Su-35 alternatywą dla tureckich F-16?

28 października 2019, 11:57
su-35
Fot. mil.ru
Reklama

Turcja jest „blisko” podpisania porozumienia w sprawie zakupu rosyjskich myśliwców. Tak przynajmniej twierdzą anatolijskie media. Ostatnie doniesienia nie mówią jednak o "sensacyjnym" myśliwcu 5. generacji Su-57, któremu daleko jeszcze od dojrzałości technicznej, a o Su-35, co całą sprawę nieco urealnia.

Prezydent Turcji Recep Tayyip Erdogan był gościem na rosyjskim międzynarodowym salonie lotniczo-kosmicznym MAKS jeszcze w sierpniu bieżącego roku. Prezentowano mu tam przede wszystkim cztery konstrukcje rosyjskiego przemysłu lotniczego: myśliwiec Su-57 (był pierwszym zagranicznym przywódcą, który zbliżył się do tego samolotu), myśliwiec Su-35, śmigłowiec bojowy Ka-52 i transportowy Mi-38. Wkrótce potem strona rosyjska, a dokładnie państwowa firma Rostec, ogłosiła że jest gotowa sprzedać Turcji „najlepszy samolot przewagi powietrznej”, jeżeli tylko ta wyrazi takie życzenie.

Obecne doniesienie mediów tureckich wskazują, że tą maszyną może być jednak nie - zaliczany do 5. generacji - Su-57 ale Su-35, które miałyby zostać sprzedane jakoby w ilości 36 egzemplarzy. Jest to liczba wystarczająca do uzbrojenia 2-3 eskadr lotniczych, a zatem niewielka biorąc pod uwagę obecne rozmiary bojowego lotnictwa tureckiego (245 F-16C/D różnych wersji plus 49 F-4) i nie wspominając o ambicjach tego państwa na przyszłość (do niedawna planowano flotę przyszłości 100 F-35 plus 250 rodzimych myśliwców TF-X). Byłaby to więc relatywnie niewielka partia. Być może mająca na celu zapoznanie się przez Turków z rosyjskimi rozwiązaniami technicznymi i przegotowanie ich przemysłu do przyjęcia technologii do Su-35 lub nawet Su-57. Jak podaje turecka prasa przemysł turecki miałby bowiem w związku z tym zakupem zaangażować się w produkcję „niektórych elementów” rosyjskich myśliwców oraz uzbrojenia precyzyjnego do nich.

Oficjalnie władze Rosji i Turcji nie potwierdzają tych wszystkich rewelacji, chociaż w połowie października br. Erdogan mówił o tym, że jego kraj ma „alternatywę dla F-35”. Alternatywę skromną, ale w obecnej sytuacji geopolitycznej, w której Turcja może mieć problemy nawet z pozyskaniem części do eksploatowanych obecnie F-16, Ankara może być na nią po prostu skazana.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 104
Reklama
JW
środa, 30 października 2019, 10:54

Jak donosi Rzeczpospolita minister obrony Turcji, Hulusi Akar oświadczył, że doniesienia jakoby Turcja miała zamiar kupić rosyjskie myśliwce Su-35, są nieprawdziwe. Tyle odnośnie rosyjskiej propagandy jakoby Turcja była zainteresowana zakupem Su-35. Minister potwierdza jednocześnie determinacje Turcji w chęci bycia partnerem w programie F-35. Tym sposobem Turcy pokazali Rosji miejsce w szeregu jakie zajmują ich "najlepsze" na świecie myśliwce przewagi powietrznej w stosunku do maszyn F-35.

bania "z netu"
czwartek, 31 października 2019, 09:13

Tu turecka prasa a nie Rosjanie o tym mówili a więc płacz dalej.

WJ
czwartek, 31 października 2019, 07:49

Jaca, po tym ile Turcy zainwestowali w F-35, to on sie im nalezy jak psu buda.

Marcin
wtorek, 29 października 2019, 10:23

Przede wszystkim bzdurą jest że państwa NATO nie mogą kupowac sprzętu z krajów nienatowskich, po prostu ulegają lobbystom amerykańskim tak jak u nas. W ilu krajach używa się masowo sprzętu izraelskiego czy szwedzkiego - co ciekawe sami Amerykanie najwyżej oceniają zasobniki Litening. Masowo ich używają na różnych typach. Sporo krajów używa sprzętu poradzieckiego np BWP w Szwecji czy kilka krajów samoloty . Nie ma jakichkolwiek przeszkód aby Turcja nie mogła kupowac sprzętu S-400 czy Su-35 Po za tym że zamówienie traci LM , Jest krajem suwerennym i kupi co zechce, nawet ze względu na uwolnienie się z rąk monopolisty. Z resztą po co im samoloty o bardzo wątpiliwej przydatności, 1200h resursu F-35 to dla Turków tyle co nic bo używają sprzętu intensywnie, a o skuteczności Patriotów w obronie Arabii Saudyjskiej nawet nie wspomnę. Z identycznych powodów kupują bsl w Chinach. Kto im zabroni?

