 14:26

mistrzu kompetencji, guru ekonomii, generale wojsk wszelakich dlaczego swoje gienialne tezy nie przekuwasz na czyny? Tylko frustracja?

SimonTemplar
czwartek, 8 października 2020, 20:30

Brawo! Odmalują teraz PT91, wymienią popękane opony w Mi24 a nawet - uwaga! Zrobią przegląd techniczny armaty na dumie polskiej MW Ślązaku wymieniając smar w rotorze obrotowym. Ponadto będą odmalowane BWP1 oraz zakupimy nowe siatki maskujące dla armat. Przewidziane są też nowe nominacje generalskie i wiecej holowników. Takie błahostki jak okręty podwodne, artyleria rakietowe, nowe śmigłowce szturmowe, nowy czołg podstawowy, obrona plot. krótkiego zasięgu czy modernizacja leciwych F16 nie są priorytetem. Brawo my!

Dude
piątek, 9 października 2020, 16:46

Byłoby już fajnie jakby dobrą, i w wystarczającej ilości, amunicję dla czołgó i artylerji zakupili.

Rhotax
piątek, 9 października 2020, 09:38

Trafne . Szkoda że masz racje ...(czasem żałuję że Ja czy Ty lub inni z tego forum nie są w MON szefami ...)

ZZZZ
czwartek, 8 października 2020, 20:22

Rząd kupił pół miliona testów antygenowych z Korei za 15 mln dolarów. W maju chciał je reklamować. Są bezużyteczne. Szpitale ich nie chcą. Nawet Korea nie dopuściła ich u siebie. Cóż, mam nadzieję że te dodatkowe miliardy na wojsko zostaną lepiej wydane.

Marek1
piątek, 9 października 2020, 00:06

Nadzieję możesz mieć ...

gegroza
czwartek, 8 października 2020, 18:08

Wydanie tych pieniędzy na zakupy za granicą będzie sabotażem!

Podatnik
czwartek, 8 października 2020, 21:51

Tak będzie...

locco
czwartek, 8 października 2020, 17:19

Dobra informacja dla MON, będzie można w nieskończoność prowadzić fazy analityczno - koncepcyjne i dialogi techniczne.

Cyryl
czwartek, 8 października 2020, 14:02

3 miliardy na TVP ARMIA zajęcia z oficerem politycznym ( czyli z klecha )

Tme
czwartek, 8 października 2020, 22:01

Armia a tvp to dwie różne sprawy a pis dobrze zrobił zwiększając wydatki na armie co jak co ale we współczesnyn świecie wszystko może się zdarzyć a wtedy łóżeczka w szpitaliku nie pomogą

7plmb
czwartek, 8 października 2020, 13:57

Zapamiętałem choć to u nich nic nowego-poprawki Koalicji Obywatelskiej i Lewicy, domagających się redukcji budżetu.

Nic nowego
czwartek, 8 października 2020, 21:54

Zdrowie i oświata zaniedbane, a podatki rozdmuchane, to specjalność narodowego komunizmu.

R
czwartek, 8 października 2020, 15:19

Poczekaj, zobaczysz co sie stanie w przyszlym roku z ta podwyzka.

wert
czwartek, 8 października 2020, 16:04

"piniendzy nie ma i nie bendzie"

Telamon
czwartek, 8 października 2020, 18:08

Obecny rząd udowodnił, że są. Wystarczy wziąć kilkaset miliardów w pożyczkach, uchwalić ok. 50 nowych podatków i uruchomić drukarkę.

wasko
czwartek, 8 października 2020, 22:20

jak już trolujesz to było wpisać nie 50 a 500 .. co się krępujesz wal na całego ...

Liczby nie kłamią, rząd tak
piątek, 9 października 2020, 09:13

Piszesz jakbyś nie wiedział, że rząd "dobrej" zmiany albo wprowadził nowych albo podwyższył już łącznie 35 podatkow, czym przebił nawet PO! A przecież w planach są dwa nowe podatki i dwie podwyżki innych. W tym tempie do 50 dojdą bardzo szybko.

wert
czwartek, 8 października 2020, 21:14

a rynki finansowe na to: Nic się nie stało, Polacy nic się nie stało. A zapomniałem, agencje ratingi etc to wszystko przekupione

ZZZZ
czwartek, 8 października 2020, 23:13

Państwo to najlepszy dłużnik - zawsze może dodatkowo opodatkować swoich obywateli i znajdzie kasę na spłatę długu. A biorąc pod uwagę świadomość ekonomiczną przeciętnego Kowalskiego, rząd Dobrej Zmiany może dołożyć podczas jakiegoś nocnego głosowania 10 nowych podatków. Kowalski nie zorientuje się.

Marek
piątek, 9 października 2020, 15:02

To powiedz mi jeszcze czemu ci ludzie, których ty jesteś fanem zawsze szkodzili polskiej armii oraz obronności.

Mar
czwartek, 8 października 2020, 21:10

Jakieś przykłady tego drukowania, analizy? Czy tylko zazdrość?

Telamon
czwartek, 8 października 2020, 23:40

Proszę bardzo. Jak rząd uchwalił tarcze to pieniądze wziął z Polskiego Funduszu Rozwoju... który najpierw się zadłużył... a którego NBP zaczął później te długi skupować.

wert
piątek, 9 października 2020, 21:41

to co, miał iść na balcerowicza? niewidzialna "renka" rynku. To już ćwiczyliśmy. ciekawe dlaczego cały świat poszedł w pakiety ratunkowe dla swoich gospodarek? Miał dać okazje totalsom? Oni już pokazali przy okazji świńskiej grypy co potrafią

LMed
piątek, 9 października 2020, 11:28

No tak.

Fanklub Stańczyka
czwartek, 8 października 2020, 13:23

Lepiej te pieniądze dołożyć do 500+ tak że by osiągnąć 1000+. Pozdrawiam wszystkich profesorów i ortografów języka polskiego na tym forum.

wert
czwartek, 8 października 2020, 16:09

1000+ od trzeciego dziecka. Pierwsze 300, drugie 600, czwarte 1500. Urawniłowka jest dobra w komunie. My potrzebujemy odwrócić ZAPAŚĆ demograficzną. 2+4 to minimum

Zielony
czwartek, 8 października 2020, 12:26

Cytat zamiast komentarza: "Zwiększeniu wydatków obronnych sprzeciwiały się Lewica i Koalicja Obywatelska, które zgłosiły poprawki mające obniżyć budżet obronny." Dziękuję za uwagę.

codybancks
czwartek, 8 października 2020, 18:30

Oni czekają , aż przyjdzie ruski i im zrobi komuna + i tylko dla tych co głosowali przeciw wydatkom na wojsko !!!

xXx
piątek, 9 października 2020, 03:23

Komunę plus to już mamy od 5 lat. Teraz zdaje się dodają jeszcze jeden plus. Co oznacza komunę ++.

Marian
czwartek, 8 października 2020, 12:26

Ważne jest jak się gospodaruje budżetem obronnym. Grecja ma budżet mniejszy od Polski a potencjał obronny zdecydowanie większy. Dobrze że siły zbrojne będą miały więcej pieniędzy, ale ważne jest aby mądrze tym gospodarować.

Marek
piątek, 9 października 2020, 15:05

Najpierw sprawdź jak to wygląda w Grecji. Choćby nawet to, że tam emerytury wojskowym wypłacane są z odrębnego, nie mającego nic wspólnego z obronnością budżetu.

