Syryjskie siły powietrzne poinformowały, że utraciły nad Syrią dwa samoloty, zestrzelone przez tureckie lotnictwo. To bombowce Su-24MK2, które padły ofiarą tureckich F-16.
O zestrzeleniu samolotów określonych jako Su-24 poinformowało tureckie ministerstwo obrony. Z kolei strona syryjska potwierdziła oficjalnie, iż w wyniku działań sił powietrznych Turcji utraciła dwa samoloty, a ich piloci zdołali się katapultować. Z informacji przekazywanych w mediach społecznościowych, m.in. przez dziennikarza Babaka Taghavee wynika, iż co najmniej jedna maszyna została strącona przez tureckie myśliwce F-16.
#BREAKING: It is now confirmed as a response to shoot-down of a Turkish Anka-S armed drone by #Turkey backed Jihadists in #Saraqib, a #Turkish F-16C flying over borderline launched an AIM-120C missile at a #Syrian Su-24MK2 & shot it down over #Idlib! Pilot & navigator ejected! pic.twitter.com/ofGfp2S81s
— Babak Taghvaee (Backup) (@BabakTaghvaee1) March 1, 2020
Również Syryjskie Obserwatorium Praw Człowieka podało, że dwa bombowce należące do rządowych sił powietrznych zostały zestrzelone przez myśliwce F-16. Maszyny operowały prawdopodobnie na pograniczu Turcji i Syrii, możliwe że użyto pocisków średniego zasięgu AMRAAM.
Czytaj też: Ofensywa w Idlibie
Tureckie władze poinformowały, że w prowincji Idlib rozpoczęły operację "Tarcza wiosny", skierowaną przeciwko syryjskim siłom rządowym. W działaniach uczestniczą m.in. protureccy dżihadyści, silnie wspierani przez artylerię oraz uzbrojone bezzałogowce należące do sił zbrojnych Turcji.
Obecna eskalacja między Turcją a rządem syryjskim m.in. następstwo incydentu z 27 lutego, w którym w ataku lotniczym w Syrii zginęło 33 tureckich żołnierzy. Moskwa w wydawanych komunikatach podała, że to nie jej lotnictwo wykonało uderzenie, również Ankara oficjalnie oskarża o nie Syrię. Część źródeł wskazuje jednak, że wspomniany atak wykonały rosyjskie bombowce. 5 marca ma dojść do spotkania prezydentów Rosji i Turcji - Władimira Putina i Recepa Tayyipa Erdogana.
Ruskie rzucają bomby na gdzie popadnie, a Turcy mszczą się na syryjczykach. Taki układ z rosjanami :)
I tu widać najlepiej, że nie warto brać udziału w. proxy wojnach. Mocarstwa wymieniają się notami a chłopcy do bicia dostają cięgi.
wychodzi na to, że Su-24 we współczesnym konflikcie ma szanse jak Stukas ze Spitfirem....
Cóż to samolot bombowy a nie myśliwski.
Rosja straciła w Syrii dotychczas 11 helikopterów i 8 samolotów.
przepraszam ale ile samolotów USA zestrzelili Talibowie w Afganistanie? F-35, B-2, F-15E, nic a Amerykanie przegrali wojnę.
Nie wracają z podkulonym ogonem, o ile pamiętam od 2014 nie biorą udzialu w akcjach bojowych, więc spoko. A swoją drogą kto wygrał kiedykolwiek w Afganistanie?
Ciężko jest wygrać wojnę z kimś kto w przypadku ofensywa ucieka do sąsiedniego kraju, z którego pochodzi...
Czy Rosja w Syrii wygrała wojnę?
A czy przegrała? Bo jak na razie w Afganistanie jankesi cofnęli się do roku 2000 i oddali kraj talibom. Powtórka z historii to tylko kwestia czasu.
Dzisiaj wojna nie idzie. O terytoria tylko o higienę technologiczną, wystrzelanie się z przeterminowanych zapasu i sprzętu.
A czy poza starożytnymi Persami słyszałeś o kimś kto nie został zmuszony do wycofania się z Afganistanu?
Sytuacja nie jest zero-jedynkowa. Militarnie wygrali w Afganistanie tak jak w Iraku. Utrzymanie kontroli nad zdobytym krajem jest innym wyzwaniem, zwłaszcza jak ograniczają ich zasady użycia siły. Przypominam, że nie walczyli jak Sowieci z mieszkańcami, tylko z Talibanem. Straty cywilne są 1000 razy mniejsze niż po dwa razy krótszej interwencji sowieckiej, a i tak za 3/4 odpowiadają Talibowie (czyli na każdego zabitego przez pomyłkę Afgańczyka przypada 4000 sowieckich ofiar). Nie mają noża na gardle a ich bazy są bezpieczne. Skończyła się tylko wola polityczna.
W Afganistanie Talibów to pokonał Sojusz Północny nie Amerykanie.
No to masz inne dane niż ONZ , amerykanie zabili w Afganistanie setki tysięcy cywili ponad 50% zabitych cywili to ofiary wojsk rządowych lub okupacyjnych. Jak myślisz czy Afganczycy bez powodu nienawidzą USA?
niezamaco. Po czym wnosisz, ze przegrali?
Bo uciekają z Afganistanu?
Nie przegrali wojny w Afganistanie bo odsunęli od władzy talibów rozbili Al kaide i w Afganistanie jest względnie normalny rzad, kraj ten się powoli podnosi z ruiny i normalizuje co potrwa jeszcze długo ale jest już nieodwracalne.
Wręcz przeciwnie. W Afganistanie po wyjściu NATO nic nie jest nieodwracalne. Pytanie tylko czy obecnie utrzymywanie tych sił się opłaca.
Wydaje ci się.
Ale teraz rozmawiają z Talibami i proszą o TYDZIEN bez ataków na siebie. Przecież to żałosne.Wygrali bitwe przegrali wojne.
Przecież to talibowie zaoferowali zawieszenie broni tak jak to robią co roku na zimę
Ty tak na poważnie? Amerykanie negocjują z Talibami bez udziału ,,legalnego'' rządu. Zostawiają kraj w którym demokracji nigdy nie było i nie będzie. Wojna plemienna wybuchnie prędzej niż później ,a Talibowie będą jej zwycięzcami.
Pożyjemy zobaczymy
Jasne. Amerykanie nie stracili żadnego z tych samolotów. To radzieckie lotnictwo poniosło klęskę w Afganistanie.
Bo za czasów Gorbaczowa USA dostarczała Islamistom w Afganistanie broń opl. Teraz jak na razie nikt Talibom nie daje broni opl.Wystarczy aby Chiny, Iran lub Rosja dostarczyli broń opl i USA dostaje baty też w powietrzu, ale nikomu to niepotrzebne.
No jasne. Amerykańskie samoloty i śmigłowce to nie rosyjski badziew. Izraelskie F-16 i F-15 wykonały tysiące lotów bojowych nad Syrią w zasadzie bez większych strat. Rosja straciła conajmniej 6 samolotów (plus kilka śmigłowców) w Gruzji w 2008 roku wykonując może kilkadziesiąt lotów bojowych.
W czasie obecnej wojny izraelskie samoloty pojawiły się nad Syrią raz co skończyło się bodajże uszkodzeniem jednego z F-16.
Informacje o zestrzeleniu rosyjskich samolotów i jednego syryjskiego potwierdziła również TV irańska nazywając to wydarzenie zbrodnią przeciw przyjaciołom wolnego świata.
Łącznie z przestrzeni powietrznej Turcji zestrzelono 2 syryjskie su-24MK2. Trzecim "zestrzelonym samolotem" okazał się Turecki dron uderzeniowy "Anka-S".
Zawsze te Su-24 spadają! Coś w tym jest.
To proste, robią za woły robocze w najniebezpieczniejszych miejscach, bo Su-34 za nowe i za drogie i używane tam tylko prze Rosjan - dopiero byłaby plama.
"F-16 (których w rzeczywistości tam nie było) nawiewały zostawiając po sobie tylko echo radarowe" - powiedział funclub Daviena. A tu proszę. Zestrzelone trzy samoloty - jeden syryjski i dwa rosyjskie. Będące w powietrzu dwa rosyjskie Su-35 nie zrobiły nic by osłonić rosyjskie Su-24. Kolejna kompromitacja obrońcy ruskiego mira.
Niby jakie te 3 samoloty skoro napisane jest że 2 Su-24 i skąd wiesz że Su-35 były w powietrzu skoro tego nie napisano?? powinieneś zmienić Czytelnik D24 na na Propagandzista D24 bo z czytaniem to słabiutko ale twórczość niezgorsza
Info takie opublikowała izraelska TV, w oparciu obrane swojego wywiadu. Nieco później potwierdziła to BBC i tv irańska. Syria przyznała się do straty Su-22
Uważasz Panie Brzęczeszczykiewicz że syryjskie bombowce latają w rejonie działań wojennych bez osłony myśliwców? Jeżeli tak to źle świadczy o rosyjskiej doktrynie prowadzenia walk z powietrza.
Syryjskie myśliwce to szmelc który może robić co najwyżej za cel, a Rosjanie maja tam skromne siły i wykonują swoje zadania jak widać skutecznie i dość niezależnie od Syrii
Jak każdy samolot produkcji rosyjskiej.
Może ci się tak wydawać ale amerykańscy piloci w Korei i Wietnamie byli innego zdania choć na początku też im się wydawało że lecą walczyć z ofermami na drzwiach od stodoły.
Od wojny w Wietnamie i Korei to minęło kilkadziesiąt lat. W Gruzji w 2008 roku Rosjanie ponieśli olbrzymie straty w lotnictwie w porównaniu do ilości wykonanych lotów bojowych. Izrael wykonał pewnie z kilka tysięcy lotów bojowych nad Syrią od 2008 roku do dziś.
Nad Syrio jak sie pokazali to od razu spadł F-16 co sie stało z drugim to Izraelowi udało sie zataić. Atakowanie celów z przestrzeni własnej albo Libańskiej bądź zza kryjąc sie za cywilnymi maszynami w przestrzeni międzynarodowej to nie latnie nad Syrią. To niby Gruzini wygrali wojnę jaką sami zaczeli?