Davien
wtorek, 29 października 2019, 10:59

Marcin, państwa NATO nie moga kupowac broni z państw wrogich NATO i niekompatybilnej z NATO-wskimi standardami wiec nie zmyslaj jak zwykle. Co do F-35 to zapomiałes marcinku dopisac jedno zero, nie 1200 ale 12000h zywotnosci płatowca, co przy srednio 4-6 tys h dla ruskich wynalazków... Patrioty w Arabii Saudyjskiem zesztreliwuja bez kłopotu pociski balistyczne a rosyjskei S-400 w Syrii chowaja sie do mysiej dziury jak cos leci:))

Kuba
wtorek, 29 października 2019, 16:40

Każdy suwerenny może robić co zechce, ważne są jednak konsekwencje tych działań. Jeśli kupią sprzęt niekompatybilny to nie będą mogli współdziałać. Polska nie ma wyboru - musi być kompatybilna bo ma za mało sprzętu aby coś znaczył bez współdziałania i wsparcia sił sojuszniczych.

Davien
wtorek, 29 października 2019, 21:00

Kuba zapoznaj sie z zasadami NATO:) Jakos jak Turcy chcieli kupic HQ-9 to nie było tego całego zamieszania tylko stwierdzenie że nie będa wpiete w systemy NATO-wskie. Jak panie Kuba jestes w jakiej organizacji to raczej przestrzegasz jej zasad, albo wylatujesz.

Gnom
czwartek, 31 października 2019, 19:10

Która zasada zakazuje zakupu broni spoza USA?

Davien
piątek, 1 listopada 2019, 13:08

Gnom, a gdzie pisałem cos o zakupie broni z USA?? Zakazany jest zakup broni od wrogich NATO państw a Rosja sama sie tak okresla i silnie niepolecany zakup broni neikompatybilnej z systemami NATO.

czwartek, 31 października 2019, 07:52

Bo te F-35 sie zwyczajnie S-400 boja.

czwartek, 31 października 2019, 19:18

Tylko boją? Są przerażone. Widać to po działalności 'miłośników", którzy są aktywni jak chyba nigdy dotąd.

Davien
czwartek, 31 października 2019, 16:57

Taak, jakby było czego:) Jakos w Syrii problemów z S-400 nie mieli:)

piątek, 1 listopada 2019, 02:58

No bo zaden S-400 nigdy do F-35 nie strzelal. Proste? To jest cos co sie nazywa polityka synku. Ale jakos zakup przez Turcje S-400 wywolal straszny lament i zachwal relacje miedzy sojusznikami w NATO. Ciekawe, co?

dropik
wtorek, 29 października 2019, 10:22

Niech kupują. Tylko niech potem nie płaczą jak Malezyjczycy, który już rozglądają się na następca su-30 bo producent nie zapewnia serwisu. :(

robo
wtorek, 29 października 2019, 11:14

na szczęście Malezyjczycy nie płacą gotówką lecz produktami rolnymi m.in. olejem sojowym....

Stirlitz
wtorek, 29 października 2019, 09:56

Naistotniejszym elementem artykułu jest ten: "Erdogan mówił o tym, że jego kraj ma „alternatywę dla F-35”. Alternatywę skromną, ale w obecnej sytuacji geopolitycznej, w której Turcja może mieć problemy nawet z pozyskaniem części do eksploatowanych obecnie F-16, Ankara może być na nią po prostu skazana." Skromna alternatywa, tak ocenili Turcy Su-35 zamiast F-35. To wyjaśnia wszystko i nie pomoże tutaj cudaczne odwracanie kota ogonem, że Su-35 to cud techniki.

zyg
wtorek, 29 października 2019, 08:45

"Najlepszy samolot przewagi powietrznej" .. jedynym znanym mi przypadkiem w historii lotnictwa gdy maszyny rosyjskiej czy sowieckiej produkcji uzyskały choćby lokalną przewagę w powietrzu przy obecności myśliwców przeciwnika były starcia Mig-29 Erytrei pilotowanych przez Rosjan z etiopskimi Mig-21 a następnie etiopskie Su-27 (czyli wcześniejsza wersja Su-35) pilotowane przez Rosjan przeciw w.w. Mig-29 Erytrei również pilotowanych przez Rosjan. Natomiast w demonstracjach "przewagi w powietrzu" wobec neutralnych samolotów pasażerskich Rosjanie są niekwestionowanymi mistrzami, aczkolwiek prawo międzynarodowe kwalifikuje to jako zbrodnie wojenne w których koincydalnie Rosjanie również dzierżą "mistrzostwo Świata" ?