Mekenyk
czwartek, 8 października 2020, 17:32

Tylko że Grecja ma euro a ta waluta ma większą siłę nabywczą niż nasza złotówka więc mogą sobie pozwolić na o wiele więcej od nas

Extern
czwartek, 8 października 2020, 14:27

Racja, to samo w sumie z Turcją, która wydaje tylko trochę więcej od nas, a wyrośli na tym na lokalne mocarstwo.

Jabadabadu
czwartek, 8 października 2020, 15:17

Poprawka: Turcja nie wydaje na armię, Turcja inwestuje w armię. Polska wydaje a raczej marnotrawi. Taka różnica.

Marek1
piątek, 9 października 2020, 00:16

Mądrego miło poczytać. Szkoda tylko, że 80% forumowiczów nie kumnie o CO kaman ...

haxx
czwartek, 8 października 2020, 12:20

Mimo epidemi i drastycznego wzrostu deficytu, nasz dług do PKB i tak jest mniejszy niż w roku 2013. Platforma zwijała armię, PiS rozwija. I tyle w temacie.

piątek, 9 października 2020, 12:06

o ile pamiętam w 2014 dopiero zaczęliśmy wychodzić z kryzysu, później było kilka lat hossy (na świecie) i można się chwalić że to zasługa PISu

czwartek, 8 października 2020, 17:20

Mniejszy jest ale tylko przez "kreatywną księgowość". Pieniądze w ramach pomocy podczas epidemii

jeszcze mniejszy
piątek, 9 października 2020, 08:57

Masz rację, do tego teraz PO prze na głodzenie ekonomiczne i wyjdzie na twoje.

s23
czwartek, 8 października 2020, 12:17

PGZ to weźmie. Będą premie i nagrody.

Yunior
czwartek, 8 października 2020, 12:08

są ludzie na stanowiskach kierowniczych, którym - gdy powierzyć zarządzanie kopalnią piasku na Saharze - prędzej zabraknie surowca niż osiągną pozytywny efekt działania. Bo nie ma takiego majątku, którego nie da rady rozfurmanić. Ile by pieniędzy nie dołożyć polskiej służbie zdrowia, polskim kolejom, polskiemu MONowi, itd. - styl "zarządzania"spowoduje jedynie zmarnowanie środków. Główny problem polskiego MON nie tkwi w braku pieniędzy, a w zarządzaniu nimi

marian
czwartek, 8 października 2020, 14:17

O ile kolej powinna na siebie zarabiać, a państwowa kolej przynajmniej nie przynosić strat, to działalność wojska w kraju, który nie planuje podbojów, wiąże się tylko z kosztami. Zestawił Pan zatem dwie różne rzeczy.

Ktoś
czwartek, 8 października 2020, 22:31

Otóż państwowa kolej jak najbardziej może być deficytowa, szczególnie kolej regionalna, traktowana jako przedłużenie komunikacji miejskiej, bo mimo że dopłaca się do kolei to sumarycznie opłaca się to społeczeństwu. Tak samo wojsko, generuje koszty, jasne. Ale ma konkretne zadania do wypełnienia. I dlatego jeśli pieniądze istotnie zwiększają jego zdolność do wypełniania tych zadań to są wydawane sensownie, jeśli nie to są marnotrawione.

marian
piątek, 9 października 2020, 11:27

A niby jak deficytowa komunikacja opłaca się społeczeństwu? Że zamiast kupić droższy bilet musi zapłacić większy podatek, którego pobieranie też swoje kosztuje? Że kierownictwo pobiera wielotysięczne pensje i ma w dupie straty, bo to przecież norma? Że pekaesy całymi latami woziły dużymi autobusami po 5-10 osób, bo straty to norma? Że samorządy nie wpuszczały na swój teren prywatnych, tańszych (niedotowanych) przewoźników, bo by pasażerów lokalnemu pekaesowi zabrali?

Ktoś
piątek, 9 października 2020, 11:56

Powoduje mniejsze korki niż jakby każdy poruszał się samochodem co poprawia funkcjonowanie dróg i miast oraz sprawia, że mniej trzeba wydawać na infrastrukturę drogową. Mniej zanieczyszcza środowisko. Likwiduje wykluczenie komunikacyjne np. studentów i dzieci czy osób starszych, które inaczej miałyby problem. Pozwala na gęstszą sieć połączeń i funkcjonowanie również w nocy itd. Czym innym jest patologia jaką opisałeś, a czym innym fakt, że usługi komunalne po prostu mają to do siebie że kosztują.

Yunior
czwartek, 8 października 2020, 18:49

Nieprawda. Dobre zarządzanie, mądre wyznaczanie celów i ich osiąganie, zmierzanie do jak najkorzystniejszej korelacji efekt/koszt to nie są pojęcia wyłącznie w wąskim rozumieniu biznesowe. Dotyczą także służb państwowych jak wojsko, policja, opieka zdrowotna, czy infrastruktury - jak kolej. Można wydać miliardy na pociągi które jadą na 25 proc. możliwości po zaniedbanych torach, można wydać miliardy na myśliwce, których bazy nie są bronione a system, którego powinny być częścią częścią - nie istnieje (nie posiada go państwo - inwestor). Oba przykłady pokazują skutki złego zarządzania majątkiem społeczności, tzn budżetem kolei czy armii. Przecież wszyscy świetnie rozumiemy, że koszt obronności nie równa się stracie. Strata jest dopiero, gdy koszty zostają poniesione a efektu w postaci adekwatnego wzrostu obronności brak. I o tym problemie naszego MON pisałem.

marian
piątek, 9 października 2020, 11:36

Nawet najlepiej wydane pieniądze na wojsko nie przyniosą w kraju, który nie planuje podbojów żadnych bezpośrednich zysków. Tylko koszty. Nawet jak kupi się za złotówkę sto najnowocześniejszych myśliwców to i tak będzie koszt, bo te myśliwce nic nie produkują, w przeciwieństwie do tokarek, koparek, czy choćby pociągów. Mogą być oczywiście zyski pośrednie, bo w bezpiecznym państwie gospodarka się dobrze rozwija, ale bezpośrednio wojsko przynosi tylko straty. Gorzej jak straty są bezpośrednie i pośrednie, tak jak u nas.

PRACADLA POLAKÓW STOP EKSPORTOWI ZATRUDNIENIA
czwartek, 8 października 2020, 11:54

miejmy nadzieje że te pieniądze zostaną wydane w krajowym przemyśle wzmocni to rodzimą gospodarkę która w czasch pandemi koronawirusa słabnie --------- ABY WZMOCNIENIE OBRONNOŚCI KRAJU SZŁO W PARZE Z DOBROBYTEM ZWYCZAJNYCH POLAKÓW DAJMY ZAROBIĆ SWOIM

Adam
czwartek, 8 października 2020, 11:54

Wiecie, że 20mld idzie na same tylko pensje, renty i emerytury? A te 3mld to są potrzebne na utrzymanie wojsk USA w polsce a nie na dodatkowe zakupy.

Extern
czwartek, 8 października 2020, 14:35

Akurat te środki zgodnie z nowelizacją ustawy mają pójść na modernizację sił zbrojnych (mam nadzieję że jest tam zapis że chodzi o modernizację sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej). Jeśli pójdą na utrzymanie sił obcych to urzędnik który to podpisze złamie prawo. Oby o tym pamiętali.

Ktoś
czwartek, 8 października 2020, 22:33

Te pójdą na sprzęt. Ale ten rząd jest mistrzem kreatywnej księgowości, więc inne 3 mld się zabierze i da Amerykanom.