Chwała Turcji niech jedzie z Rosjanami już dawno powinien ktoś utrzeć jej nosa bo strasznie się panoszą teraz zobaczymy co jest wart nasze ONZ.Pozdrawiam was bracia z Turcji
Turcja wspiera Państwo Islamskie i morduje Kurdów !
Daleko to oni tak nie zajadą, na razie
A fanklub wczoraj rozpisywał się jak to rosyjskie su-35 odpędziły tureckie f-16, jak to f-16 uciekały na ich widok mimo, że ich tam nie było. O bańce antydostepowej czego dowodem były spadające jak kaczki tureckie drony i o lojalności Rosji wobec Syrii. A tu okazało się, że rosyjscy piloci su właśnie siedzieli w toalecie więc syryjskie samoloty poleciały bez osłony cudownych su-35, że Putin jednak zdradził sojusznika, i że Tureckie drony i samoloty masakrują Syryjskie oddziały. Że pancyr znowu zawiódł, że rakiety amraam jednak znowu zestrzeliły rosyjską technikę wojskową, i znowu trzeba jakoś to zakłamać i rozmyć.
Tureckie F-16 strzelały z terenów Turcji, nie wleciały tam gdzie miały zakaz.
Fajnie... I co z tego wynika? Syria i Turcja jest faktycznie w stanie wojny. Syria ma oczywiście badziewne rosyjskie MiG-29 więc co nie może osłaniać swoich samolotów nad Idlib?
To czemu Turcy nie wlecą w Syryjską przestrzeń powietrzną? Ich drony wlatują dwa razy-pierwszy i ostatni.
Trzeba sie znac na polityce,wojnie i technice.Wsadz za stery f35 pastucha i zobacz ile jest warty ten samolot w jego rekach.Potem mozesz to skomentowac.
Przede wszystkim ten F-35 trzeba dwa dni szykowac aby poleciał na lot który trwa godzinę. To jest samolot! Aha trzeba też tak wybrac dzien aby nie było deszczu bo niewidzialność zniknie.
A to skąd wiesz? F-35 wykonują już misje operacyjne i tak przygotowane eskadry nie mają problemów z gotowością bojową. Doczytaj.
Bo te samoloty są tak zle że nikt nie umie na nich latać.
A najlepiej pokazali to nie do końca jeszcze przeszkoleni Włosi na ćwiczeniach.
Taaaa bo niedoszkolonego pilota wsadza sie do samolotu, kosztującego jakby jego częsci były złote, i niech sobie radzi . Dobry jesteś.
...a Pancyr nie strzelał bo był wyłączony. Mogę komentować?
Oj znowu ten problem z wyszkoleniem, jakiegoś pecha ma ta ruska technika ciągle personel obsługujący jest nie wyszkolony.
Na chwilę obecną jedyni użytkownicy radzieckiej/rosyjskiej techniki dysponujący wyszkoloną kadrą to Rosja, Chiny, Indie, Białoruś może jeszcze by się znalazło kilka państw ale obecnie nic więcej nie przychodzi mi do głowy. A Syria, człowieku zobacz na czym oni latają i w jakiej sytuacji się znajdują. Nawet gdyby posiadali amerykańską technikę z tego samego okresu co ich obecna to nic by nie zmieniło.
Znamy znamy.... Pilot nie ten. Powietrze nie to. Kolor samolotu nie taki jak trzeba. A właśnie. Kto szkolił pilota SU 24? W internecie na kurs się zapisał czy byli to rosyjscy instruktorzy?
Przecież syryjscy piloci są trenowani przez najlepszych rosyjskich pilotów?
Su-24 to samolot bombowy, nie ważne jak dobrego ma pilota to i tak ma małe szanse z samolotem myśliwskim bądź wielozadaniowym.
Jakoś w 1991 amerykański F-111 Raven mógł sobie poradzić z Mirage F1 doprowadzając go do rozbicia z ziemią. Ale tutaj Su-24 widocznie nie ma takich możliwości. Nie ma najmniejszych szans w ucieczce, ani w walce manewrowej.
Co ty porównujesz? Zdezelowany Mkrage miał awarię i się rozbił i tyle w temacie. A tutaj mamy zestrzelenie Su-24 przez F-16 gdzie odpalenie rakiet nastąpiło z przestrzeni powietrznej Turcji. Z resztą czy fakt że Mi-24 zestrzelił F-4 znaczy że każdy śmigłowiec szturmowy powinien poradzić sobie z odrzutowcem??
A niby kiedy to Mi-24 zestrzelił Phantoma? Bo Su-25 to mu sie udało w 1992r.
Owszem zestrzelił podczas woiny Iracko-Irańskiej.
W super manewrowym myśliwcu też zostałby strącony. Po prostu nie masz szansy na obronę, jeśli nie masz pojęcia, że jesteś celem. Namiar dla AMRAAMa może podać AWACS, F-16 nawet nie musi namierzać celu.
Ale teoretycznie system samoobrony powinien wykryć że zbliża się pocisk No ale może akurat ten nie ma takiej możliwości Co innego wędrowne bociany Te wykrywa z daleka
Gdzie była eskorta? To nie pierwszy raz gdy spadł Su-24. Rosyjskiego Su-24 też Turcy parę lat temu zestrzelili.
A co mieli zestrzelić Tureckie F-16 znajdujące się w Tureckiej przestrzeni powietrznej? Przecież coś takiego jest już podstawą do ściągnięcia całego NATO to wojny. Jak ma moje oko to obecnie Rosjanie Syryjczycy czekają aż Turcja posunie się zbyt daleko, wówczas będą mogli nawet zrównać z ziemią tureckie lotniska bez oba o interwencję NATO.
Przecież Moskale wystawili te syryjskie Su-24 na odstrzał w porozumieniu z Turczynem. Ten pierwszy, parę lat temu, to chwilowe zawirowania polityczne.
A co robily dwa Su-35 eskortujace te Su-24?
Ale posiada systemy samoobrony Poza tym w strefie walk były bez osłony?
Nie pomagajcie Turci , ona nie chciała pomuc Polsce, bojkot towaròw tureckich!
Tylko po co?
Trzy błędy ortograficzne w jednym zdaniu... Chyba rzeczywiście jacyś Rosjanie przez translator tutaj piszą łamaną polszczyzną.
Translator nie robi ortów...
Piotr Ty masz jakies watpliwosci ? Np gosciu pisze na tym forum nasze pancyry
A dziwisz się? Kiedy idzie nad bajoro żeby zapolować na ptactwo to ze sobą zamiast dubeltówki bierze.
Izraelska TV publiczna, powołując się na dane swojego wywiadu poinformowała, że zestrzelone zostały dwa rosyjskie Su-24 i jeden syryjski Su-22 (przez inną parę F-16). Su-24 zostały trafione AIM-9X z odległości około 8 i 12 km (spora odległość pomiędzy nimi), Su-22 AIM-120 z ponad 30 km. Jeden Su-24 miał zastosować pułapki termiczne. Tureckie F-16 miały wyłączone stacje radiolokacyjne, naprowadzane miały być poprzez samolot AWACS. W momencie "pojedynku", w powietrzu miały operować również dwa Su-30 (chodziło zapewne o Su-35) które jednak nie podjęły żadnych działań.
Ciekawe, dzięki.
Problem w tym że Syria przyznała się do utraty dwóch bombowców i po za tym żaden wywiad nie idzie z takimi informacjami do telewizji ;) Wiem że byś chciał żeby to były rosyjskie, no ale Erdogan wyżywa się na Syrii, bo na Rosję jest sporo za cienki po prostu. A za chwilę leci do Moskwy, zobaczymy co będzie dalej, więc się nie ośmieszaj ;)
Przecież swego czasu Turcy spuścili już Ruska w dół.
Tak spuścili ale jak tylko zdali sobie sprawę z tego co zrobili to popędzili do swojego sojusznika o to by ich bronił jak by co. A ten kazał im aby sami wypili piwo którego nawarzyli. W efekcie czego Turek wylizał buty Putinowi w ramach przeprosin i przez jakoś czas jakoś to było a co będzie teraz to zobaczymy.
uważasz, że gdyby to były ruskie su24 a nie syryjskie, to uniknełyby zestrzelenia? Przecież to ten sam złom kompletnie bezbronny wobec f16.
Ale jest możliwe że te bombowce pilotowali Rosjanie.
Natomiast paragwajska telewizja publiczna podała, że to Rosjanie stracili dwa amerykańskie F-16 i jeden izraelski za pomocą S-400 i te wrogie samoloty miały namalowane tureckie znaki rozpoznawcze.
Bo w Paragwaju nie wiedzą jeszcze, że rosyjskie systemy przeciwlotnicze nie zostały zaprojektowane do zwalczania celów wojskowych tylko do zestrzeliwania cywilnych odrzutowców.
S400 zestrzelił... świetny dowcip na koniec dnia
A to Rosja ma F-16? Ciekawe.
Taak, ale to nawet nie ejst prawdopodobne bo S-400 jak na razie jak cos leci to nawet radarów nie włacza by czyms nie oberwac przypadkiem:) Aha, jakby tam był samolot IAF to po S-400 zostałby dymiacy lej w ziemi.
Jak na razie nie ma dowodów na bezpośrednie działania lotnictwa izraelskiego nad Syrią, a jedynie na ataki na terytorium Syrii realizowane głównie znad morza i Libanu oraz stref przygranicznych (patrz stracony F-16) w silnej osłonie własnego WRE, w tym na ziemi. Izrael w Syrii realizuje swoje cele, a nie reklamuje technologię.
Panei Gnom, dowodów jest cała masa, w tym ataki na T-4 zniszczenie przez F-35 radaru w Damaszku, ataki na irańczyków z nagraniem z IRST F-35 samego ataku, wiec prosze bez oszukiwania.
Oczywiście że są, gdyż 1) Baza T4 leży w głębi lądu w prowincji Hims a ona była atakowana przez izraelskie lotnictwo, 2) izraelskie lotnictwo co jakiś czas bombarduje syryjsko-irackie przejście graniczne, a więc na dalekim zapleczu Syrii. 3) Kilka lata temu izraelskie lotnictwo zniszczyło budowany syryjski reaktor atomowy. Dowodów jest dość.
Chyba ktoś tu nie zrozumiał sarkazmu z tą paragwajską TV...
Zestrzeli wszystkie rosyjskie samoloty oraz zniszczyli ich bazy. Strzelali z procy dawida aby ich nie wykryto.
ciekawe jak to wpłynie na przyjazdy turystów rosyjskich na wakacje do Turcji?