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:00

Zyg, tyle ze wojna w Etiopii wykazała tez zerową skutecznośc rosyjskich pocisków p-p R-27 :)

piątek, 1 listopada 2019, 02:59

A potyczka nad Kaszmirem wykazala zerowa skutecznosc AIM-120C5.

Davien
piątek, 1 listopada 2019, 16:40

Powiedz to pilotowi Bisona i 12 innym co mieli nieszczęscie sprawdzic ta skutecznośc na własnej skórze.

niedziela, 3 listopada 2019, 01:04

Mialem na mysli zerowa skutecznosc w przypadku strzelania do SU-30MKI. W przypadku strzelania do Mig-21 Bison wykazala soe 50% skutecznoscia.

Davien
poniedziałek, 4 listopada 2019, 00:24

I dlatego panei ichtamniet mamy 12 zestrzeleń na 19 odpalonych AMRAAM-ów. A we wszystkich uzyciach R-27 mamy zerową skutecznośc przy ponad 20 odpalonych rakietach:) Czyli sam sie biedaku zaorałes:) Aha w przypadku Bisona poleciała jedna AIM-120C-5 a Hindusi nawet nie wiedzieli ze sa atakowani:)

poniedziałek, 4 listopada 2019, 16:14

A doliczyles te siedem AMRAAMow co spudlowaly nad Kaszmirem? Polecialy do dwoch Bizonow, w jednego nie trafila. Koniec i kropka.

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 00:32

Istotnie,koniec i kropka z twoim zmyslaniem panie ichtamniet:)

wtorek, 5 listopada 2019, 11:59

No to ile SU-30MKI zestrzeliły te odpalone nad Kaszmirem AMRAAMY? No właśnie ZERO :)

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 15:06

Ciezko zestzrelic cos co zwiewa tak ze dopalacze gubi na maksymalny zasięg pocisku:)) Jakby nie zwiewały podzieliłyby los Bisona i tyle:)

środa, 6 listopada 2019, 05:16

Tylko że tej swojej bajeczki nie potrafisz udowodnić. Przebieg potyczki opisany jest w India Today. AIM-120 zostały zwyczajnie zakłócone i wymanewrowane. Udowodnij że było inaczej.

Extern
wtorek, 29 października 2019, 08:21

Bardzo dobra decyzja. W polityce nic nie trwa wiecznie, władza Erdogana również. Prędzej czy później nastąpi odbicie poglądów, na czele Turcji stanie bardziej przewidywalny oraz prozachodni przywódca. A wtedy kraje Zachodu będą mogły zapoznać się z "najlepszym myśliwcem przewagi powietrznej". Do najmniejszej śrubki.

Lech
wtorek, 29 października 2019, 09:24

Masz racje bez wywiadu.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 28 października 2019, 16:21

Bardzo dobrze że Turcy kupią trochę sprzętu od Ruskich może i inne kraje z NATO zaczną kupować u ruskich czy chińczyków dobrze by było żeby amerykańskie firmy zbrojeniowe dostały pstryczka w nos bo przesadzają z cenami szczególnie LM

maciek
wtorek, 29 października 2019, 08:25

wiesz co to jest NATO i na czym polega sojusz? Wiesz kto jest przeciwnikiem tego sojuszu?

Smok
wtorek, 29 października 2019, 00:04

Z LM nikt poważny z własnej woli nawet gadać nie chce a ceny to oni z kosmosu mają.

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:02

Istotnie LM z wami w Rosji gadac nie bedzie:)

Patriota
poniedziałek, 28 października 2019, 15:56

A moze nato ma teraz bardzo dobra okazje sprawdziec ile zeczywiscie warte sa te rozyjsie wynalazki, s-400 niebawem su-35. i mozna zweryfikowac te rosyjsie przechwalki jki to ich sprzet jest super, a w razie konfliktu z rosja juz majacy gotowy schemat dzialana jak je rozpracowac zanim lacza sie do walki.

Strażnik Teksasu
wtorek, 29 października 2019, 06:39

A co by było gdy by para su35 rozniosła w pył eskadrę f16 bez strat własnych ?

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:03

A w jakiej grze komputerowej,bo w realu to rosyjskie systemy nie sa w stanie wykryć F-16 z 70km A F-16 nie ma problemów i Bison zalicza glebę a Su-30MKI muszą zwiewać by nie podzielić jego losu:)

piątek, 1 listopada 2019, 03:01

Wedlug swiatowej prasy SU-30MKI zaklocily i wymanewrowaly AIM-120 tak samo jak jeden MIG-21 z pary. Wiec nie sa one skuteczne zarowno wzgledem nowoczesnych SU-30MKi jak i starych ale zmodernizowanych Migow-21.