Perun Shogun
czwartek, 8 października 2020, 13:41

Dokładnie

As
czwartek, 8 października 2020, 11:23

Jeśli te pieniądze nie pójdą na nowe przywileje mundurowych, a na zakupy sprzętu, to nowo powołana agencja od zakupów faktycznie będzie mogła ogłosić sukces mając pare groszy więcej, bo u nas nie w agencji, a w biedzie jest problem. Państwo żeby było niepodległe to musi miliony wykładać, a nie opowiadać bajki z trybuny i święcić nowo pomalowane starocie.

Ktoś
czwartek, 8 października 2020, 22:38

U nas problem jest przede wszystkim w niegospodarności. Oczywiście, jasne, że mając niski budżet nie będziemy mieć armii lepszej niż np. Francja, ale z drugiej strony mając przerost struktur i nadmiar oficerów, niekonsekwentnie realizując programy, nie ujednolicając sprzętu tylko kupując niewielkie ilości, utrzymując przestarzały sprzęt i go połowicznie remontując marnujemy ogromne kwoty, które robiłyby sporą różnice. A w dodatku mamy niską gotowość bojową, co akurat dałoby się w miarę tanio i szybko poprawić.

assadsadsa
czwartek, 8 października 2020, 11:00

Jak tam się teraz czują, obecni na forum propagandziści PO?

vvv
czwartek, 8 października 2020, 13:04

a jak wygladaja obecne wydatki na Wojsko? ile miliardów wypływa z MON na wszystko byle nie wojsko?

Extern
czwartek, 8 października 2020, 14:48

Obecnie główny problem jest taki że ogromne środki wypływają na przedpłaty za uzbrojenie które mamy dostać kiedyś tam. Gdyby chociaż wpływały do krajowych firm to by zostawały w gospodarce i ją nakręcały. Ale to wszystko wypływa zupełnie na zewnątrz, więc przestaje napędzać nasz krwiobieg gospodarczy, i to jest główny problem. Działamy teraz jak typowe kolonialne państwo Afrykańskie które musi kupować wszystkie dobra przetworzone w państwie od którego jest zależne politycznie, przez co samo zawsze pozostanie biedne i zacofane.

Marek
sobota, 10 października 2020, 08:08

Tutaj też masz zwolenników takiej polityki. Gdyby od nich zależało, nie tylko to uzbrojenie, które masz na myśli ale nawet zwykły moździerz, karabin czy ciężarówki kupowaliby za granicą. Zupełnie tak, jak robi to Zimbabwe, czy inne Burkina Faso.

men
czwartek, 8 października 2020, 10:51

Jako podatnik spodziewam się że dodatkowe pieniądze wydane zostaną na programy zasadniczo poprawiające całe obszary SZ np: ppanc, plot. WRE, robotyzacja, amunicja precyzyjna, rozpoznanie, jednak będzie jak zawsze - tak sądzę, tzn: kuchnie polowe, pralnie, wagony -salonki pancerne, sanitarki (jakby ktoś się oburzał to sprawdzić proszę jaką mamy ich flotę, to samo autobusy/mikrobusy), a w najlepszym przypadku- mimo wszystko na "modernizację" T72/BWP1

Gosciu
czwartek, 8 października 2020, 10:45

Grodno odbijemy i Lwów...

LMed
piątek, 9 października 2020, 11:31

Brześć i Łuck dodałbym dla porządku.

El Domel
czwartek, 8 października 2020, 13:09

E tam. W miesiąc pod Smoleńskiem będziemy.

TT
czwartek, 8 października 2020, 10:21

3MLD ??? W SAM RAZ BY WRESZCIE RUSZYĆ PROGRAM WILK ...

Onufry Zagłoba
czwartek, 8 października 2020, 10:06

Tu widać kto tylko totalnie mówi, że jest źle i co trzeba zrobić a kto naprawdę dokłada pieniądze na bezpieczeństwo nas wszystkich.

BWP-1 wyremontować może udało by się ---- przystosować je choć odrobine do współczesnego pola walki
czwartek, 8 października 2020, 09:56

MOŻE za taką kase uda się wyremontować przywrócić pełną sprawność wszystkim starym BWP-1 dać im łącznośc współczesną poprawić świadomośc sytuacyjną poprawić skutecznośc już posiadanego uzbrojenia min 73 mm (celność dzień/noc) ---------- WIĘCEJ W TAK STARE KONSTRUKCJE NIE WARTO CHYBA INWESTOWAĆ JAKO MAŁO PERSPEKTYWICZNE

marian
czwartek, 8 października 2020, 14:34

Jako że to armata niskociśnieniowa, czy nie da rady opracować do niej pocisk kierowany?

PRACADLA POLAKÓW STOP EKSPORTOWI ZATRUDNIENIA
czwartek, 8 października 2020, 09:51

Raków więcej będzie można zamówić lub Krabów nim wejdzie do produkcji seryjnej Borsuk nasz WP będzie już mocno nasycone systemami artleryjskimi

może BORSUKA PRZYSPIESZĄ ?
czwartek, 8 października 2020, 09:49

Może za taką kase Borsuka przyśpieszą szybciejwejdzie do produkcji seryjnej a integrując go z Moskitem nie ze spaikiem moze udało by się obnizyć koszty

Ditto
czwartek, 8 października 2020, 09:46

Niczego to nie zmieni. Pójdą na dalsze "kroplowki" dla PGZ. A że PGZ nie robi nic istotnego dla wojska, zatem zysk z tego będzie żaden.

x
czwartek, 8 października 2020, 13:11

racja

Fanklub Daviena
czwartek, 8 października 2020, 09:37

Kraj bankrutuje a PiS woli armaty zamiast masła... :)

Widzę cię
piątek, 9 października 2020, 09:49

Ładnie swój kraj, roSSję, podsumowałeś.

Extern
czwartek, 8 października 2020, 14:59

Sensownie wydane pieniądze na armaty też sprawią że wszyscy będą mieli i na to masło. W gospodarce liczy się OBRÓT a nie same wydatki. Jakbyś wydał te pieniądze na zagraniczne masło bez nadziei na zarobienie na eksporcie czegoś innego to niedługo na nic cię już nie będzie stać.

yar
czwartek, 8 października 2020, 13:11

Rosja bankrutuje? Przecież to nic nowego. A Polska ma się nieźle.

ciekawy
czwartek, 8 października 2020, 09:24

Nadzór nad resortami siłowymi przejął Jarosław Kaczyński. Dobrze by było aby wziął sobie jako doradcę A.Macierewicza i przejechał po jednostkach wojskowych i Brygadach WOT i zobaczył co się tam tak naprawdę dzieje . Tylko niech weźmie ze sobą lekarza,żeby nie padł na zawał.

marian
czwartek, 8 października 2020, 14:36

A "Brygady WOT" to nie są jednostki wojskowe?

LMed
czwartek, 8 października 2020, 09:22

Dodatkowy żer dla związków zawodowych w PGZ, no bo przecież nie na rakiety, drony i takie tam z prywatnych firm choćby.

Seba ddd
czwartek, 8 października 2020, 08:51

To jest 3 miliardy złotych za ta kasę można dużo kupić to jest prawie 780 milionów dolarów -Nasams do Obrony Warszawa4 zestawy koszt około. 250-300 milionów dolarów -Black hawk 8 uderzeniowych kwota 400 milionów dolarów -Himars 400 milionów -duO można kupić za taka jeste a dużo można spieszyć jak to bywa w Polsce ale do puki nie mamy Narew powinnismy kupić Nasams to duża suma która i tak pewnie pójdzie na bzdety

czwartek, 8 października 2020, 11:58

Polska

LMed
czwartek, 8 października 2020, 11:09

Pomysł żeby kasę wysłać do Ameryki nie jest świeży. Imperatyw?