Przyjadą przyjadą, bo Rosjanie mają gdzieś to co się dzieje w Syrii.
Kolega ma racje Ruski ma Sochi
Po polsku to Soczi a nie Sochi, letni kurort w Abchazji ...
pięknie płonął!
Turecki czołg M60 trafiony rosyjską bombą ? Owszem ;)
Wyślijcie su57 i Kuzniecowa przed taka potęgą Turcy padną na kolana!
Hanys, a syryjski Pancyr, Buk, jakies 20 czołgów i masa pojazdów wojskowych jeszcze ładniej jak je turcy dorwali. Istotnie opłacalna wymiana:)
Sukces militarny tak, ale nie ekonomiczny. Mam prawo przypuszczać, że AMRAAM jest droższy od takiego SU24
Od su-22 na pewno.
Nie wiem ile kosztują Su-24 w sklepie z Suchojami, ale primo nie są tańsze od AMRAAMów, secundo działający Fencer ma potencjał do niszczenia kosztownych rzeczy i zabijania ludzi, a popsuty już nie.
Jak to nie ma potencjału do niszczenia? A dziury wybitej w glebie przez ruski samolot nie policzysz?
i tak się kończyła data przydatności do spożycia, lepiej wystrzelić niż utylizować
Czy wy jesteście normalni?! W Syrii wojna trwa 9 lat, kraj zrujnowany a bredzicie coś o opl samolotach rakietach i kosmicznych technologiach jak tam ludzie wody nie mają!!! Polska po 9 dniach przestała by istnieć !!!
Ale przestalibyśmy istnieć w wyniku ataku Turków, kontrataku Assada czy pomocy Rosjan?
Przepraszam, ale jesteś trochę jak wegetarianin, który wszedł do sklepu mięsnego i narzeka, że wszędzie leży mięso... To jest strona o tematyce związanej z wojskowością, uzbrojeniem itd., więc jakich dyskusji się tu spodziewałeś??
hola hola! nie ten adres. ani tu ani nigdzie indziej nikt już nie interesuje się losem mieszkańców. Syryjczyków, Kurdów. wszyscy mają ich gdzieś. a najsmutniejsze jest to, że nikogo nie interesują w Polsce. widać za mało wycierpieliśmy w czasie 2wś i niczego już nie pamiętamy. żadnej nauki, żadnej empatii. wszyscy tylko pieprzą o tym, jakie to uzbrojenie i jakie cele geopolityczne. a miliony bezdomnych, głodnych i sponiewieranych ludzi nie obchodzą nikogo. ani na tym portalu ani na żadnym innym ogólnym medium.
Nie wiem, czy wiesz ale Polska akurat prowadzi pomoc humanitarną w Syrii. Wg Syryjczyków i obserwatorów niezależnych jest to jedyna, rzeczywista pomoc humanitarna, bez ściemy, jaka tam trafia.
To pokazuje jaka jest dramatyczna kondycja ludzka.
Napisz to politykom Putinowi Assadowi i innym.
Nie wiem tylko, czy zauważyłeś nie jest portal liberalno - lewicowy tylko militarny.
A niby jak było z Polską? Przecież wszyscy zrealizowali swoje cele geopolityczne podczas 2 WŚ kosztem Polski. Zarówno Niemcy, Rosja jak i Zachodni Alianci. Nikt się Polakami nie przejmował.
Po 9 dniach to może Herr Wolf przestałby istnieć.
To byly rosyjskie samoloty.oficjalna wersja o syryjskich maszynach jest rozwiazanie. Dla wyjscia z twarza dla rosjan a prawda jest taka ze dostali w koncu od turkow klapsa zeby siedzieli grzecznie.
Totalna klęska Turcji. Wojna w Syrią. Niesnaski z USA i Rosją. Ani S_400 ani Patrioty nie są żadnym rozwiązaniem. Utrata F_35. Źle ocenił siły i zamiary uczestników gry zwłaszcza Putina który rozgrywa walkę na szerszą skalę. Jednym słowem państwa pomimo umów traktatów paktów i unii realizują swoją politykę nie oglądając się na innych. Po drugie nie należy obronności budować o sojusze i zapewnienia innych bo to znaczy tyle co nic. Po trzecie budować SZ niezależnie od obcych sił w jak największym oparciu o rodzimy przemysł. Dlatego zakup Wisły i F-35 uważam za wielki błąd.
Z tego co napisałeś wynika, że interesy z Rosją to wielki błąd. Po pierwsze piszesz, że to porażka Turcji z Syrią, a trzeba pamiętać o porozumieniu Turcji z Rosją. Rosja jednocześnie powoływała zespół negocjacyjny pod nazwą ich tam niet i okładała bombami pro turecjich beliantów i Turków. Zakup s-400 spowodował utratę f-35 i rozmieszczonych baterii patriot. Czyli klapa goni klapę. Gdyby Syria miala i F-35 i baterie Rosja inaczej by rozmawiała. Dla Polski jest to wskazówką, żeby nie robić żadnych interesów z Rosją i kupować nowoczesne samoloty i system Wisła. Stacjonowanie wojsk USA sprawia, że Rosja siedzi cicho. Tak było w czasie zimnej wojny - NRD i RFN. Tysiące rosyjskich sołdatów i zagony czołgów siedziały cicho bo miały swiadomość, że za granicą stacjonuje USA.
TAk masz racje niech rodzimy przemył zrobi F35 i Patryioty przecież to takie proste.
Dlatego zakup Wisły i F-35 uważam za bardzo dobre posunięcie. I im bardziej ruskie trole będą ujadały, tym bardziej uwierdzam się w opinii, że to był bardzo dobry ruch.
Zakup f 35 to na pewno dobry zakup dla polskich polityków którzy decydowali o zakupie, Amerykanie po skończonej kadencji ich wynagrodzą. My, społeczeństwo bedziemy natomiast płacić latami za samoloty które i tak nie będą latać z braku części zamiennych
Brawo. Zgadzam się w zupełniści.
Wisła tak, ale F-35 bez dalekiego rozpoznania w naszych rękach (Amerykańskie się nie liczy bo jest zależne od polityki) to tylko bombowiec wyprawowy który nie wie co ma zbombić.
Szkoda tylko, że Włosi o tym nie wiedzą.
A gdzie ww towary są?!
A wiesz, że trzeba je najpierw wyprodukować? To nie kupno samochodu, że idziesz do salonu, wybierasz najlepszą opcję i cieszysz się nią tego samego dnia.
Jeśli wybierzesz full wypasa w specyficznym kolorze to czas oczekiwania 0,5 roku prawie w każdym samochodowym koncernie.
Gdy ręka szybsza od głowy
Takich towarów nikt nie robi w tydzień. Nawet Rosja tego nie potrafi. Ale nie martw się, dojadą.
Dokładnie odwrotnie. Sytuacja Turcji pokazuje, jak się może skończyć prymitywna indywidualistyczna polityka na styku obszarów wpływów wielkich mocarstw (przy czym Turcja jest i tak w znacznie lepszym położeniu niż Polska). Polska powinna być w każdym sensie i jak najściślej integralną częścią Zachodu. Związać się tyloma nićmi interesów, kontaktów, networków i biznesów zarówno z USA jak i UE, iloma tylko się da. Dbać o spójność sojuszu, a nie go rozbijać. Alternatywą jest bowiem bycie strefą wpływów Rosji. Albo autarkiczną efemerydą do starcia z powierzchni przy pierwszej zawierusze, za którą nikt się realnie nie wstawi, bo i po co. Co oczywiście nie znaczy, że NIE należy budować zdolności własnego przemysłu, również po to aby zwiększać swą wartość jako sojusznika. Jednak Wisła i nowoczesne samoloty bojowe to zakupy obecnie niezbędne. Nie wiem czy dokładnie te, i na pewno nie w ten sposób kupowane (zwłaszcza Wisła). Ale konieczne.
Jak na razie to nie my rozwalamy NATO. Usiłuje to robić jeden z naszych europejskich sojuszników. Ten sam, który wcześniej poleciał po pomoc o Amerykanów jak mu się zrobiło cieplutko w Libii.
Jasne i jak nie zrobisz dobrze jednemu z dużych braci to wyłącza ci systemy OPL? AA jak to nie podziała to sankcje wprowadzą? To jest partnerstwo? Ile w tym sensu? Co to za potencjał obronny? Myślisz ty czasem czy piszesz bo płacą? Wisła ok ale nie z systemem obsługiwanym przez obce wojska. Homar żart. F-35 ALIS i wszystko jasne jak podskoczysz to tylko naramienny grom ci pozostanie. Już przegraliśmy panie CdM
"Myślisz ty czasem czy piszesz bo płacą?" To egzotyczne składniowo pytanie zdecydowanie odnosi się do Ciebie panie "informatyk". CdM słusznie zauważył, że czas państw narodowych samodzielnie kreujących swoje bezpieczeństwo przeminął (o ile w ogóle kiedykolwiek istniał), a Twoje straszenie to zwykłe "strachy na Lachy", czyli na nas to nie działa.
Na pokrewnym artykule na D24 jest napisane że Rosjanie dogadali się z Turkami i pozwalają im bezkarnie zabijać Syryjczyków. Oby podobny los nas kiedyś nie spotkał gdy w pełni zależni technicznie od obcych, nieszczęśliwie będziemy kiedyś więcej warci jako przedmiot handlu niż sojusznik.
Jeśli nie podoba Ci się koncepcja rozmówcy to ... sam sobie skonstruuj Wisłę, Homara, F35 itd ... Wówczas nie będziesz od nikogo zależny.
Czyli zamnięta przestrzeń powietrzna nad Syrią dla Turków,wykorzystują drony. Zostało im tych uderzeniowych ok 10 ciu. Agresja Turcji tylko skonsoliduje i umocni władzę Assada. Wypada poczekać na ciąg dalszy ,gdy Syrię wesprze Egipt ,Turcji i USA nie będzie do śmiechu ,pamiętają tam wsparcie USA dla bractwa muzułmańskiego.