Davien
poniedziałek, 4 listopada 2019, 00:21

Nie wg swiatowej prasy ale India Today i te propagandowe bajki obalił pilot zestzrelonego MiG-a jak wrócił z niewoli:) Okazało sie ze Hindusi nawet nie wykryli F-16:)

wtorek, 5 listopada 2019, 12:01

No to wklej wywiad tego pilota, z konkretną datą. A wtedy rozumiesz, że pilot ten wypowiedzi tej udzielał będąc w pakistańskiej niewoli. Jako mimo usilnych próśb, nie potrafisz zacytować ani przytoczyć tych rzekomych wypowiedzi.

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 15:08

Jak widac płaczku nawet czytac nie umiesz:) Miąłes podane na def-24, miałes podane w indyjskiej prasie wiec poszukaj jak kłamstw hinduskiej propagandy to znajdziesz:)

piątek, 8 listopada 2019, 06:57

No i gdzie ten cytat?

SimonTemplar
wtorek, 29 października 2019, 09:47

Nic bo to jest zdarzenie niemożliwe.

Strażnik Teksasu
wtorek, 29 października 2019, 11:20

Ponieważ?

dyndas
wtorek, 29 października 2019, 00:34

Wersje eksportowe są gorsze od rosyjskich, oczywistość

Smok
wtorek, 29 października 2019, 00:06

Ta i co jeszcze? Myślisz że Rosja sprzedała by cokolwiek Turcji gdyby było choć niewielkie podejrzenie że NATO mogło by cokolwiek sprawdzić?

Marcin
poniedziałek, 28 października 2019, 15:19

Nie ustępuje F-35 a jest znacznie tańszy i dla Turcji to lepsza alternatywa ze względu na osiągi, zasięg , 2 silniki no i w końcu dywersyfikacja dostawców. Kupią na pewno, kwestia czasu.

Pilot
poniedziałek, 28 października 2019, 23:08

Niech kupują! Teraz możemy odebrać Tureckie f35 bez problemu.

Pirat.
poniedziałek, 28 października 2019, 23:06

Nie ustępuje? Jaki jesteś śmieszny.

Wania
poniedziałek, 28 października 2019, 20:57

Skoro su-35 nie ustępuje F-35 to jakim samolotem jest su-57? Czyżby VI generacja twoim zdaniem? I tu Turcja po Indiach odpowiada - niedopracowane coś, czego nikt nie chce.

wtorek, 29 października 2019, 00:45

SU-57 ma byc odpowiednikiem F-22 wanko.

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:04

Su-57 MIAŁ byc odpowiednikiem F-22 ale nie jest nawet odpowiednikiem F-15E czy Rafale:)

piątek, 1 listopada 2019, 03:03

F-22 mial byc odpowiednikiem SU-35 a nie jest nawet odpoqwiednikiem SU-27.

Davien
sobota, 2 listopada 2019, 18:36

Istotnie F-22 nie może byc odpowiednikiem Su-27 , jest maszyna której rosyjskei Su-27/35/57 nawet do piet nie dorastaja:)

poniedziałek, 4 listopada 2019, 00:21

F-22 su SU-35 do piet nie dorasta.

Smuteczek
poniedziałek, 28 października 2019, 19:27

Zupelnie inna rola i mozliwosci niz F-35 wiec trudbo by miał z ta maszyna konkurowac

raKO
poniedziałek, 28 października 2019, 18:33

Bzdura kompletna. Kosztuje tyle co Super Hornet, a jest od niego gorszy. Poza tym Turcja ma 400 amerykańskich myśliwców i potrzebuje do nich części z USA. Zastąpienie ich nowymi myśliwcami z Rosji jest nierealne, bo rosyjskie myśliwce nie są tańsze od a amerykańskich, a są od nich gorsze. Porównywanie su-35 do f-35 to kiepski żart. Po pierwsze to zupełnie inny typ samolotu, a po drugie to inna generacja. Jak to mawiają Rosjanie, F-35 nie imiejet analogow... F-35 może zniszczyć Su-35 zanim ten go w ogóle zauważy. Jeżeli nowe wersje f-15 nie wykrywają f-35 z odległości ponad 35km, to z jakiej może go wykryć su-35?

Grzegorz Brzeczyszczykiewicz
wtorek, 29 października 2019, 08:40

F15 nie ma termolokatora Su ma i na dużej wysokości wykryje z kilkudziesięciu może 100 km

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:06

Panie Grzegorzu, F-15C/X czy F-15AE posiadaja IRST o kilka klas lepsze niz przestrarzały rosyjski OLS-35 .

piątek, 1 listopada 2019, 03:04

Ten znowu o nieistniejacych F-15AE.

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 15:08

Jak najbardziej istniejacych co ci wielokrotnie udowodniłem wiec tylko płacz ci pozostał.

środa, 6 listopada 2019, 05:11

Tia, udowodniłeś tylko że Advanced Eagle to inna nazwa F-5 2040c. To udowodnij jeszcze raz, czekamy. Tylko konkretnie, napisz jakie siły powietrzne eksploatują F-15AE.