Adam
czwartek, 8 października 2020, 08:36

Może w końcu ruszyłby na dobre najważniejsze programy takie jak Wisła i Narew czy kolejne kilka lat będą paplać o mitycznej tarczy Polski nic w tej kwestii nie robiąc....

Monkey
czwartek, 8 października 2020, 07:37

Jeszcze nie ma się z czego cieszyć,bo w Senacie opozycja ma przewagę.Na pewno będą wprowadzone poprawki.Dodatkowo wirus rozwija się świetnie i potrzebna jest pomoc w gospodarce i służbie zdrowia. Różnie się sytuacja jeszcze może rozwinąć.

Marek
sobota, 10 października 2020, 08:22

Pamiętasz jak w senacie chcieli ukraść pieniądze przeznaczone na WOT i na IPN? Nic z tego im nie wyszło. Teraz także im nie wyjdzie.

pcman
czwartek, 8 października 2020, 12:07

Tu w ogóle nie ma się z czego cieszyć bo nawet jak zostanie uchwalone te przeszło 50 mld to i tak niewiele to zmieni w modernizacji SZ RP jak pokazują poprzednie lata. Tu nie chodzi już o wysokość budżetu a o efektywność jego wydawania. Jak zwykle skończy się na finansowaniu jakichś bzdetów bez koniecznych inwestycji (inwestycji, a nie punktowych zakupów pod publiczkę) ważnych dla bezpieczeństwa i obronności.

Monkey
czwartek, 8 października 2020, 18:31

@pcman: Miejmy nadzieję,że się opamiętają z tymi zakupami węgla,budową dróg itd:-)))

TT
czwartek, 8 października 2020, 10:19

Co ma senat do gadania ??? Wezmą przetrzymają 30 dni . Ustawa wróci do Sejmu i znowu zostanie przegłosowana ... Senat to śmiech na sali nikomu nie potrzebny...

Extern
czwartek, 8 października 2020, 15:08

Nie wiadomo czy nawet będzie trzeba. Po ostatniej ustawie zakazującej 20% naszego eksportu mięsa co stało się jedynie dzięki głosom PO i lewicy (W PIS sprzeciwili się koalicjanci i 20tu ich własnych posłów) PSL który w senacie jest w nie formalnej koalicji z PO i lewicą, jest tak wściekły na swoich koalicjantów że grozi zerwaniem tego porozumienia jeśli ta ustawa zostanie. Więc może być ciekawie.

Perun Shogun
czwartek, 8 października 2020, 13:46

No widzisz, w Senacie są ludzie wybrani przez ludzi w Sejmie ludzie wybrani przez prezesów partii... Komu bardziej ufasz?

Stańczyk
czwartek, 8 października 2020, 04:12

Wydawanie pieniędzy na armię niema sensu przed Rosją się nie obronimy za 3 dni będą nad Odrą a UE będzie zadowolona że pozbyła się problemu lepiej zlikwidować całą armię szkoda pieniędzy zostawić formację porządkowe a całkowity budżet MON zainwestować w rozwuj państwa.

Wawiak
czwartek, 8 października 2020, 12:29

Wiemy, wiemy. Ale mamy na nich sposób: możemy tym, którzy przejdą na naszą stronę zaproponować np. kartę pobytu. Ciekawe jak szybko stan osobowy rosyjskiej armii stopnieje do ułamka procenta...

QDark
czwartek, 8 października 2020, 11:52

Sasza, ciebie nikt w Polsce nie pyta o zdanie, możesz sobie pisać na sputniku jeżeli masz ochotę. To, że liczby są po stronie twoich pobratymców, nic nie oznacza, już chyba nie skończenie wiele razy wykazaliście się nieskończoną głupotą i tak jest po dziś dzień. Liczby to nie wszystko, chcę ci przypomnieć, że raz już była odwiedzana wasza brudna stolica przez Polaków - tyle znaczycie i "wasze" liczby.

Agregat
czwartek, 8 października 2020, 11:35

Oczywisce zainwestujemy wszystko w rozwuj panstawa , a potem rosja przyjdzie i wszystko ukradnie tak jak to bylo w 1945 ... Polska nie potrzebuje mies dozej armii , Polska potrzebuje zaczepnej armii , takej ktora sprawi potecjalnemu agresorowi dozo problemow , ze nie bedzie warto atakowac polski !

Jabadabadu
czwartek, 8 października 2020, 15:22

Polska potrzebuje armii. Jakiejkolwiek, ale armii a nie Urzędu Wojska Polskiego

kj1981
czwartek, 8 października 2020, 11:25

Popieram, rozwój najważniejszy! Proponuję pierwsze pieniądze przeznaczyć na słownik jęz. polskiego dla kolegi Stańczyka.

Zygmunt
czwartek, 8 października 2020, 11:20

Gąska, gdyby mogli być, toby byli, skoro więc ich nie ma...

Ponury zielarz
czwartek, 8 października 2020, 11:15

... i w naukę ortografii w szkołach.

bobo
czwartek, 8 października 2020, 11:10

I tak właśnie robi obecny rząd. Stawia na formacje porządkowe jak WOT a z budżetu MON kupuje węgiel, sprzęt dla słuzby zdrowia czy policji i zbuduje drogi. Pewnie też opłacą jakieś szkolenia dla kadry oczywiście w Toruniu. Z drugiej strony własnie dzięki temu armia rosyjska może w trzy dni stanąć nad Odrą. A wystarczyłoby za te 3 mld kupić dronów i Rosjanie mieliby duży problem z dojściem do Wisły. No ale pewnie zamiast dronów znów kupią węgiel czy inne ławki grające.

Marek
sobota, 10 października 2020, 08:36

WOT i formacja porządkowa? Chyba tylko dla niedouczonych propagandystów. Pomijając już uprawnienia, bladego pojęcia nie masz jaki cykl szkoleń jest potrzebny w tego typu formacjach. Już widzę WOTowca w roli prewencji i pękam ze śmiechu.

Perun Shogun
czwartek, 8 października 2020, 13:48

A pomniki!?

no tak
czwartek, 8 października 2020, 10:06

skoro się nie obronimy to po co inwestować w "rozwuj"? trzeba zainwestować w "cmętaże" !

12@
czwartek, 8 października 2020, 09:57

W 3 dni mogą być w Pradze, w Kopenhadze, Bratysławie czy w Berlinie a mimo to żadne z tych państw się nie rozbraja.

12@
czwartek, 8 października 2020, 09:55

To niech twoja Rosja rozbroi się pierwsza bo przed Chinami się nie obronią, a zaoszczędzone pieniądze przeznaczą na rozwój państwa

Tomasz33
czwartek, 8 października 2020, 09:54

Towarzyszu:), po pierwsze to Polskę stać żeby zbudować sobie taki potencjał odstraszania, żeby żadne zielone ludziki, czy regularna armia danego kraju się u nas nigdy nie pojawiła. Po drugie to mamy coraz większą obecność sojuszników z NATO i USA w postaci bazy antyrakiet, kilku tysięcy żołnierzy, i w przyszłości również magazynów na sprzęt dla brygady z USA. Dodatkowo różne kraje mają interesy w Polsce(zarówno jeśli chodzi o USA, NIemcy, Chiny czy reszte UE) więc mają czego bronić. Rosja nie ma pieniędzy na żadne duże konflikty, a Polska ma ich z roku na rok coraz więcej. WIęc można zaryzykować twierdzenie że to co piszesz ma mało wspólnego z rzeczywistością.