Egipt??? Kiedyś podskoczyli Izraelowi i ich samoloty zostały zniszczone zanim wystartowały. Osiem strąconych w powietrzu. Zerknij wojna sześciodniowa i obczaj straty po stronie Syrii i Egiptu . Pozdrawiam
Potwierdzone materiałami foto straty SAA to: czołgi: 35, bmp 19 , mlrs : 9, artyleria samobieżna : 20; pojazdy ciężarówki : 28. , OPL: 3 x23 mm, 1 buk, 1 pancyr. Samoloty i śmigłowce 8-10 sztuk od 11.2. Rzekome straty Turków od 6-12 dronów. Realnie potwierdzono stratę jednego, zestrzelonego przez "swoich".
Dropik ty czasem piszesz takie teksty, że ręce opadają. Turcy stracili do dzisiaj rana ok 70 zabitych i ok 100 rannych żołnierzy. 3 lub 4 drony klasy male, kilka Sabr (zdjecia 2 w necie) ,sporo pojazdów, niepotwierdzone 2 Fritiny,M113. Do tego dodaj żołnierzy i sprzet otczonych w tzw punktach obserwacyjnych, których syryjczycy moga zlikwidować w każdej chwili i są zakladnikami Assada.
Zapewne te "dane" dostajesz prosto z tureckiej ambasady ;). W tym tempie za tydzień poinformujesz nas, że SAA przestała istnieć ... ;)
Znika niczym RAAF w wyliczeniach Herr Goebelsa w sierpniu 1940 r....
Chyba nie z tureckiej ! Z tej która płaci szeklami więc się domyśl :P . Co do sprzętu bojowego to akurat jest niezły fotograficzny materiał dowodowy. Siedzą ludzie i dobrowolnie analizują bo nie mają nic lepszego do roboty. To były największe straty miesięczne poniesione przez SAA od 2013. szukaj na spioenkop blogspot. Takie straty nie wiele jednak zmienią bo nadal rezim ma jakies rezerwy sprzętu , a ruskie zawsze mogą przysłać więcej choc to potrwa trochę.
@dropik Ten "pancyr" był na podwoziu "MAN"-a a takich Syria nie używa. Ciekawe kiedy i kto opublikuje rzetelny bilans, bo jak na razie to nie jest tam tak tragicznie jak na początku mówiono. Oba Su zestrzelone przez F-16 z nad terytorium Turcji. Pytanie jakie straty terrorystów, bo jeżeli "wyszli z nor" to straty "ludzkie" nie do odrobienia, a więc noe wojna partyzancka ale regularne walki, gdzie skuteczne jest lotnictwo....
A to już strzelać do takich F-16 nie wolno? Jakoś parę lat temu Syria zestrzeliła tureckiego F-4, który był na d wodami międzynarodowymi...
wszystko o wojnie w syrii na stronie kodłuch
libijski pancyr nic tu nie zmienia. Jeden syryjski i tak został zniszczony.
Zmienia tyle ze poddaje pod wiarygodność resztę tych filmów i ogolna propagandaowa maskre wosjka SAA ktore odbily Saraqib wczoraj.
Nie odbiły. W tym mieście trwają obecnie walki, które jeszcze nie wiadomo czym się skończą.
Odbiły Saraqib ale straciły wszystkie zajęte pozycje na południu. Całość straconego sprzętu opancerzonego w lutym to ponad 100 sztuk. To drugi miesięczny wynik tej wojny :D
Czekać tylko kiedy pospadają Su-34/35 i pryśnie kolejny mit rosyjskiego uzbrojenia. Póki co rosyjskie systemy zawodzą.
W zasadzie to chyba nadal opłacało się to Syrii, łącznie mowa jest o 15 zestrzelonych dronach - w tym 9 potwierdzonych - i 2 utraconych Su24.
Dolicz do bilansu zysków i strat, wszystko co tureckie drony skasowały na ziemi.
Turcy wraz ze swoimi sojusznikami z AlQueidy w nocy uciekli z Sarbiq pod naporem 25 dywizji syryjskiej. Utracili 9 dronow.
A to dziwne bo na dziś rządowi mają tylko wschodnią część miasta...
Tako twierdzi Sputnik...
To dobrze. 100x bardziej wierzę Sputnikowi niż fakenewsom PAP, CNN czy BBC. Dlatego jestem dobrze poinformowany! :)
Putin tchórz zostawił Syryjczyków i teraz turasy coraz odważniej będą atakować Syryjczcy mogli dogadać się z Chinami może ono by ich nie wystawili
Niemożliwie że Putin tchórz zostawił Syryjczyków . Kilka dni temu jeden z ruskich toli twierdził, że Rosja nie zostawia przyjaciół w potrzebie...
I miał rację. Przypomnij sobie jak długo nas nie chcieli zostawić.
To Rosja ma przyjaciół ? Chyba takich jak kiedyś przyjaźń polsko-radziecka.
Tylko Serbowie mogli na nich zawsze liczyć, reszta narodów się zawsze w końcu na przyjaźni z Rosją przejechała.
Oczywiście że ma - jak mawiają sami to Armia, Flota i siły powietrzne.
sęk w tym, że Rosja nie ma przyjaciół, ma tylko interesy
tak jak wszyscy inni
Dziwne. Su-24 wyłączył podobni cała elektronikę na niszczycielu AB, a po raz kolejny z myśliwcem sobie nie poradził.
Jakbym uwierzył w te wszystkie sytuacje to byłoby inaczej ale i tak.. Myśliwiec uderzeniowy nie jest za bardzo dostosowany do walki powietrznej, szczególnie przegrywa z takimi f-16 więc nie dziwię się
Od kiedy Su-24 to myśliwiec? Nawet uderzeniowy? To typowy bombowiec frontowy.
Teraz Putin musi pokazać lwi pazur. Może atomówka na Istambuł?
Spoko, zaraz się będą Putin z Erdoganem ściskać i "przyjaźnić" od nowa.Nadepnęli sobie trochę na odciski ale za to i tak zapłacą Syryjczycy i to oni będą kozłem ofiarnym w razie czego.
Chciałbyś?
Totalna kompromitacja syryjskiej obrony przeciwlotniczej. Te tureckie bezpilotowce to cele o parametrach An-2, powinny być zestrzelone odrazu. A tymczasem zniszczyły dużo syryjskich czołgów i innego sprzętu (oraz oczywiście dużo syryjskich żołnierzy). To samo zresztą z tureckimi samolotami, Turcy nie mają F-35 ani nawet nowych wersji F-16 (np. Block 60 , z radarami AESA, itp), tylko stare F-16 C/D. I one również operują bez strat, mimo że Syria ma regionie najnowsze Pancyry.
F-16 dokonują ataków Tureckiej przestrzeni powietrznej. Jak na razie żaden turecki pilot nie odważył się ćma przekroczenie granicy.
Pancyry nie służą do zestrzeliwania samolotów. To taka nowoczesna wersja dubeltówki mająca strzelać do ptactwa.
Wpierw Pancyry teraz to... blamaż i kompromitacja Rosji
To jest jakiś turecko-rosyjski gambit..
Też o tym pomysłem + Kompromitacja rosyjski ej techniki _najlepszej w mirie.
Pierwsza panstwowosc Syryjska byla juz ok 2500 lat przed Jezusem, gdy nie snilo sie nikomu o demokracji (nawet w Atenach) Zreszta w wojnach greckich miedzy Atenami (demokracja) i Sparta (dyktatura) to Ateny byly czesciej agresorem. Nowozytnie ruch narowdowy Syryjczykow to 1840 rok, potem wolnosc od kolonializmu, 1941. Potem konstytcja z 1973 roku, z 10 zamachow stanu, wolne wybory (w ktrych paria BASS, zdobyla 60% glosow) Reformy role, uwlaszczenie chlopow, rozwoj gospodarki. W latach 90 tych Assad, zelektrfikowal praktycznie caly kraj, doprwadzil do 100% darmwych szkol (kilka lat wczesiej anafabetyzm siegal 70% jeszcze) Assad z jakegos powadu tez wspieral chrzescijaska mnijszasc. Wogle jako ciekwostka Syria jest wspolzalycielem ONZ. NAstenie cos sie stalo i USa i Arabia Saudysjka wsparla wsztskie sily przeciwne Assadowi. WLacznie z odgalezienami Al Kaidy. Czy jest to kraj bardziej rezimowy niz Arabia Saudyjska? Oczywscie nie. Mimo wszystko lokalne wybory byly demokratczne a raz na jakis czas nawet te panstwe. KObety mialy duzo wieksze prawa a ideaa Assada byla oddzilnie panstwa od religii. Dlatego tez wspieral Alewitow i Chrzescjan. Ogolnie na swiecie tylko 15% krajow to tzw "Demokracje pelne". Wiekszosc to kraje o hybrydowym systemie. Moze i zamierzacie podbijac te wsztskie kraje? A jesli tak to moze zacznecie od Arabi Saudyjskiej? tak czy siak mi sie wydaje ze ten swiat stoi na hipokryzji.
I dziwnym trafem tysiące torturowanych, zaginionych, setki zamordowanych. Wspaniałą miał tajną policję, jak to u "Arabów" .
wiesz to z Tv? obiektywnej bo juz tortury usa w pl cie nie interesua? bo ja np lubie obiektywnosc
Ja tam mam pretensje do terrorystów. Nie żywię natomiast pretensji do kogoś, kto uczył ich śpiewać.
Tam się NIE DA inaczej rządzić. Dla Arabów demokracja w wydaniu zachodnim jest aberracją i wynaturzeniem. Dodatkowo kwestie religijnej wojny sunnicko-szyickiej i islamskiego dżihadu. Wydarzenia i totalny bajzel na całym BW po "arabskiej wiośnie" w 2011 potwierdzają to w 100%
He, he jako żywo przypomina mi to "osiągnięcia" socjalizmu w PRL i komuszą propagandę. Obudź się to XXI wiek, to tak już nie działa...
W XXI wieku czy to nie panstwo demokratyczne jest najwiekszym agresorem?kto ma 10 lotniskowcow. racja. ktos powinien sie obudic
Tak się składa, że Amerykanie ani razu nas nie najechali. Rosja zrobiła to podczas pierwszego rozbioru i długo nie można jej było stąd wyprosić. Później próbowała w 1920r. Wtedy na szczęście jej się nie udało i dzięki temu nasi przodkowie mieli choć trochę spokoju. Kolejny raz miał miejsce 17 września 1939r. Tylko dzięki Amerykanom po dłuższym niestety pobycie udało się Rosjan kolejny raz stąd wyprosić. To bardzo dobrze, że Amerykanie mają 10 lotniskowców oraz bardzo dużo innych interesujących rzeczy. Im więcej tego mają, tym mniejsza jest szansa na kolejną nieproszoną wizytę pokój miłującej Rosji.