JW
wtorek, 29 października 2019, 08:59

F-15C posiada termolokator IRST21 w zasobniku Legion Pod znacznie doskonalszy niż OLS w Su-35. OLS-35 cel powietrzny wielkości Su-30 jest w stanie wykryć z odległości 90 km w tylnej półsferze i 35 km w przedniej więc o jakich tu 100 km mowa?

Wuja
piątek, 1 listopada 2019, 03:17

To moze podasz jakies wiarygodne dane mowiace o tej przewadze IRST21 nad OLS. Bo nawet LM nie podaje tych informacji (zasiegow wykrywania), a mam na biurku wydrukowana broszurke reklamowa IRST21 z oficjalnej strony LM i ciezko te dane w internecie znalesc. ja wiem ze dla ciebie jest lepszy bo amierykanski, ale uwierz mi, nie tylko to swiadczy o wyzszosci jednego urzadzenia na drugim. Wiec czekam na konkretne dane z wiarygodnego zrodla. A wiesz ze w F-18E/F przenoszony jest w centralnym podwieszanym zbiorniku paliwa (tym podwieszanym miedzy skrzydlami pod kadlubem zeby bylo jasne). Ot faktycznie przewaga tego rozwiazania nad OLS-35 zabudowanym w platowcu jest ogromna ;).

As
poniedziałek, 28 października 2019, 15:12

Ot całe NATO. Su35 nawet zamiast F35 w zupełności wystarczy, a kasy zostanie.

Smuteczek
poniedziałek, 28 października 2019, 19:28

Przy takim zakupie trudno powiedziec czy bedzie mozliwy dalszy zakup czesci zamiennych do F-16...

Davien
poniedziałek, 28 października 2019, 18:25

Wystarczy jako co?? Bo jako mysliwiec nie jest lepszy od tego co Turcja ma a te 36 sztuk przy ponad 240 F-16....

wtorek, 29 października 2019, 00:46

Ty juz calkiem odleciales. SU-35 nie jest lepszy od F-16 ze starym radarem. Dobre, dobre...

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:07

Jako mysliwiec nie, konstrukcyjnie jest lepszy od pierwszych F-16C ale z powodu słabego uzbrojenia jest jako mysliwiec zaledwie porównywalny z F-16C bl 50/52 i gorszy od F-16V:)

sobota, 2 listopada 2019, 00:39

SU-35 jest lepszy konstrukcyjnie i jako mysliwiec. Lata szybciej, wyzej, jest zwrotniejszy - supermanewrowy, supercruise, posiada wiekszy zasieg i bojowy promien dzialania na paliwie wewnetrznym, przenosi wiekszy asortyment uzbrojenia powietrze - powietrze (R-27 RE/TE, R-73E, R-77 M/P/T, R-74M, w przyszlosci R-37M). A F-16 przenosi tylko AIM-120 ktore wykazaly sie zerowa skutecznoscia w przypadku strzelania do nowoczesnych maszym nad Kaszmirem (SU-30MKI), czy AIM-9 ktorego najnowsza wersja AIM-9X zostala zmylona flara przez zabytkowego SU-22 nad Syria. I to tyle. Wiec jak widac wcale nie przenosi slabego uzbrojenia. Zeby cie uprezdic to nie masz pojecia jakie sa wlasciwosci i skutecznosc najnowszych ruskich pociskow bo nigdzie nie zostaly uzyte bojowo.

Davien
sobota, 2 listopada 2019, 18:41

Panie ichtamniet, Su-35 konstrukcyjnie jest istotnie lepszy od F-16 ale przenoszone przestarzałe uzbrojenie o zerowej skutecznosci mimo cześtego uzywania dyskwalifikuje go w tej roli:) AIM-120 maja 12 x lepsza skutecznośc od R-77/R-27, podobnie jak AIM-9X bia na głowę przestarzałe R-74 z prostymi głowicami IR:) Nie ma panei płaczek R-77M/P/T, sa jedynie dwa istniejące R-77 czyli R-77 i wersje eksportowe będące takim sobie odpowiednikiem AIM-120A i R-77-1 czyli taki AIM-120A ze zwiększonym zasięgiem balistycznym i stara głowicą:) Wiec jak widac przenosi słabe i stare uzbrjenie dawno zdeklasowane przez pociski zachodnie:) Aha R-37M próbowali zintegrować z Su-35 i okazało się to niewykonalne:)

wtorek, 5 listopada 2019, 12:02

Poniżej chodziło oczywiście o użycie najnowszych pocisków.

poniedziałek, 4 listopada 2019, 00:27

A skad znasz parametry najnowszysz rosyjskich pociskow? Tak konkretnie? AIM-120C5 skompromitowaly sie nad Kaszmirem a AIM-9X skompromitowal sie nad Syria. Tyle w temacie. Nie masz pojecia o skutecznosci rosyjskich pociskow, bo na szczescie dla maszyn amerykanskich, nigdzie jeszcze nie zostaly uzyte bojowo. A R-77-1 znafffco w prasie zachodniej okreslony jest jako odpowiednik najnowszych wersji AIM-120. A teraz znapisz tez konkretnie, na podstawie zrodla ze "R-37M próbowali zintegrować z Su-35 i okazało się to niewykonalne:)". czekamy z niecierpliwoscia jak zwykle.