Marek1
piątek, 9 października 2020, 00:23

Jakże mego ducha narodowego(patriotyzm) podnoszą takie pierdolety. Szkoda tylko, że mają one tyle wspólnego z rzeczywistością co ja mam z baletem mongolskim. Ps. Jedz do żołnierzy z jedn. operacyjnych i zapytaj CO dla nich zrobiono w ciągu ost. 6 lat. Jak będziesz pytał bez obecności politruków(TAK sa tacy w WP) do przygotuj się na mnóstwo przekleństw ...

Tomasz33
piątek, 9 października 2020, 09:49

A co to ma wspólnego z tym co napisałem? Ja rozumiem że niektóre mniej przyjazne Polsce kraje chcą żeby morale było niewysokie, a jest w większości dokładnie odwrotnie. Oczywiście są jacyś niezadowoleni żołnierze, np ci którzy muszą służyć na starym poradzieckim sprzęcie. Ale zarobki mają z roku na rok coraz wyższe, do tego inne przywileje typu mieszkania itp. W Polsce nie ma powszechnego zjawiska tzw fali, jak ma to miejsce w Rosji, a co niedawno objawiło się w tym kraju w postaci dezintegracji za pomocą broni kilku swoich kolegów z jednostki. To gdzie jest więcej niezadowolonych żołnierzy? Wszędzie są jakieś problemy i różne zdania.

Erwin
czwartek, 8 października 2020, 09:49

Z tego co wiem to te 3 dni do linii Odry to wasza propaganda, bo jeszcze nie zainwestowaliście w „rozwuj” teleportacji wania. Na razie inwestujecie w chleb lub masło, rzadko oba na raz

Ni
czwartek, 8 października 2020, 09:45

Czyli proponujesz położyć się i czekać na litość Rosji i waszej armii? Sądząc po błędach gramatycznych i ortograficznych translator z rosyjskiego na polski wymaga jeszcze dopracowania. O Polskę i UE nie martw się zbytnio, damy sobie radę.

ursus
czwartek, 8 października 2020, 09:40

Moim zdaniem przymierzamy zolności pod kątem mocniejszego (tzw. potencjalnego przeciwnika), ale dzięki temu to nie Rosja będzie przeciwnikiem, a nawet być może w pewnym momencie przyjdzie nam udzielić jej wsparcia. Rozwój jednych, godzi w interesy drugich, co może być przyczyną konfliktu - chce Pan obcym mocarstwom interes rozkręcać, czy jak, bo co z tego, że sobie sporo za ciżękie pieniądze pobudujemy, skoro z łatwością nam to zaraz zagarną?

ursus
czwartek, 8 października 2020, 02:22

Te 3 mld zł to tak w sam raz na amunicję krążącą (Warmate TL) plus FlyEYE. Ewentualnie masowe granatniki naramienne można by z tego sfinansować, bo trzeba pozyskiwać sprzęt o największym prawdopodobieństwie tego, że w razie "W" zdążymy go wykorzystać. Kolejnym krokiem powinno być wyasygnowanie minimum 5 mld na PPK Pirat (z CLU i oświetlaczami celów), które powinny pojawić się w przyszłym roku. Oby tylko IU nie utopił tego np. w remont rupieci, czy w pozorowanie MW.

bobo
czwartek, 8 października 2020, 11:18

amunicja krążąca hehe marzenia. To raczej pójdzie na monowskie dotacje dla fundacji prowadzących kapanię na rzecz wzmocnienia patriotyzmu. Może jakiś film zrobiony przez media związane z obozem władzy, koncert lub reklama o silnej, zwartej, gotowej polskiej armii. Jedyna nadzieja w Amerykanach, że każą coś kupić.

ursus
czwartek, 8 października 2020, 18:45

A cóż nam prócz marzeń zostało? Całe to szeroko rozumiane środowisko ds. zakupów samo siebie "wieszać" przecież nie będzie.

ursus
czwartek, 8 października 2020, 18:16

A cóż nam prócz marzeń zostało? Przecież gdyby tak wziąć pod lupę transfery osobowe na linii ujmijmy to "aparat państwa" (MON, BBN, IU) - zbrojeniówka, to moim zdaniem wyjdzie obraz prawdziwie beznadziejnej sytuacji przedstawiający dowolny twór odpowiedzialny za zakupy jako słupa sytuacji w kontekście niezadowolenia mas. Owy układ można zmienić jedynie stąpając na odcisk i jasno deklarując wroga wewnętrznego, co... nie nastąpi. Później niestety trzeba będzie w sytuacji zagrożenia wiele sprzętu na hura przepłacać, a i możliwości będą bardzo ograniczone. Oczywiście jest ten procencik nadziei, że jednak mogę się mylić, ale mój optymizm w tej kwestii poległ już dawno temu.

Etam
czwartek, 8 października 2020, 09:10

Nie będzie więcej Warmate, ani FlyEye, ani żadnego uzbrojonego Łosia, ani uzbrojonej Manty, ani systemu SWARM. Błaszczak na to nie pozwoli. Przypomnę, że za 1 tylko drona z PGZ (a MON zamówił grubo przepłacając aż 40 szt PGZ19R) wojsko polskie mogłoby mieć aż 190 szt dronów Warmate1. Ale niedopuszczalne dla MON jest wspieranie polskich firm prywatnych. Tzw wspieranie polskiego przemysłu dotyczy w y ł ą c z n i e firm należących do beznadziejnego tworu zwanego PGZ. Granatniki będą, o ile będą amerykańskie, lub opracuje je PGZ.

Marek
sobota, 10 października 2020, 08:41

Jaki sens kupować Warmate 1 jak jest Warmate TL?

pcman
czwartek, 8 października 2020, 12:09

M. in. o tym pisałem powyżej, że w sumie nieważna jest wysokość budżetu skoro i tak będzie on tak wydawany jak w poprzednich latach, gdzie efektywność wydatków i tzw. koszt/efekt jest u decydentów parametrem ostatnim z rozpatrywanych.

Telamon
czwartek, 8 października 2020, 01:36

Te 3 miliardy zapewne wynikają głównie z inflacji wywołanej przez obecny rząd. Takie wyrównanie dla WP, które w razie czego będzie bronić parlamentu zamiast go szturmować...

mixmix
czwartek, 8 października 2020, 12:22

Nie wiedziałem, że inflacja ma takie dobre skutki.

marian
czwartek, 8 października 2020, 14:39

Dobre skutki? Za 3 miliardy więcej kupić tyle samo co rok wcześniej. Co w tym dobrego?

bobo
czwartek, 8 października 2020, 11:25

Ten szturm to musiałaby być oddolna akcja młodych oficerów jak w Powstaniu Listopadowym.

Telamon
czwartek, 8 października 2020, 18:05

Po co zakładać od razu wojskowy przewrót? Wystarczy, że większość WP zachowa bierność podczas protestów... a kilku ludzi w takim Rosomaku sforsuje swym pojazdem odpowiednią bramę. I koniec. Inicjatywa oficerów nie jest wymagana bo sama armia nie ma większej pozycji we współczesnej Polsce. To nie 1926.