Tylko dlatego że mają do Polski za daleko. Tylko to uchroniło Polskę przed agresją ze strony USA. Niestety tyle szczęścia nie mają sąsiedzi tego państwa poza Kanadą.
Pan sugeruje - jak rozumiem - że Moskwa od zawsze sąsiadowała z Japonią ? Chinami ? Gruzją, Afganami ? Czukczami Kamczatki czy Mołdawią ? Owszem, każdemu wolno nie interesować się historią.
Ja niczego nie sugeruje. A co do Rosji to może nie od zawsze ale jednak sąsiadują. Polska też kiedyś nie była sąsiadem Rosji ale na własne rzycznie się nim stała.
Taak, to kiedy napadli na taka Ameryke Płd, Rosje( tu to maja blisko,) czy na Meksyk. Bo Rosja rzuca się na kazdego na kogo tylko możę i wywołuje jedna wojne po drugiej wieć daruj sobie kłamstwa.
Davien USA wiecej wojen wywołało w 10 lat niż wspólczesna Rosja od początku istnienia. USA bez wojen nie istnieje.Przemysł upadl zostało tylko wojsko.... jeszcze.
"Wojna amerykańsko-meksykańska – regularna wojna lądowa oraz morska pomiędzy Stanami Zjednoczonymi a Meksykiem toczona w latach 1846–1848, której teatrem działań były obszary od Kalifornii i Teksasu aż po tereny na południe od meksykańskiej metropolii, oraz wybrzeża obu oceanów. Bezpośrednią przyczyną wojny było przyłączenie w 1845 r. zbuntowanej meksykańskiej prowincji – Republiki Teksasu, jako 28. amerykański stanu." "Interwencja syberyjska (ang. Siberian intervention) lub ekspedycja syberyjska (ang. Siberian expedition) – przerzucenie wojsk Ententy do Kraju Nadmorskiego w sierpniu 1918, będące częścią interwencji wojsk alianckich podczas wojny domowej w Rosji (1917–1922). Interwencja syberyjska miała za zadanie wesprzeć Białych przeciwko Czerwonym (bolszewikom)[1]. Amerykanie wysłali korpus ekspedycyjny pod nazwą Amerykańskie Siły Ekspedycyjne na Syberii (American Expeditionary Force Siberia) złożony z 7950 żołnierzy. Dowództwo nad korpusem objął generał major William S. Graves. Jednostka została utworzona z 27 i 31 Pułku Piechoty oraz z dużej ilości ochotników z 13 i 62 Pułku Piechoty." Sprawa stosunków USA z reszta krajów AMeryki Środkowej I południowej to temat zbyt obszerny aby go zaczynać. Warto się douczyć zanim sie palnie głupotę.
Popierwsze Republika Teksasu uzyskała niepodległość w 1836r więc cos ci sie potęznie ichtamnietku pomerdało. Po drugie wojne w 1846r zaczał Meksyk, atakujac USA( niezbyt madry pomysł jak widac) wiec to nie USA napadło na meksyk ale odwrotnie. W Interwencji Syberyjskiej wojska Ententy wystepowały po stronie sił wiernych rzadowi Rosji przeciwko bolszewikom,którzy go obalili więc tez zadna napaść na Rosję, wiec jak widac doucz sie bo palnałes dwie głupoty naraz.
A Hitler to w 39 odpowiedział tylko na ataki polskich bandytów na niemiecką rozgłośnie radiową.
Panie Davien połowa terytorium USA to dawne ziemie Meksyku.
A to USA zaatakowało Meksyk czy to Santa Anna zaatakował USA w 1846r?
Bo przyłączenie do USA Meksykańskiej prowincji to był akt przyjaźni. Ogarnij sie ludziku.
@Ech co ten Twój post ma wspólnego z tematem tego artykułu i w ogóle profilem tego portalu? Z takimi postami przenieś się na jakieś forum społeczno - historyczne. Zaraz jeszcze ktoś tu zacznie pisać posty o cenach warzyw...
A więc, może ja. Otóż ceny warzyw na światowych rynkach.....
Uwłaszczenie, elektryfikacja, równouprawnienie kobiet, szkolnictwo, rozdział religii od państwa i mocno ograniczona demokracja pod przewodnictwem jednej partii. Brzmi jak PRL. Nie przypadkiem. Dodam jeszcze, że nie traktuję tego jak zarzutu - w warunkach bliskowschodnich to wcale nie była taka zła opcja. Ale to tłumaczy wrogość zarówno okolicznych religijnych reżimów, jak i USA.
Celny i cenny komentarz. Dziękuję.
No to szkoda ze ten wspaniały przywódca zamiast rozmawiać z opozycją i zwykłymi obywatelami tylko ich zaczął wyrzynać.
A ten idealny, jak na Bliski Wschód obraz zakłóca jedynie rzeczywistość, twarde fakty. Rozruchy zaczęły się, gdy dwóch małolatów napisało na murze, obok swej szkoły "doktorku czas odejść" - prezydent Syrii ma wykształcenie medyczne. Małolatów skatowano, zamknięto na 2 miesiące... szkoda pisać dalej.
rozruchy sa wszedzie. w grecji w usa w rosji. wyobraz sobie zektos daje bron dla prorestantow w ktoryms z tychkrajow. to masz wojne domowa
nie mam wojny domowej. W USA 'wszyscy' mają broń i zamieszki w wojne domowa sie nie przekształcaja.W Syrii wojna domowa zez nie wybuchła 'bo ktoś dał broń' Tylko dlatego że przeciwko Asadowi zbuntowała się spora część syryjskiej armii. Część która nie miała ochoty pacyfikować protestów i strzelać do cywili. W języku polskim 'protestant' to nie to samo co 'protestujący'.
Więc wyobraź sobie, że za ciężko pobitymi małolatami wstawiają się mieszkańcy okolicy, a policja zabija kilkunastu z nich. Mają po prostu dać się zabijać ? Możesz tak uważać, ale oni byli wyraźnie innego zdania. A broni na Bliskim Wschodzie jest pełno tak, czy owak.
Ale czy piloci byli muzułmanami czy katolikami obrządku wschodniego?
F16 to bardzo skuteczne samoloty, dlatego są bez przerwy atakowane przez rosyjską propagandę.
Na tym forum dowiedziałem się, że to zdrajcy i rosyjscy agenci wpływu namawiają nas na zakupy F-16 zamiast F-35.
Sam się ujawniłeś.
Tak bezkarnie można na terytorium Syrii z strzelać do samolotów. Syria powinna przeorać teren Turcji i uzbroić tureckich Kurdów.
Syria od czasów sprzed wojny domowej ma dostatecznie dużo problemów z własnymi Kurdami by ich zbroić. A po tylu latach wojny to uzbroić Kurdów mogą co najwyżej Rosjanie, ale na razie widać im na tym nie zależy. A Turcy zapewne strzelają (jak przy ruskim Su-24) 30-50 km z nad swojego terytorium i czekają na pretekst w postaci zestrzelenia ich F-16 (prz\ez wkurzonego ruska) właśnie 30-50 km w głębi ich terytorium. Wtedy podniosą wrzask na cały świat, ze to inwazja. jak oni siedzą kilkadziesiąt km w głębi Syrii (i to od kilku lat) to tylko misja pokojowa.
Dokładnie o tym samym myślałem. Turek prowokuję a USA tylko szukasz pretekstu do "pomocy" sojusznikowi. Już teraz nareacja Turcji i USA wygląda tak jak by to Suria z Rosją napadały na Turcję.
Bzdury. Akurat Asadowie nigdy nie mieli większych problemów z Kurdami u siebie. Zresztą gdyby nie fakt, ze kurdyjskie milicje od początku i zażarcie zwalczały armię IS odciągając znaczne jej siły, to reżym Asada nawet przy pomocy Iranu i Rosji nie dałby rady się obronić. Nie zmienia to faktu, że obecnie syr. lotnictwo ma duży problem - albo operować nad Ildib na minimalnych pułapach w zasięgu tureckich MANPADS, albo na powyżej 4000m ryzykować oberwanie rakietą pow-pow śr. zasięgu wystrzeloną przez tureckie F-14 operująca tuż za granicą syryjską, nad terenem Turcji.
Niby tak, dostali nawet autonomie od Assada na początku wojny (bo co mu zostało). ALe
No nie niby bo dostali autonomię i umowy podpisane dotyczące Syrii jako państwa konfederacyjnego. To Kurdowie sie z tych umów wycofali. W obecnej sytuacji podejrzewam że powrót do tamtych umów i wspólny fron jest bardzo możliwy.Tym bardziej że Rożawa nigdy nie chciała sie uniezależniac od Syrii Asadowskiej a jej konstytucja uznaje Rożawe za część Syrii.
Gdyby przyjąć zachowanie przed wojna tak, nawet w trakcie wojny dostali autonomie od Assada. Ale wygląda na to
Su 22 i Su 24, które dokonały ataku na siły tureckie , to istotnie rosyjskie "bombowce", ale mogły być syryjską własnością
Turcja wspiera terrorystów w rodzaju Da'ish. Czy NATO pójdzie na wojnę z Asadem (Rosją) ramię w ramię z tymi, którzy bestialsko ścinali ludzi?
NIE ma na to żadnych szans. Turcja prowadzi militarną interwencję na terenie innego państwa, a to WYKLUCZA uruchomienie pkt. 5 Paktu.
Dlatego czeka na pretekst w postaci zestrzelenia ich samolotu nad Turcją, lub ostrzelanie terytorium Turcji. Ot tak jak ruscy swego czasu (2014) na Ukrainie czekali na kontrę ukraińskich rakiet i artylerii na swoje działa i wyrzutnie strzelające z terenu Rosji. Ale pamiętaj, ze wg pkt.5 adekwatna odpowiedż to równiez norta potepiająca.
Nie pójdzie, bo turecka awantura w Syrii nie jest atakiem na państwo NATO (art.5) . Grecy już zapowiedzieli ewentualne veto, a podejrzewam , że po cichu Polacy i Rumuni też zamierzają tak postąpić w razie potrzeby. Za beznadziejnie głupie zagrywki Turcji w sprawie wschodniej flanki NATO.