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 15:12

Doprawdy?? Bo te AIM-120 zestzreliły juz 12 rosyjskich maszyn na 19 odpaleń a przestarzałe R-77-1 i R-27 zero mimo ze odpalono ich więcej niż AMRAAM-ów Nad Syria to skompromitowały się Su-35 i rosyjska OPL nie mogac w nic trafic poza własnymi samolotami:) Tak wiec bajki sobie daruj:) R-37M powstał dla Su-35S i Su-57 panei ichtamniet a do tej pory nie powiodły się zadne próby integracji, poszukaj sobie w rosyjskiej prasie specjalistycznej, ale daruj sobie Sputnik i RT:)

środa, 6 listopada 2019, 05:10

Tia, a do czego ten SU-35 strzelał nad Syrią? Co do Su-35 to wiadomo że przegoniły F-22 nad Syrią. A do tych trafień AMRAAM-ów to zaliczasz zestrzelenia bezbronnych NATO-wskich helikopterów nad Irakiem. Jeszcze raz ci napiszę, nie masz pojęcia o rosyjskich pociskach pow. - pow.

BUBA
poniedziałek, 28 października 2019, 15:04

To wszystko będzie zależało do stopnia dopuszczenia Turków do technologii S-400.

Marcin Klementowski
poniedziałek, 28 października 2019, 14:43

Bardziej prawdopodobne jest że mają pilnie zastąpić Phantomy które odbiegają swojego istnienia.....

Davien
poniedziałek, 28 października 2019, 18:27

Mozliwe, ale mało prawdopodobne. Jakby Turcy chcieli zastepowac Phantomy to nie kupowaliby maszyny która rozwala im logistyke, wymusza dodatkowe zakupy zupełnie innego uzbrojenia i pakuje w kolejne kłopoty w NATO.

Gnom
wtorek, 29 października 2019, 07:56

Słowa klucza już ktoś użył - dywersyfikacja dostaw. Wygląda na to, żeby stale nie chodzić na amerykańskiej smyczy. Erdoganowi (a i wielu Turkom) marzy się powrót imperium osmańskiego, a w nim nie ma miejsca dla Izraela.

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:09

Gnom, i dla tego rozwalaja sobie logistykę, powaznie osłabiaja pozyje w NATO, wydaja dodatkowe miliardy na zupełnie niekompatrybilne uzbrojenie dla 36-ciu przeciętnych mysliwców a jednoczesnie kasuja sobie szanse na modernizacje 240 innych??? Aha , jak Turcja zaczepi Izrael..... To kiepsko widzę Erdogana:)

Gnom
czwartek, 31 października 2019, 19:15

Logistyka w tym kontekście oznacza między innymi zapewnienie zaopatrzenia dla własnej armii, a jeżeli amerykanie odetną źródełka to będzie jak z wenezuelskimi F-16. Ale tak naprawdę Turcy grają i mają nadzieję ograć wszystkich, zatem zapewne ostatecznie przegrają.

Davien
piątek, 1 listopada 2019, 13:16

Panie GNOM, żebu nie działania Turcji z S-400 to mieli modernizowac własnei swoje F-16 a tak... Teraz przynajmniej poszli porozum do głowy i zadnych Su-35 nie będziekupowanych jak stwierdził minister obrony. A jak Amerykanie odetna to zródełko co by zapewne po zakupie Su-35 zrobili, bo na razie chodzi wyłacznie o F-35 to Turcja straciłaby nie tylko lotnictwo ale i siły pancerne i zostaliby z 36-cioma pzrecietnymi mysliwcami bez uzbrojenia, logistyki, niczego. podczas gdy na F-16 maja licencje. znamienne że i Wenezuela i Turcja w problemy wpakowalły sie wyłacznie na własne zyczenie.

Ciekawy
poniedziałek, 28 października 2019, 14:01

Czyli ruski nielot niby V generacji u Turków "poleciał" aż w niebyt?

FR technologiczne imperium
poniedziałek, 28 października 2019, 13:49

Dlaczego Turcja nie chce kupić samolotu nie mającego odpowiedników - su 57 ? Przecież jest według miłośników wschodu lepszy pod każdym względem od F35 które miałby zastąpić .