Amx
czwartek, 8 października 2020, 00:20

Widać jak na dłoni kto głosował przeciwko bezpieczeństwu militarnemu Polski a kto stara się o nie dbać! Silna armia i wywiad, porządna służba zdrowia, własny przemysł i rolnictwo oraz obrona rodzin i kultury powinny stanowić fundament silnego i bezpiecznego państwa z perspektywą stabilnego rozwoju na przyszlość!

bobo
czwartek, 8 października 2020, 11:31

No ale oni głosowali właśnie na rzecz porządnej służby zdrowia. A te dodatkowe 3 mld pójdą na wzmocnienie nie tyle armii co raczej rodzin na swoim i kultury tzn. Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej(może jakieś szkolenia dla żołnierzy finansowane przez mon). No jeszcze kilka jakichś pomników, ławek grających i występów Pietrzaka na kółkach różańcowych.

Marek
sobota, 10 października 2020, 08:49

Nie kłam. Ci panowie zawsze kradli forsę przeznaczoną na obronność, przeznaczając ją na inne cele. To dzięki takim jak oni właśnie, dziś wojsko ma problemy ze sprzętem. Tytułem przykładu. Przed przedostaniami wyborami do sejmu, które przerżnęli publicznie oświadczyli, że ukradną część kasy przeznaczonej na obronność i przesuną ją na in vitro. I to mimo tego, że wtedy było już gorąco na Ukrainie.

marian
czwartek, 8 października 2020, 14:45

Do puki leki będą na darmowe i ulgowe recepty, ludzie będą je łykać jak cukierki, a cała kasa dalej będzie szła do producentów leków, zamiast na wyleczanie chorych (nie mylić z leczeniem). Socjalizm nigdy nie działał i nie będzie działał.

Rhotax
środa, 14 października 2020, 04:29

Zgadza się. Same założenia socjalizmu są bez sensu . logika kładzie ten ustrój na starcie .

kj1981
czwartek, 8 października 2020, 11:28

No przecież opozycja chciała dać na służbę zdrowia i oświatę. Czytać nie potrafisz?

Tomasz33
czwartek, 8 października 2020, 09:57

Widać tylko tyle że opozycja chciała te środki przeznaczyć na walkę z covidem, a to też jest ważne i stanowi obecnie realny problem. Bo konfliktu militarnego w bliskiej perspektywie nie widać. Opozycja mówiła tylko o tej nadwyżce.

Marek1
piątek, 9 października 2020, 00:26

Brak słów. Tych parlamentarnych zwłaszcza ...

Tomasz33
piątek, 9 października 2020, 09:51

Masz rację, bo tu nie ma co komentować, wystarczy zwykła logika. Powstała nadwyżka którą chciano wykorzystać inaczej. Co jest teraz realnym problemem?

Marek
sobota, 10 października 2020, 08:51

Armia w rozpiepszu. Do którego to rozpiepszu w dużej mierze przyczynili się ci, którzy teraz kolejny raz kombinują jak zajumać kasę przeznaczoną na obronność.

Perun Shogun
środa, 7 października 2020, 23:52

To jest różnica między Szwajcarią a Polską. W Szwajcarii takie wydatki są na konkretne cele. W Polsce trafia to do jakieś agencji, która nie musi wydać ich konkretnie. Jestem wielkim zwolennikiem badań naukowych. Przystąpieniem do prac nad 'Skrzydlowym" dla F-35, rozwojem kolejnych robotów, Tytanem its itp... Tu mamy dwa miliardy na nieokreślony cel z dodrukowanych pieniędzy. Koszmar.

bvcbvcfdgfgf
czwartek, 8 października 2020, 10:43

W Polsce też na konkretne wydatki, te wydatki są ustalane w PMT. Natomiast priorytety i kolejność realizacji ustala już MON. To jest raczej standard na świecie. Model Szwajcarski z referendum to wyjątek, możliwy tylko w małym kraju.

Darek
czwartek, 8 października 2020, 08:46

Widziałeś pieniądze nie drukowane - to raz?! A drugi to Szwajcaria może sobie robić referenda jak nie graniczy z Rosją, nawet do ,,śmierci"....

Perun Shogun
czwartek, 8 października 2020, 13:55

Darku! Dodrukowane. Rozumiesz? Dziura budżetowa została zwiększona o 3 mld i nie na konkretny cel, który można później rozliczyć tylko na agencję...ludzi posady samochody służbowe.... W ogóle to jest bolączka Polski. Pisałem kiedyś pod artykułem o Indiach. Wojsko stwierdziło, że potrzebuje artylerii rakietowej - od razu zamówienia, produkcja zaliczki, terminy. Czy my jesteśmy gorzej zorganizowani niż Hindusi? Pieniądze bez określonego celu to marnotrawstwo.

panako
czwartek, 8 października 2020, 12:10

@Derek: "Perun Shogun" nie wspominal przeciez nic o referendach, to po pierwsze; a po drugie ma racje. Szwajrzy jak zwiekszaja budzet to mowia jasno co kupia za roznice. W Polsce budzet rosnie co roku a efektow nie widac !! A przeciez to my graniczymy z Rosja a nie Szwajcaria jak to slusznie zauwazyles.

Adam
czwartek, 8 października 2020, 11:16

Plus oni kupuja nowe mysliwce juz 30 lat a lataja na F5 i starych F18 .... wiec akurat ich kraj na piechocie stoi.

Marynek
środa, 7 października 2020, 23:26

Może tak te 3 mld rocznie na Marynarkę?

bobo
czwartek, 8 października 2020, 11:43

Za 3 mld byłaby fregata z systemem aegis, która byłaby parasolem przciwrakietowym i przeciwlotniczym dla polskiego wybrzeża a i przywalić w jakiś wrogi okręt czy cos daleko na lądzie też by mogła. Ale co ja się znam. Przecież w MON są fachowcy i wiedzą lepiej.

Extern
czwartek, 8 października 2020, 15:18

Słaby pomysł, w naszej sytuacji taktycznej trzeba raczej decentralizować i ukrywać miejsca w których są wyrzutnie i radary a nie umieszczać je na stacjonarnym dużym celu przy brzegu.

Andrettoni
czwartek, 8 października 2020, 08:19

Ja mówię nie.

wokidoki
czwartek, 8 października 2020, 08:07

A ile kosztuje nowoczesny okręt podwodny przystosowany do walki na Bałtyku? Kupilibyśmy 1 rocznie za taką kwotę?

123
czwartek, 8 października 2020, 07:57

bedzie na analityczne badanie koncepcji ;)

Olecki
czwartek, 8 października 2020, 09:12

Raczej na antykoncepcję do koncepcji i kilka faz analitycznych ws. wyboru koloru i faktury farby do "modernizacji" bwp.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 8 października 2020, 07:48

Po co na Marynarkę? Marynarka nie ma nawet 1 batalionu Piechoty Morskiej, by dać jej choć 1 złamaną złotówkę. Jestem pewny SG wypełni bieżącą misję MW bez problemów i co ważniejsze bez kradzenia corocznie 1 mld złotych z budżetu MON na zbrojenia Polski. Jedynie Podwodniaków w wojsku zachować. Reszta tego kapitanatu MW wręcz rozchwytywana jest po swoim wykształceniu we flotach... HANDLOWYCH!!!... cywilnych... Nie w wojskowych.

rydwan
czwartek, 8 października 2020, 04:21

a po kiego nam marynarka skoro wiekszość zecydowana odgrywaja wojska lądowe?