Niestety tak
NATO jest formacja obronną. Skoro Turcja jest agresorem, no to jak ?!
Nie. Na Asada wystarczy Turcja i bierność Rosji . Choć oczywiście Turcja tylko wywalczy trochę terenu buforowego dla siebie/swoich terrorystów pro-Tureckich bojówkarzy (jacy też głowy ścinali -- takie "ale jestem mucho głowę obciąłem trupowi" -- pewnie ich kozy to kręci ). Dojdą do terenu ustalonego z Rosją i stop. Asad będzie się musiał pogodzić z utrata terenu na kilka lat (zanim się nie dozbroi ) i zajmie się wykańczaniem Kurdów . Normalne -- impreza jeszcze na kilka lat na luzie .
A skąd to twierdzenie?
No proszę. Z każdym takim zdarzeniem coraz bardziej wygląda na to, że operacja z wycofaniem niewielkiego amerykańskiego kontyngentu z nieważnego kawałeczka północnej Syrii była przemyślanym daleko w przód, strategicznym ruchem Donalda Trumpa. Oczywiście, ostateczny rezultat nie jest jeszcze znany, ale już obecnie Rosja ma rosnący kłopot, zaś Turcja dowiaduje się na przyspieszonym kursie praktycznym, czym jest "współpraca" z Rosją - wszędzie, zawsze, i w każdej kwestii. Innymi słowy, na razie same plusy dodatnie, a sytuacja rozwija się w prawidłowym kierunku.
Sytuacja ciekawa bo mamy dwóch dyktatorów którzy używają wojska do osiągania swoich celów. Obaj mają stosunkowo duże armie. Może z tego wyniknąć proxy wojna, która będzie trwała lata.
Trump raczej tu działa zgodnie z tym co podsuwają mu think-tanki (a dokładnie średnia wyciągana z ich opracowań przez Departament Stanu/Obrony/Pentagon ) . Proponuje poszukać opracowań Rand, CSIS , Potomac Fund, na temat rozwoju sytuacji w tamtym rejonie i metod podłożenia świni Rosji,Iranowi i Chinom . Z grubsza to co myślą fachowcy potem jest realizowane przez Prezia USA .
eeeee.... od tego chyba są think tanki?
Po pierwsze, to raczej normalne, że szef ma różnych podwujaszczych od analiz, scenariuszy, wariantów, opcji, itd. Po drugie, wszystkie te opracowania są zawsze, z natury rzeczy, przygotowywane według wskazanej przez szefa linii przewodniej - dla Cartera było to łagodzenie Sowietów, dla Reagana zwijanie komunizmu (co było słuszne, pokazała historia). W przypadku Trumpa jest podobnie. Po trzecie, myśl, żeby przyłożyć Rosji, Iranowi czy Chinom jest zawsze słuszna. I wreszcie, w tym konkretnym przypadku zagrywka Trumpa z wycofaniem wojsk nie tylko narobiła kłopotów Rosji, ale dodatkowo stawia do pionu Turcję - krótko mówiąc, jak na razie OK, a co dalej, zobaczymy.
Trump działa tak, jak podpowiadał mu ostatni człowiek wychodzący tego akurat dnia z jego gabinetu. I tyle. nie należy doszukiwać się w tym innej strategii, poza wyborczą.
Wygląda na to, że z gabinetu Trumpa ostatni wychodzi ktoś bardzo bystry. Do gabinetu Obamy takich najwyraźniej w ogóle nie wpuszczano.
Obama człowiek nagrodzony pokojowym Noblem na samym początku kadncji
100/100
Turcja to agresor nie powstrzyma Rosja to będą mordować w Syrii jak Ormian
Rosja od początku broniła Asada. Natomiast to dobre pytanie do USA, które to porzuciło Kurdów zezwalając Turcji na masakrę i znowuż można zapytać się o bezprawne mordowaniem Syryjskich Kurdów na terytorium Syrii. Tak widzę to bronisz obcinacze głów
Są moze jakies w miarę realne szacunki odnośnie strat w sprzęcie i ludziach poniesionych przez obie strony w ostatnim czasie?
Licząc sprzęt to pewnie dla pewnie granicach jednego słabego batalionu (35 czołgów, 19 bmp i 20 haubic).
Podobno Turcy zbombardowali też pas startowy lotniska wojskowego w Aleppo i w tej chwili jest ono wyłączone z użytku.
W mieście Aleppo nie ma lotniska wojskowego. Jest międzynarodowy port cywilny
No to jest pod Aleppo. Było tam już na pewno w 1973, gdzie poszły MIGi 21 F13 z 2plm z goleniowa.
Pewnie chodzi o lotnisko Nadżrab, położone jakieś 50 km od Aleppo.
A supermocarstwo Polska trzęsące cała polityką światową nie wzywa do deeskalacji napięcia ? W Donbasie to wzywali zdaje sie, że Pucina żeby natychmiast się uspokoił, a tu co ?
Wiecie towarzyszu No i Adolf Putin się nie uspokoił. Więc mu turecka armia pokaże gdzie jest jego miejsce.
Smuteczek co ruskie?
A więc- wojna ! Turcja najechała bądż,co bądż suwerenny kraj [nie ważne kto w nim rządzi ,ale suwerenny] wkroczyła zbrojnie w jego granice,prowadzi zbrojne działania i jeszcze rości sobie różne prawa w tym,do interwencji NATO ! My coś podobnego przeżywaliśmy 17 września 1939 roku pamiętnego !Hipokryzja świata nie zna granic... Nie jestem za gwałtem,tyranią czy inna formą ucisku ,ale jestem przeciw narzucaniu swej woli innym siłą !
Ale tureckiej woli czy rosyjskiej?
Zarówno Turcja jak i Rosja to dla mnie agresywne satrapie, ale w tym przypadku to Turcja miała większe prawo wejść do Syrii niż Rosja. W wyniku rzezi asadowskiej miliony uciekinierów wlewa sie do Turcji. Tak na marginesie ciekawa to sytuacja - uciekinierzy z najechanego kraju uciekają do najeźdźcy. Czy nie widzisz tutaj jakiejś sprzeczności?
To jest podsumowanie w punkt.
Syria to nie jest suwerenny kraj. To kraj zależny od Iranu i Rosji. Rządzony od 1971 przez rzeźnika Assada. Jeśli ten gość jest prawomocnym władcą Syrii, to czemu nie domagasz się przywrócenia obalonego przez Jaruzelskiego Edwarda Gierka.
A ty rozumiesz że Assad jest jedynym który gwarantuje ludziom normalne życie/ W kontrze jest totalny chaos Al-kaida i inni obcinacze głów.
Jakie życie piszesz, normalne?? To gazowanie własnych cywili jest wg ciebie normalne?? Aaa no tak. W "Teatrze Na Dubrowce" Rosja też zagazowała na śmierć swoich obywateli. No i Hitler też gazował!! Więc teraz wszystko jest jasne. Trucie własnych obywateli dla niektórych jest "normalne" !!
I własnie przed tymi"wyzwolicielami Asada" i Rosja uciekło z Aleppo 900 tys cywili. Chyba pamiętaja jakie "normalne" zycie im fundowały rosyjskie i syryjskie naloty.
Z ukrainy ucieklo pare milionow po wielkiej demokratycznej rewolucji godnosci.. i co z wiazku z tym? Macie dziecinne argumenty byle potwierdzic wasze fantazje.
Ukraińcy masowo wyjeżdżają za chlebem na ,, zachód'', dokładnie tak samo jak Polacy.
Z Ukrainy to uciekali po napadzie Rosji na ten kraj więc skończ kłamać. Choc czego sie po kims takim jak @beka spodziewać.
No i najwiecej ukrainców ucieka wlasnie do..... Rosji? Bo do Rosji wyjechało więcej ukrainców niż do Polski.
Wyjechali jedynie ci co i tak byli prorosyjscy bo sie w tych terrorystycznych tworach : DRL i ŁRL zyc nieda
Chłopcze z Mołdawi także wyjeżdżaja ludzie do rosji za chlebem bo Mołdawia to terrorystyczny twór?
Naddniestrze to okupowane przez Rosje tereny rzadzone przez mafie więc co się dizwisz ze z tego "sowieckiego" raju i spod opieki rosyjskich sołdatów uciekaja. A DRL i ŁRL to terrorystyczne twory bo utworzyli je terrorysci i naemnicy z Rosji okupujac ukrainskei ziemie z pełnym wsparciem Putina.
To tam chyba sytuacja jak swego czasu w Teksasie.
Mołdawia to taki kraj jakbyś nie wiedział, ze stolicą w Kiszyniowie. Nie naddniestrze.
dokładnie to z Donbasu na ukraine (800tys) ;)
To obejrzyj sobie jak wyglądają miasta syryjskie po działaniach Assada. Warszawa 1945 to przy nich betka. Nie strasz Alkaida. Lekko nie będzie. Teraz głowy obcinają siepacze rezimu . W wiezieniach i innych katowniach.
A niby w czym są lepsi bandyci i fanatycy z HTS od tych z jednostek IS(Daisz) ?? Zresztą sporo z opłacanych przez Ankarę dżihadystów z HTS walczyło poprzednio wspólnie z Daeisz przeciwko SAA i Kurdom. Po wykończeniu IS w Syrii zwiali z rodzinami do muwhazy Ildib i skrzętnie zmienili flagę przechodząc na żołd turecki. Twoja Turcja juz nawet NIE ukrywa, że rekrutuje tysiące dżihadystów i wysyła ich do walki tak w Syrii, jak i w Libii. Za to powinna wylecieć z NATO i powinny zostać nałożone na nią ostre sankcje ekonomiczne.
Bredzisz. Jaka moja Turcja ? ten reżim nie zasługuje nawet odrobinę szacunku. Ty za to wszystko wrzucasz do jednego worka i nic nie rozumiesz z wojny w Syrii.
Dropik to moze poogladaj maiasta pod kontrola rebalieantow i uciete glowy ponabijane na ploty.
Ostatecznie łatwo orzec kto jest gorszy. Wystarczy podliczyć ofiary i hektary gruzu. Assad wygrywa bezapelacyjnie.
jakich "rebeliantów" ?? Tam 90% tych "rebeliantów", to islamscy fanatycy /dżihadyści z HTS(Al -Kaida) i tak właśnie trzeba ich nazywać.