Prawda
poniedziałek, 28 października 2019, 19:21

Su 57 to zupełnie samolot przeznaczony do innych działań niż F-35 bliżej mu stanowczo F-22 ale raczej na razie sporo biedniejszej wersji

Davien
poniedziałek, 28 października 2019, 15:40

No cóz , czekac do 2028 az Rosja skończy( moze ) produkcje Su-35 w nowym opakowaniu nazwanego su-57, to nawet dla Erdogana byłoby za długo:)

wtorek, 29 października 2019, 00:47

No widzisz, a ameryykanie tez jakos nie mosga skonczyc dopracowywania F-16 w nowym opakowaniu, czyli F-35.

Davien
wtorek, 29 października 2019, 11:10

Doprawdy? A jakie to kluczowe elementy z F-16 sa w F-35?? Bo w Su-57 mamy radar, silniki i awionike z Su-35 czyli wszystkie wazne elementy:)

piątek, 1 listopada 2019, 03:35

Su-57 docelowo bedzie mial nowe silniki, awionike i radar i to pewnie szybciej noz F-35 osiagnie pelna gotowosc bojowa. Pisanie ze jest to Su-35 w nowym opakowaniu to jest zwykla niewiedza. Aerodynamicznie SU-57 bije wszystko co lata na zachodzie. A silnik F-35 to wersja rozwojowa silnika F119 z F-22, ktory z kolei jest takim samym generacyjnie silnikiem jak te z nowszych wersji SU-27.

Davien
piątek, 1 listopada 2019, 16:48

Doprawdy?? Bo jak na razie ma silniki AL-41, radar i awionike z Su-35 wiec jak widac mamy Su-35 w nowym opakowaniu i to wadliwym bo juz Rosjanie pracuja nad nowym kadłubem:) Nowy silnik ma być w 2025 najwczesniej, radar niewiadomo kiedy bo maja tylko okrojona niekompletna wersję, awionika podobnie:) A co do F119 to jest to silnik o dwie generacjie minimum lepszy od przestarzałych AL-31 które w lekko zmodernizowanych wersjach nazwane AL-41 napedzaja Su-57 więc powodzenia:) Aha, nazwa nowego silnika dla Su-57 to AL-41FU czyli...

niedziela, 3 listopada 2019, 02:04

Jak donoslo Defence 24 w artykule "Opozniona piata generacja. Jaki jest rosyjski SU-57", cytuje: "Pierwszy demonstrator nowego silnika Izdielije 30 (prawdopodobne oznaczenie AL-41FU) został uruchomiony na stanowisku naziemnym pod koniec 2016 roku. Ma on osiągać ciąg 19 ton (zmodyfikowane AL-41F-1osiagają 14,9 tony), mieć dłuższe okresy międzyremontowe oraz niższe koszty eksploracji i zużycie paliwa". Przeczytaj powoli, jest napisane "nowego" silnika i "prawdopodobne oznaczenie AL-41FU" a nie ze takie jest to oznaczenie jak napisales. No i kolejne bajki obalone. Czyli to bedzie nowy silnik o wiekszym ciagu niz silnik F-22. Tak silniko Izdieliye-30 okreslany jest w zachodniej prasie, co zlatwoscia znajdziesz sobie w internecie: „The engine of the “second stage” in terms of fuel efficiency and specific gravity will significantly exceed the “product 117”, and in terms of design and technological performance and the level of parameters achieved, it will fully correspond to the world level of the fifth generation engine.

Davien
poniedziałek, 4 listopada 2019, 00:33

Po pierwsze panie ichtamniet, pierwsze testy silnika izdileje 30 odbyły sie w grudniu 2017r( testy w powietrzu) Po drugie dopiero w 2020r ruszaja próby państwowe AL-41FU, Po tzrecie nazwa AL-41FU jest juz potwierdzona A co do tych zachodnich zródeł, to jakos nie dodałes ze opiera sie to wyłacznie na słowach Rosjan co jak wielokrotnie zostało udowodnione ma mało wspólnego z rzeczywistoscią:) Do tego ten "nowe" silniki maja nizszy ciag niz F119 bo 107,9kN do 116kN przy F119, ajakbys nie wiedział supercruise nie uzywa dopalaczy:)

wtorek, 5 listopada 2019, 12:07

Oficjalnie LM i P&W nie podają ciągu suchego dla F119. Podają maksymalny wynoszący 33000 funtów. To co podajesz to z wiki i oni piszą o "military thrust". Więc czekam na przedstawienie przez ciebie oficjalnych danych na temat ciągu suchego F119 ze źródeł producenta.

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 15:13

Oficjalnie jest podany ciag F119 i to od dawna wiec nie zmyslaj.

GB
środa, 6 listopada 2019, 05:05

To zacytuj te oficjalne dane, tylko z oficjalnej strony producenta a nie z jakiegoś brukowca.