Potrzeba
czwartek, 8 października 2020, 02:44

A kogo to obroni? Przecież okrętami nam do Warszawy nieprzyjaciel nie wpłynie i na wodzie losów wojny nasz kraj rozstrzygać też nie będzie. Marynarkę trzeba zreformować: mniej zabytkowych okrętów i marynarzy, więcej NDR-ów z uzupełnieniem o rozpoznanie. Jak ktoś chce być ważniakiem śmigającym po oceanach to powinien sobie prywatnie zainwestować w kajak, bo w ogromie potrzeb jest na co wydawać -dlatego więcej niż jeden patrolowiec co pięć lat to czysta rozrzutność.

kmdr
czwartek, 8 października 2020, 01:50

Precyzyjniej to pewnie na marynarki i garsonki.Czarny humor na bok.Problemy są już z tym budżetem pieniądze się wypycha na przedpłaty do dostawców ,a sprzętu nie ma i jeszcze długo nie będzie. Marynarka Wojenna jest na samym początku długiej listy zapóźnień , a na samym końcu na liście do płacenia i to się nie zmieni.Kajakami i pontonami będą musieli niedługo zabezpieczyć gazoport, gazociąg i wody terytorialne, bo te Nasze balie długo nie popływają. ORP Orzeł remontowany jest tyle lat ,że dzieci urodzone w dniu wysłana okrętu na remont są już po komunii.Nikt mi nie powie ,że nadanie jednostce ponownie imienia jednostki ,która zatonęła nie przynosi pecha.

Miłośnik czeskiej marynarki wojennej.
czwartek, 8 października 2020, 11:53

Marynarka Wojenna jest niepotrzebna jak i cała armia przed Sowietami się nie obronimy za słabi jesteśmy szkoda kasy na takie zabawki co kupimy dwa okręciki każdego typu i co to zmieni albo te F-35A tylko pchanie ogromnej kasy amerykanom a na Bałtyk wystarczy nam ten nieuzbrojony poławiacz uchodzców co go to zamówiła SG

Rhotax
środa, 14 października 2020, 04:34

Chodzi o zwiększenie kosztów ich wejścia a to parę setek Abramsów i Apache i obrona plot oraz WRE wszystko na wschodzie Wisły spokojnie by zapewniły no i z 10.000 RPG po komendach rozrzuconych (nie w jednym magazynie !!! ) i na luzie jak wjadą to stracą tyle że nawet nie spróbują .

rozpłaszczony
środa, 7 października 2020, 23:13

I co z tego i tak zostaną wydane w sposób nieprzemyślany , bez sensu . I 10 razy tyle nic nie da jak decydują osoby niekompetentne , dyletanci . Już lepiej było wydać na ratowanie zdrowia i życia w obliczu pandemii .

Marek
sobota, 10 października 2020, 09:00

Gdyby ludzie byli łaskawi zachowywać się jak należy, to nie byłoby problemu z pandemią. Robi jeden z drugim wesele na 200 osób, gdzie nawalą się i odstawiają cyrki a potem jest płacz. Jeden z drugim jest na tyle głupi, że nie potrafi zasłonić pyska jak należy, kiedy jest w sklepie. Ba. Nawet obsługa w sklepach tego nie robi. Należy karać przykładnie idiotów, to środki na zwalczanie epidemii szybciutko się znajdą.

Rezzo
czwartek, 8 października 2020, 09:30

Pełna racja, rząd to zagrają, dyletantów i ignorantów. Ale też żadne środki nie są potrzebne by walczyć z niby "epidemią" . Po ponad pół roku na tego wirusa rzekomo zachorowało nam ok. 100 000 osób, bo z tych tysięcy tylko 2% ma "jakieś" objawy. Ale gdy w styczniu, lutym i marcu mieliśmy średnio aż po blisko 150 000 TYGODNIOWO (a to są oficjalne, upublicznione dane PZH) nowych, pełnoobjawowych zachorowań na grypę rząd się kompletnie tym nie przejął. A ile osób wtedy nie przychodziło do lekarzy? Więc jaka to zatem epidemia? To medialna manipulacja danymi, by przedstawić statystycznie wątpliwe tezy o rzekomej epidemii. Wystarczy sprawdzić oficjalne dane statystyczne o średniej umieralności i przyczynach zgonów w Polsce, by przestać wierzyć nie tylko w epidemie, ale także w to wszystko, co podaje rząd "dobrej zmiany"!! W tym także nt postępu i modernizacji technicznej WP.

Marek
sobota, 10 października 2020, 09:03

Nie ściemniaj. Ten sam problem mają Niemcy, Francuzi, USA, Rosjanie i inni. Jest tak między innymi dlatego, że ludziska wierzą w takie bzdury jak ty wypisujesz i przez to zachowują się kompletnie nieodpowiedzialnie.

Van
czwartek, 8 października 2020, 07:16

Fakt 3 mld to kawałek grosza ale szkoda że nasi decydenci są politycznie zbyt umoczeni i nic mądrego z tym nie zrobią bo po postu nie potrafią...

LMed
czwartek, 8 października 2020, 11:24

No.

kmdr
czwartek, 8 października 2020, 02:29

Na polu walki z pandemia też sobie nie radzą.Oni się wszyscy nie nadają.Jeszcze wylezie jeden z drugim na mównice sejmową i on maseczki nie założy ,bo to ogranicza jego wolność.To w trumnie będziesz miał wolność od wszystkiego z wyjątkiem robali.

rex
czwartek, 8 października 2020, 00:00

zamiast marnować się na forum przedstaw gdzie trzeba swoje kwalifikacje i kompetencje. Z taką analityczną głową na pewno cie docenią i zatrudnią na miejsce jakiegoś dyletanta

PRACADLA POLAKÓW STOP EKSPORTOWI ZATRUDNIENIA
środa, 7 października 2020, 22:29

NAREW powinna byc w stu procentach krajowa WPEŁNI NIEZALEŻNA nowoczesny efektor o jak największym zasięgu np CAMM-ER tak aby ten parasol antydostępowy znajdował się jak najdalej i jak najwyżej ----------- jeśli CAMM-ER to tylko pod warunkiem sprzedaży pełnej technologi do tego efektora pełnych praw do produkcji modernizacji i serwisowania ----- uzyskanie pełnych kompetęcji produkcyjnych odrazu po zakupie nie etapami a odrazu WSZYTSKO W POLSCE tak aby narew BYŁA W STUPROCENTACH NIEZALEZNA W 100 PROCENTACH W PEŁNI POLSKA

czwartek, 8 października 2020, 09:31

Co ty piszesz? Narew powinna być w 100% polska, i proponujesz "polski"... CAMM?

Pablo
czwartek, 8 października 2020, 09:28

Chyba chciałeś napisać importowi.

Polish blues
czwartek, 8 października 2020, 07:23

Pod warunkiem, że tu i teraz dysponujemy niezbędnymi technologiami.

ryba
czwartek, 8 października 2020, 04:24

bla bla bla CAM ER to raczej nam sie nie opłaci kupić całej technologii bo raczej nie posiadamy kompetencji o jego rozwinjania ,serwisy jak i produkcja jak najbardziej w PL przez naszych ludzi.