Aleppo: 14500+ zabitych cywilów w rosyjskich i syryjskich nalotach , w tym 1500dzieci poniżej 5 roku zycia. Rakka po wielodniowych walkach o kazdy dom 1440 cywili zabitych od poczatku okupacji Rakki przez ISIS do jej wyzwolenia. Masz cos jeszcze do dodania?.
Proszę pamiętać, że przerabialiśmy to również w 1938 r.
A co w Syrii robi Rosja?
Jest tam na zaproszenie legalnego rządu tego kraju. Turków i Amerykanów nikt tam nie zapraszał.
Zabawne jest to podkreślanie o zaproszeniu przez legalny rząd Syrii.
Turcy przecież wzięli w obronę uchodźców tworząc strefę bezpieczeństwa. Syryjscy cywile raczej im są wdzięczni, niż wojskom Assada mordującym ich na wszystkie strony!! A i Rosjanie też przecież bombardowali oznakowane syryjskie szpitale. Cos ci się zdrowo pokręcilo!!
Tak samo jak do Polski się "legalnie" zaprosiła w 1939 roku a potem w 1944 - 1989. Wy się nawet nie potraficie nauczyc jakiś nowych chwytów propagandowych tylko klepiecie stare stalinowskie wzorce o zapraszaniu, pomocy , wyzwalaniu itd. itp.
Zgadzam się
Kolejne radzieckie/rosyjskie maszyny do rekordu F16
No bo przecież Syria jest równorzędnym przeciwnikiem dla Turcji i to użycie F16 okazało się kluczowe
Skąd trolle biorą takie zabawne "ala-rosyjskie" nicki?? A potem na potęgę piszą jakieś śmiesznostki!!
No tak, zapomniałem że Syria jest równym przeciwnikiem dla Turcji i to F16 przechyliły szalę
S 24 to bombowce, a nie myśliwce.
Zawsze te Su-24 spadają z nieba. Coś z tymi samolotami nie tak.
przeważnie po starciu z Aim-120 spadają wszystkie samoloty.
I dobrze. I baaardzo dobrze.
Rownie dobrze mozesz napisac, ze z A 10 tez cos jest nie tak, bo kazda ich konfrontacja z samolotem wielozadaniowym czy do walki powietrzej skonczylaby sie katastrofa. Zarowno A 10 jak i Su 24 w powietrzu bez oslony sa bezbronne. Bez problemu zestrzeli je Mig 29 czy F 4. Za to na ziemi robia duzo balaganu.
Jakoś jeszcze ŻADNA rosyjska rakieta nie strąciła A-10.
Dokładnie to 6 rakiet rosyjskich( co prawda z-p) zestzreliło 6 A-10
Jakoś żadna się nie skończyła do tej pory. To jakby pisać że f 4 rozstrzela su 57. Trzymajmy się faktów.
Bo to praktycznie latający złom.W zetknięciu z amerykańskim sprzętem to latająca trumna.Tosamo dotyczy migów. Niestety ale Rosja w konflikcie z Turcją będzie musiała uciekać z podwiniętym ogonem.
Tak tylko zważ na to że Su - 24 to samolot przystosowany do bombardowania celów naziemnych a F-16 to typowy samolot wielozadaniowy . To dwa różne samoloty . Żaden złom tu w grę nie wchodzi
Wyślij jakiś zachodni bombowiec przeciw rosyjskim MiG-29 czy Su-27, zobaczymy czy wynik będzie inny... :)
Czekamy na te zamknięcie przestrzeni nad Syrią Przez S400, na te odgarnianie tureckich F-16 przez Su35, na ten atak kalibrów, chyba, że tradycyjnie Rosjanie znowu podczas ataku mają przerwę na fajkę.
Niewiele to ta ponieważ już teraz Tureckie samoloty nie przekraczają granicy.
Wg. różnych informacji jeden zarobił Siedwienderem. No ale przestań ten zapowiadany wcześniej przez ruskie trolle atak odwetowy kalibrami na lotnisko z którego wystartowały F-16 to kiedy się odbędzie?
O jakim ataku na lotniska piszesz? Pierwsze słyszę. Ale nawet jeśli coś takiego było zapowiadane to prędko bym się go nie spodziewał. Ponieważ jak na razie to taki atak ucieszył by jedynie USA które zyskało preteks do "obrony" sojusznika.
Byli tacy co wysyłali rosyjskie samoloty przeciwko amerykańskim. I zawsze to amerykańskie wracały całe na lotnisko lub lotniskowiec.
Szczególnie w koreji i Wietnamie czy też wojnie Indyjsko pakistańskiej.
Sprawdź sobie stosunek zwycięstw do strat w walkach powietrznych w wszystkich tych konfliktach, większość strat to ogień z ziemi.
Tylko zobacz że w takim wietnamie to spadło parę tysiecy amerykańskich samolotów do tego troche południowowietnamskich i pare z innych krajów. Po odliczeniu tych co sie same rozbiły, oraz tych co strąciła OPL to zostaje naprawde sporo jak na ilość Wietnamskich myśliwców.Wiec stosunek to raczej kiepsko dla samolotów amerykanskich wypada. Co do Korei to tam te w sumie 800 samolotów(z czego raptem 650 mig-15 do tego ledwo latajacy kreańczycy i chińczycy) kontra ponad 15 tys. samolotów ze strony sił NATO. A rosjanie potrafili zaliczyć po kilkanaście zestrzeleń, rekordzista 21. Sam fakt że doprowadzili do tego że bombowce zaczeły operować tylko nocą o czymś świadczy.
Jak mam wysłac ?Tak jak w Kosowie albo Iraku ? Zapewniajac ochrone/wsparcie mysliwcw i AWACSów Czy mam wysyłac tak jak Syria i Rosja, bez zapewnienia panowania powietrzu i jakiejkolwiek informacji o samolotach wroga ?
W tym przypadku to czy Rosja o Syria miała czy nie miała zapewnionego panowania w powietrzu jest bez znaczenia ponieważ Tureckie F-16 nawet nie przekroczyły granicy (strzelano z tureckiej przestrzeni powietrznej).
Więc jak to jest z tą bańką antydostępową, jak znad swojego terytorium to Turcy mogą sobie wszystko zestrzelić nad Syrią, a co z tym rosyjskim legendarnym wg. Trolli WRE, które miało wszystko zakłucić.
Jeśli coś takiego istnieje to niemożliwe jest by działało tylko i wyłącznie w granicach Syri. Wiadomo granica idealnie równa nie jest i gdyby coś takiego miało objąć całą Syrię to musiało by również objąć niewielkie skrawki terytorium Turcji a coś takiego jest równoznaczne za atakiem i to już mogło by stanowić pretekst to ingerencji NATO.
A nie widać ? tradycyjnie klepane młotkiem.Wot technologia.
Czyli ciąg dalszy agresji na suwerenne państwo.
Jak Rosja może atakować Ukrainę to dlaczego Turcja nie może Syrii?
Rosja pozostawiła Syrię na pastwę Turcji.
Dwuznaczna postawa Rosji w tym konflikcie. Wystawienie, jakby nie było, sojusznika na odstrzał dla doraźnch korzyści, nie wygląda dobrze. Poważna rysa na prestiżu i reputacji. Klienci z państw arabskich będą mieli do myślenia.
Politykom ,, z najwyższej półki'' obce są takie przymioty, jak prestiż, reputacja, honor, czy lojalność. Kasa misiu, kasa. I doraźne interesy.
Interes sie kreci. Jak myslisz skad Syria wezmie kolejne samoloty? Nikt inny poza Rosja im tego nie sprzeda
Ale Syria nie ma pieniędzy! Tak więc jak już to trzeba im będzie te samoloty podarować. Turcy własnie bezkarnie niszczą to, co Rosjanie potem będą musieli uzupełnić (bezpłatnie!)
Bezplatnie ? Poważnie myślisz ze Rosja cokolwiek robi w Syrii bezpłatnie ? Syria za wszystko płaci. Gotówką, udostępnianiem Infrastruktury i baz wojskowych, koncesjami na wydobycie ropy. Zaciąga tez w Rosji kredyty. Co z jednej strony jest dla Asada korzystne bo Rosja nie moze pozwolić mu 'upaść' bo wtedy nie odzyskali by swoich pieniędzy, ale z drugiej strony powoduje że Rosja nie jest zainteresowana zakończeniem wojny, bo na niej zarabia. I wszystkie syryjskie straty w sprzęcie to dla Rosji zysk.
Tak bardzoo myślą ci USA zrobiło z Kurdami
Teraz Rosja zrobiła to samo z Syrią. Wygląda na to że Chiny mogą tam wejść jako nieskompromitowana strona.
Jest mało prawdopodobne, że pomoże Erdoganowi uratować swoich kieszonkowych terrorystów w Idlib. Tylko dziś Syryjska Obrona Przeciwlotnicza zestrzeliła co najmniej 6 tureckich dronów uderzeniowych. Jeszcze kilka takich dni i Turcja po prostu nie pozostanie. Zabawne słuchać wypowiedzi tureckiego Sztabu Generalnego, Turcy ogłosili, że zostali zmuszeni do otwarcia ognia Do Su-24, ponieważ zaatakowali Turecki F-16. ) Syryjska armia Arabska wyzwoliła od terrorystów strategiczne miasto Serakib. Erdogan jest w smutku.
Cóż za "rosyjsko-propagandowa" polszczyzna. Jakaż zabawna. A że żadnych faktów? Cóż, w Rosji to norma!!
Fakty są jednak trochę inne. Ale zgodnie z rosyjską propagandą tym gorzej dla faktów...
Bez panowania w powietrzu armia syryjska nie ma żadnych szans z turecką! A nawet, gdy f16 nie latały sobie jeszcze bezkarnie nad Idlibem, to i wtedy nie było łatwo powstrzymywać Turków i "rebeliantów" Obecnie Rosjanie przyglądają sie rzezi armii syryjskiej. Za klika dni nie pozostanie nic z syryjskiej opl. Czym wtedy będą strzelać do dronów? Kałachami?
Tylko dlaczego miliony uciekinierów z tych terenów ucieka do Turcji, czyli twoim zdaniem najeźdźcy a nie do syryjskich wyzwolicieli?