środa, 6 listopada 2019, 04:58

No to dlaczego nie potrafisz tego zacytować?

niedziela, 3 listopada 2019, 01:16

Szkoda ze nie napisalez ze silnik z F-22 nie jest 10 generacji nowszy. Jest to taki sam generacyjnie silnik jak silnik z SU-27. Silnikiem nastepnej generacj beda silniki o zmiennym stopniu przeplywowosci. Ale po co ja ci to pisze, jak ty twierdzisz ze lopatki turbin sa od strony wlotu powietrza? A platowiec SU-57, nawet ten z pierwszych prototypow bije na glowe platwce F-35 i F-22. Poza tym na pierwszy rzut okaz widac ze platowiec SU-57 ma mnaiejsze przekroje (jest bardziej plaski zeby dotarlo) niz platowce F-35 czy F-22. Wiec jezeli uda im sie opracowac odpowiednie materialy, bedzie to porownywalna albo nawet lepsza maszyna pod wzledem RCS niz F-35.

Davien
poniedziałek, 4 listopada 2019, 00:37

Taak, i dlatego pewnie Rosjanie desperacko testuja nwy kadłub, dlatego pewnie ich Su-57 na RCS 0,5m2 a F-22 0,00012 i pewnie dlatego F-22 osiaga supercruise 1,87Ma bez limitu dystansu a Su-57 niet:) Do tego antyczny AL-31 to dwie generacje minimum w tył w stosunku do F119 i twój płacz nic tu nie zmieni:) Aha USA miało juz silnik o zmiennym stopniu przepływowości, nazywał sie F120:)

poniedziałek, 4 listopada 2019, 16:59

Tia, a skad masz te RCS dla F-22 wynoszace 0,00012? Z oficjalnej strony producenta? A od kiedy to F-22 moze latac supercruise 1,87 Mach bez limitu dystansu? Napisz jaki jest wtedy zasieg i bojowy promien dzialania. LM nie potwierdza twoich bzdur. Przechodzisz samego. Jak zwykle kontrolnie zapytam cie o konkretne zrodla twoich rewelacji. Co do F120, to jak widac ten silnik im do konca nie wyszedl. A szkoda, bo w raz z duzo lepszym od F-22 YF-23 byla by to swietna kombinacja. I o jakim ty AL-31 tu znowu bredzisz, mowa jest o nowym silniku Izdielije 30.

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 00:35

Wow podalem wyzse niz normalnie bo m nie weszło ale juz płacz:)) Tu masz realne płaczku RCS dla f-22 to 0,0001m2 czyli jeszcze mniejsze, a skad? własnie od LM. Natomiast F120im wyszedł doskonale ale F119 miał TVC i był lepszy do supercruise A co do AL-31 to sam porównałes F119 do tego silnika wiec kłopoty z pamiecia??

wtorek, 5 listopada 2019, 12:04

To konkretnie podaj z tego LM. Czekamy? A porównałem do Izdieliye-30 a nie do AL-31.

Davien
wtorek, 5 listopada 2019, 15:14

Panie ichtamniet a od kiedy to silnik AL-41FU napedza Su-27???? Bo napisałes tak: "Jest to taki sam generacyjnie silnik jak silnik z SU-27." Kłopoty z pamiecia jak widze;)

środa, 6 listopada 2019, 05:01

Ale przecież nie ma takiego silnika jak AL-41FU. Do tego te twoje RCS to też pewnie z oficjalnych źródeł, których to nie potrafisz zacytować.

Niuniu
poniedziałek, 28 października 2019, 13:40

Rosyjskie samoloty wojskowe dla Turcji to jednak sf. Wypowiedzi Trumpa i przedstawicieli NATO są wyjątkowo ugodowe świadczą o tym, że Turcja jest NATO potrzebna a również władze Tureckie nigdy nie podniosły kwestii przynależności do sojuszu. Kilka baterii S40m0 to klęska wizerunkowa ale praktycznie bez znaczenia . No ale zakup dużej partii nowoczesnych rosyjskich myśliwców które stacjonowały by obok lotnictwa NATO to już zupełnie inna rozmowa.

Cinus
poniedziałek, 28 października 2019, 19:42

Niech kupują będzie co testować w ramach NATO. Potencjalnie „tureckie” SU35 będą mogły odgrywać agresorów w natowskich ćwiczeniach. Podobnie z obroną przeciwlotniczą. Ruscy sprzedają sznur na którym w końcu ich powieszą.

raKO
poniedziałek, 28 października 2019, 18:37

To niech sobie kupują rosyjską broń oraz skłócają się z USA, a 400 amerykańskich myśliwców będą musieli oddać na złom. Kupienie przez Turcję 400 nowych myśliwców z Rosji jest nierealne, bo rosyjskie myśliwce nie są wcale tańsze od amerykańskich odpowiedników, a są od nich gorsze.

Davien
poniedziałek, 28 października 2019, 15:38

Niuniu, jak Turcja chce sie pakować w dalsze kłopoty to jej sprawa

Tweets Defence24