.
czwartek, 8 października 2020, 09:25

Biorąc pod uwagę ilość systemów Narwi efektorów w perspektywie lat jakie bedą nam potrzebne np do strzelań poligonowych OPŁACA SIĘ KUPIĆ CAŁA TECHNOLOGIĘ a najistotniejszym jest zyskanie kompetęcji i PEŁNEJ NIEZALEŻNOŚCI KTÓRA JEST KLUCZOWA W TAK ISTOTNYM PROGRAMIE DLA OBRONNOŚCI

czwartek, 8 października 2020, 09:16

Opłaca bo zyskamy niezależnośc a to jest najistotniejsze DLA BEZPIECZEŃSTWA POLSKI

luka
czwartek, 8 października 2020, 02:22

Tak właśnie od razu po zakupie licencji na Gawrona kazaliśmy Niemcom się bujać i teraz zamiast serii 6 czy tam 7 (czy ile ich tam miało być) korwet mamy jednego Ślązaka, który w ogromnych bólach powstawał 18 lat - nie powtarzajmy podobnych błędów i to w tak ważnym programie.

.
czwartek, 8 października 2020, 09:23

dzięki temu że Niemcom kazaliśmy sie bujać kilkaset rodzin polskich stoczniowców i innych podwykonawców miało na chleb ---- a to ile korwet mamy mieliśmy mieć czy jak tam niema nic wspólnego z tym ze kazaliśmy się komus bujać

.
czwartek, 8 października 2020, 09:15

Oczym ty piszesz powstawał tyle lat bo pierw go chcieli potem nie(przestuj) i tak co chwile co generowało koszty i czas

LMed
czwartek, 8 października 2020, 00:02

Krajowa!? Kto ma ten projekt prowadzić? PGZ wypełniona prezesami z teczki? Słabo to widzę. I za jakie pieniądze?

Polak
środa, 7 października 2020, 22:24

Biorąc pod uwagę imperialne inspiracje naszego wschodniego sąsiada oraz przyszłe acz nieuniknione (chyba) posiadanie nowego sasiada na zachodzie dziś Niemcy jutro ????? (przyrost naturalny napływowej ludności zmieni wszytsko) należy INWESTOWAĆ W SYSTEMY OBRONNE KRAJU (te niezalezne nad którymi mamy 100 procentowa kontrolę)

Davien
czwartek, 8 października 2020, 07:56

Zapomniałeś jak szybko w latach 1933-1939 nasz zachodni sąsiad rozwiązał swoje problemy demograficzne? O Niemcy bym się nie martwił, to skuteczny naród kiedy przychodzi do działania.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
czwartek, 8 października 2020, 12:35

Tylko Niemcy i ich apetyt na panowanie nad Europą jest groźny to się nie zmienia od wieków obecnie to głównie chęć dominacji gospodarczej co już w niemałej części osiągnęli ale mieszanie się Niemiec do polityki wewnętrznej innych krajów wskazuje jasno jakie mają cele, Rosja jest groźna militarnie ale za biedna na wojnę z zachodnimi sąsiadami po za tym korzyści z tego by miała znikome a straty gigantyczne. Rosja jest groźna tylko kiedy działa razem z Niemcami, nie tak dawno, już pewne sukcesy mieli i to bez wystrzału warto wspomnieć że to niejaki Klich zapewne na polecenie volksdeutscha zlikwidował związek taktyczny kluczowy w obronie wschodniej granicy Polski dla czego akurat ten na tym kierunku łatwo się domyśleć.

kmdr
czwartek, 8 października 2020, 02:09

Na zachodzie będzie Kalifat albo następny niewyżyty artysta malarz . A imperialne zapędy Caratu tak czy inaczej nazywanego nie zmienią się od wieków ,czasem zadyszki dostają przez rozpierestrojki taki efekt uboczny Czarnobyla.Nic się nie uczymy te trzy miliardy też przepłyną przez palce i efektu nie będzie ,bo nie pieniądze są jedynym problemem lista jest dużo dłuższa.

21century
czwartek, 8 października 2020, 00:15

Dokładnie tak

PRACADLA POLAKÓW STOP EKSPORTOWI ZATRUDNIENIA
środa, 7 października 2020, 22:20

Może patrząc na przebieg obecnych konfliktów warto by było uszczelnić parasol antydostepowy przed środkami napadu powietrznego ??????? PIORUN-2 dla POPRADÓW ??????? lub następpca Szyłek/Białych cos na podwoziu Kraba/UMPG bazujące na 35 mm/Piorun-2 (konflikt Armenia/Azerbejdzan świadectwem konieczności posiadania szczelnej osłony bezpośredniej wojsk przed srodkami napadu powietrznego)

kmdr
czwartek, 8 października 2020, 02:16

Loara ,Loara 2 ,Sopel /Stalagmit. W pierwszym przypadku prototypy i model dwójki ,w drugim prototypy dawno dawno temu wpisz w wyszukiwarce na grafice.

PRACADLA POLAKÓW STOP EKSPORTOWI ZATRUDNIENIA
środa, 7 października 2020, 22:14

Za taką kwotę można by było wszystkie SOKOŁY zmodernizować (jakość bez ilości....) przebrajając je przy okazji dozbrajając w lekkie ppk PIRATY ( tak lekkie ppk powinny sokoły dzwignąć) gdyby zmodernizować wszytskie sokoły zyskali byśmy skok jakościowy który szedł by w parze z ilością ------- nasze flota śmigłowcowa mogła by razić precyzyjnie zyskując broń kierowaną

PRACADLA POLAKÓW STOP EKSPORTOWI ZATRUDNIENIA
środa, 7 października 2020, 22:05

Za taka kwotę można wszystkie ROSOMAKI dozbroić rękoma polskiego przemysłu w lekkie PPK Piraty kilkaset rosomaków zyskało by broń kierowaną/precyzyjną zyskując zdolności przeciwpancerne/autonomiczność.

Nope
czwartek, 8 października 2020, 09:43

Powiedz to tzw. MON. Ten niby MON z zimną krwią przez 15 lat przeciągał rzekome prace nad integracją Spike na Hitfistach, by w zeszłym roku oficjalnie pozbawić Hitfisty szansy na ppk. Jak możesz w ogóle rozważać , że ci sami ludzie którzy oficjalnie i bezkarnie sabotowali wyposażenie podstawowego naszego KTO w rakiety ppanc, nagle pozwolą wzmocnić zdolności ppanc w wojsku? I dalej to sabotują, bo wybranie dla Ottokara podwozia gąsienicowego to kolejne opóźnienie i odwleczenie w czasie wyposażenia WP w ppk na jakikolwiek nośniku. Bo gąsienicowy, to najbardziej kosztowny wariant, więc będzie ich mało, trudny do pozyskania, drogi i skomplikowany w eksploatacji, a jego produkcja będzie trwała bardzo długo. I to wszystko po to, by wozić na nim relatywnie tanie rakiety?? Utrata każdej tej nieliczne sztuki będzie bolesna i bardzo kosztowna. Zatem znowu Ci sami ludzie wybrali najgorsze możliwe rozwiązanie. Ktoś w MON wyraźnie nam szkodzi.

whit
czwartek, 8 października 2020, 07:31

A może by tak skupić się na wartości bojowej?

.
czwartek, 8 października 2020, 09:20

rOSOMAKI MAJA WIĘKSZĄ WARTOŚC BOJOWĄ NIŻ STARE bwp-1

luka
czwartek, 8 października 2020, 03:07

Pirat ma za mały zasięg i przebijalność no i jeszcze sposób naprowadzania który od razu oznajmia przeciwnikowi że jest na celowniku i z jakiego kierunku jest podświetlany - tam potrzeba czegoś z zasięgiem większym i najlepiej z naprowadzaniem typu NLOS

.
czwartek, 8 października 2020, 09:19

Polska to nie otwarte przestrzenie Armeni/Syri/libanu ZASIĘG JEST W SAM RAZ PPK PIRAT JEST IDEALNY NISKOKOSZTOWY PRZYTYM

Tweets Defence24