Miliony? Nie przesadzaj, maksymalnie sto tysięcy ludzi, nie więcej. Są to leniwcy, którzy chcą zostać Europejczykami i żyć kosztem obywateli Polski.
Następnie Serakib został wyzwolony od żołdaków rzeźnika z Damaszku. To jest wojna domowa. Tu nie ma niewinnych.
Polska język trudna jest.
Ta. Turcy leja Syryjczyków na całego Rosja sie tylko patrzy. w Serakib trwają walki. 2 dni temu to Turcy ogłosili ze wyparli Syryjczyków z miasta.
A tu ćwiczenia NATO na północnej flance ... Myślę, że Ławrow troszkę "uspokoi" Asadowców. Dla Rosji będzie to drogi konflikt. Ale cóż, mrzonki o imperialnej potędze muszą kosztować.
Rosja największym krajem świata. Niemalże dwa razy większa niż USA
W Rosji wszystko najbolsze i najłutsze. Księżyc największy, tak jak i mikroprocesory, słońce najjaśniej świeci, a zegarki chodzą najszybciej.
Niech no tylko jeszcze ceny gazu i ropy spadną, prawda? I poznamy wtedy "wielkość" Rosji?? Jej nowe lotniskowce, krążowniki, fregaty budowane dłużej niż polski Ślązak. Poznamy te setki seryjnych T14 zbudowane zgodnie z obietnicami Szojgu... w 2018 roku?? I te pierwsze 12 seryjnych Su57 przekazane jednostkom w.....??? Choć obiecane na 2019!!! Największy kraj i takie DNO gospodarcze?? Z PKB na poziomie... HOLANDII?????
A gospodarka mniejsza niż Włochy. Jak to powiedział jeden z polityków - to Górna Wolta z rakietami.
Potęgę mierzysz powierzchnią? Ciekawe. Sudan jest 85 razy!!!! większy od Izraela. Jak myślisz - jak skończyłaby się konfrontacja armii sudańskiej z izraelską?
Tak jak konfrontacja Amerykanów z Afganami?
Jeden zestrzelony su okazał się dronem tureckim drugi rzeczywiście został zestrzelony. Niestety złe to wyglada da saa. Znowu Rosjanie dogadali się z sułtanem i podwinęli ogon pod siebie. Do tego kompromitacja s300, które od początku działań jeszcze ni zostało użyte. Męczą się pancyrami. A nie użyli ani Buka ani s300. Widać jednak ze Putin podwinął ogon i wybral pieniądze Tureckie niż straty pieniędzy w Syrii. To niestety brudna polityka i interesy. A była w końcu Szansa na zakończenie wojny i powrót normalności i zakończenie rozlewu krwi. I przyznaje ze Rosjanie są mocni w pisaniu oświadczeń. Słabnący sułtan postawil wielkie imperium pod ściana jak uczniaka- szkoda słów. Utrata wiarygodności na rzecz interesów będzie Rosję kosztowała więcej niż im się wydaje
ohohoho! zaczyna się: jak z tym Indyjskim Migiem 21 co zestrzelił F-16
Obalaczu "Stolicznej", to czemu SAA przyznało publicznie że stracili DWA Su24? Znowu wiesz więcej niż Syryjczycy?? Ha ha ha.
Poszły 2 su24 . nie mieszaj. ten dron to zestrzelili sami rebelsi. Ruskie nic nie mogą zrobić Turkom ponieważ ci strzelali znad Turcji. Strzelanie do tureckich f16 nad Turcją to byłoby wypowiedzeniem wojny. Turcy mogliby się przestać krępować. "Normalność" będzie mogła zapanować dopiero po odejściu Assada. Oczywiście nie wcześniej niż za 10 lat.
W odpowiedzi na atak mogą.
No popatrz a Syryjczycy oficjalnie potwierdzili że zestrzelono dwa Su-24MK2. Rosjanie i Turcy wzajemnie sie nie atakuja bo nikomu , a zwłaszcza Rosji to starcie nie jest potrebne. SAA straciła tez kilkadziesiat czołgów min 1 Pancyra i Buk-a wiec ciekawe jak się rozwinie sytuacja.
S 300 nie jest bronią przeciwko dronom I jest na dyżurze w innej części kraju dla ochrony przed żydowskimi nalotami
Jakby tylko jeszcze kiedys te S-300 uruchomili....
Jeśli by je uruchomili to zaraz by je ktoś mógł im zniszczyć. A tak to ukryte w 'innej części kraju' zapakowane w kartony i przed żydowskim nalotami bezpieczne
I wcale to Izraelowi nie przeszkadza w strzelaniu do czego chcą i kiedy chcą...
Znowu klamiesz. Syryjczycy potwierdzili ze stracili dwie sztuki SU-24.
Syria straciła 2 Su-24 i jest to potwierdzone przez źródła syryjskie. Turecki dron został zestrzelony w niedzielę rano. Co do układu z Turcją to efekt tego, że w praktyce Rosja niewiele może. Militarnie jej siły w Syrii w żaden sposób nie mogą równać się z tym co może tam zrobić Turcja. Poza tym odbędzie się to kosztem Assada więc Putin nie ma skrupułów. Do czasu spotkania Putina z Erdoganem w Moskwie nic poważnego się raczej nie wydarzy. Zresztą z perspektywy Rosji Turcja jest o wiele ważniejsza niż Syria gdzie wystarczy tylko utrzymać Assada u władzy, żeby komuś znów nie przyszło do głowy połączyć Bliski Wschód z Turcją przez syryjskie terytorium gazociągami i ropociągami. Erdogan też do niczego nie potrzebuje tego skrawka Syrii ale nie może go oddać "za darmo", bo uderzy to w jego pozycję wewnątrz Turcji gdzie nie ukrywa imperialnych ambicji. I widać to w działaniach w Syrii czy Libii czyli jak najbardziej terenach, które w orbicie tureckiej już były. Jeżeli ktoś przelicytował to wg mnie Rosja.
Gdyby mieli zgode Rosjan na swobodne operowanie OPL to bardzo prawdopodobne ze stanowiliby wieksze zagrozenie dla Rosyjskich maszyn niz Tureckich
Jak widać Putin lekko ceni sobie swego gospodarza w Syrii, pozwalając Erdoganowi na tak wiele. Paradoksalnie, Asadowi wypada współczuć i pogratulować sojusznika i dobroczyńcy.
Przecież Rosji nie zależy aby któraś ze stron wygrała tylko żeby ten konflik trwał w najlepsze. Zobacz co się dzieje na granicy turecko greckiej o to właśnie Rosji chodzi...podburza obie strony a przy okazji załatwia UE a sama bierze popcorn i obserwuje
USA by broniło tak jak Zrobili z Kurdami
Ciekawe czy dojdzie do konfrontacji F 16 z nowszymi Suchojami. Rosjanie raczej nie odpuszczą takiej okazji.
Na razie to tylko rosyjskie i rosyjskiej produkcji samoloty spadają. Tureckie tylko drony. To też o czymś świadczy.
...a ile SU-35S jest w Syrii....troszkę za mało na armię sułtanatu. Zarówno Turcy jak i Izraelczycy przepędzili by wątły kontyngent rosyjski. Rosja to nie USA i nie przeniesie w tamten rejon świata większych sił. Zostaje jej balansowanie między tamtejszymi mocarstwami regionalnymi.
Serio? Myślisz że ruscy piloci to samobójcy? To może przypomnij ile tych nowszych Suchojów mają w Syrii a ile Turcja ma F16?
Przecież mieli zapewniać parasol ochronny syryjskiemu lotnictwu. I co? Zapewniali go tak, że dwa syryjskie samoloty spadły.
Nie mogę się doczekać tłumaczeń Rosjan, MIGi 105 nie zdążyły???
I doprowadzic do sytuacji, która pozwoli Turcji oficjalnie zamknac dla nic Bosfor? Im się zwyczajnie starcie z Turcja nie opłaca.
Przecież Rosjanie już raz ćwiczyli taranowanie brzegu Bosforu. Mieli by okazję wykorzystać te doświadczenia :-)
Nie dojdzie. Bo Rosjanie odpuszczą. Za duzo mają do stracenia. Turcy dzisiaj przeprowadzili atak na lotnisko w Aleppo. To wyrazne ostrzezenie ze na Hmejmim tez by mogli.Rosjanie wola nie ryzykowac i ogłosili ze skoro Asad 'zamknął przestrzen powietrzna' to nie moga go wspierac z powietrza.
Masz,ra je ..podkula ogony i do domu
A ja myślę, że odpuszczą. Atuty nie są po ich stronie. Turcy mają samolot wczesnego wykrywania i dozoru powietrznego plus liczną flotę F-16 w tym kilka dziesiątek całkiem niedawno zmodernizowanych lub wyprodukowanych. Ruchy Suchoji są widoczne od startu. Mogą być na celowniku cały czas.
Lotnictwo odgrywa kluczową rolę w przypadku braku szczelnej OPL przez siły której kolwiek ze stron wyciągnijmy wnioski i zbudujmy szczelną sprawną i przeewszystkim suwerenną a przynajmniej w jak najmniejszym stopniu niezależną obroną przed środkami napadu powietrznego dla naszych sił lądowych ------ Poprady z efektorem naramiennym którym operować może pojedyńczy szwejk jest tu logika ? z efektorem typu Piorn -2 TAK JAK NAJBARDZIEJ TAK ------ WB Elektro..... aby we współpracy z Ukraińcami stworzyli w oparciu o efektory R-27 R-77 niezależny system a przyjanmniej system nad którym będziemy PANOWAĆ w 100 % i to w średnim zasięgu który byłby produkowany w 100 % w Polsce nie stawiajmy wszystkiego tylko na Patryjoty ------ Narew powinna być również suwerenna kupić licencję na efektor typu CAMM-ER i produkować w kraju cały system analogicznie jak produkowany jest na licencji Rosomak ------- Loarę dokończyć jako mobilna obrone bezpośrednią wojsk może na lepszym nadwoziu Kraba ?
Czyli rosyjskie samoloty od dzis udaja ze ich nie ma w Syrii
To właśnie jest DIALEKTYKA!
Nie bo takie samoloty można kupić w kazdym sklepie
ciekawe co w zamian dostali. Swiat niesty nie jest uczciwy.