PGZ składa wstępną ofertę na Miecznika

17 maja 2021, 15:07
OHP obie fregaty
Fot. M. Dura/Defence24.pl
Reklama

Konsorcjum powstałe w celu pozyskania trzech fregat w programie Miecznik, przewodzone przez Polską Grupę Zbrojeniową, przekazało do Inspektoratu Uzbrojenia wstępny formularz ofertowy zawierający propozycje pozyskania tych okrętów. Dokument zawiera sześć rozwiązań, opartych na projektach platform od partnerów zagranicznych - informuje PGZ.

W skład zawiązanego niedawno konsorcjum PGZ-MIECZNIK wchodzą Polska Grupa Zbrojeniowa S.A. (lider) i PGZ Stocznia Wojenna sp. z o.o. (PGZ SW) zaś zgodnie z zawartym porozumieniem „w kolejnym etapie programu” ma dołączyć także polska prywatna stocznie Remontowa Shipbuilding z Gdańska, która obecnie realizuje z PGZ program budowy niszczycieli min typu Kormoran II. Obecnie konsorcjum przedłożyło wstępny formularz ofertowy – komplet dokumentów zawierających proponowane platformy, konfiguracje systemów i podsystemów stanowiących wyposażenie przyszłych jednostek oraz szacunkowe oferty cenowe.

W toku prowadzonych negocjacji z partnerami zagranicznymi otrzymaliśmy sześć projektów okrętów klasy fregata, zawierających wstępne kalkulacje kosztów budowy platform wraz ze zintegrowanym systemem walki. Oferty, oprócz projektu obejmują również transfer technologii produkcyjnych i wiedzy, które pozwolą nam na realizację tego projektu w Polsce

Sebastian Chwałek, prezes Zarządu PGZ S.A. 
Reklama
Reklama

Wcześniej PGZ SW informowało, że "dokumenty złożyło 4, spośród 5 zaproszonych kontrahentów zagranicznych". Oznacza to, że co najmniej jedna stocznia złożyła więcej niż jedną ofertę.

Program Miecznik zakłada pozyskanie trzech nowoczesnych, nawodnych okrętów nowego typu dla Marynarki Wojennej RP. Wielozadaniowe jednostki tej klasy zapewnią zdolności operacyjne do realizacji zadań na morzu, co jak podkreśla PGZ, zabezpieczy szlaki żeglugowe, zapewni bezpieczeństwo militarne i potencjał odstraszania, a także wzmocni pozycję Polski na arenie międzynarodowej. Nowe okręty mają m.in. zastąpić używane obecnie fregaty Oliver Hazard Perry i być zdolne do zwalczania celów nawodnych, powietrznych oraz podwodnych.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 89
Reklama
sparrow
czwartek, 20 maja 2021, 08:53

Bedzie co ewaukowac do Anglii jak w '39...

Smokk
środa, 19 maja 2021, 16:05

Panowie eksperci czy wy tak samo z siebie ... ta wiedza czy po jakiś akademiach ?;))

Carracal
środa, 19 maja 2021, 11:59

Nie takie oferty i kontrakty zrywano.

hehe
środa, 19 maja 2021, 02:47

Skoro wygralismy pod Wiedniem, to nic nas nie pokona.

Misia
środa, 19 maja 2021, 11:51

No, po Wiedniu było jeszcze parę wojen...

Kilez
wtorek, 18 maja 2021, 20:05

Lepiej niech wydadzą kasę na te okręty czy są potrzebne czy nie lub za duże to sprawa drugorzędna, bo prawda jest taka ,że jak nie te 3 okręty to nie będzie nic.I tyle.

Ddd
wtorek, 18 maja 2021, 16:29

No właśnie nie wzmocni to pozycji Polski w żaden sposób, ponieważ będą to tylko trzy okręty.

edda
środa, 19 maja 2021, 08:32

Nie bredź, jakby były cztery to by wzmocniło? trzy to już wogóle? ile ty masz lat? 5?

mick8791
środa, 19 maja 2021, 01:35

Teraz mamy w zasadzie zero (bo OHP raczej ciężko brać na poważnie) wiec obiektywnie będzie to wzmocnienie.

ursus
wtorek, 18 maja 2021, 21:21

To jest moim zdaniem zła alokacja środków, więc o trzy za dużo. Losy naszego kraju nie będą decydowały się na wodzie dlatego potęgę należy budować w obszarach w których to istotne.

AlS
wtorek, 18 maja 2021, 14:26

Świetnie. A teraz opozycja powinna doprowadzić do referendum, w którym Polacy wypowiedzą się, czy na pewno chcą trzech oceanicznych fregat, w programie kosztującym podatnika circa 15 mld złotych. Czyli przybliżoną równowartość rocznych wydatków majątkowych MON. Wtedy panowie "influencerzy od fregat" musieliby przedstawić konkretne argumenty, w jaki sposób ten zakup wpłynie na zwiększenie możliwości obronnych państwa, oraz przedstawić twarde dane, dlaczego w taki właśnie sposób, a nie korzystając z możliwości alternatywnych, których w tej kwestii jest całkiem sporo. Takich głosów jednak nie słychać, z czego wynika, że oto spełnia się niegdysiejsze proroctwo pana Kononowicza.

dsa
środa, 19 maja 2021, 08:36

Ja bym zrobił referendum nad przyłaczeniem obszarów nadmorskich do Niemiec. Mysle że wynik byłby ciekawy.

Davien
środa, 19 maja 2021, 07:25

A niby jakie to alternatywne rozwiązania? Tylko juz bez Tuo Chiangów proszę bo to jedynei pływające baterie pokr. Jakoś wszyscy idawduże jednostki, Rosja ma na Bałtyku dwie fregaty, 4 korwety i niszczyciel rakietowy wiec panei AIS....

środa, 19 maja 2021, 01:37

Tego typu sprawy nie podpadają pod referendum więc Twoja koncepcja jest delikatnie mówiąc pozbawiona jakiegokolwiek sensu.

As
wtorek, 18 maja 2021, 23:07

Było nie raz tłumaczone, choćby na ostaniej SKON poświęconej MW. W skrócie: OPL, większa dzielność morska oraz zapas modernizacyjny gdy trzeba będzie za 35 lat wstawić kolejne systemy. Fregata to najmniejszy z okrętów, który ma, że się tak wyrażę wszystko.

LOL
wtorek, 18 maja 2021, 20:39

@AlS - świetny pomysł! I takie same referenda powinniśmy robić dla każdego wydatku budżetowego, którego koszt przekracza X mld zł. Fantastycznie będzie przedstawiać opinii publicznej twarde dane podlegające ustawie o ochronie informacji niejawnej oraz ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów. Czekam na jeszcze inne fantastyczne pomysły.

piątek, 21 maja 2021, 02:09

Szwajcarzy jakoś poddali pod referendum zakup myśliwców. Nie w każdym kraju wydatkowanie publicznych pieniędzy musi się odbywać w sposób mętny i tajemniczy. Tylko u nas to jest tak bardzo niejawne, że nawet MON nie wie co właściwie chce kupować. Miś by im pewnie wystarczył. A co ma do tego wszystkiego ustawa o ochronie konsumentów to już najstarsi górale nie wiedzą.

piątek, 21 maja 2021, 21:20

Tak i dlatego latają nadal na co raz mniejszej ilości sprawnych F-5 i F-18 w urzędowych godzinach pracy... Rozumiem, że każdy Polak to urodzony mistrz kierownicy oraz trener piłkarski... i niech tak zostanie.

Zatroskany
wtorek, 18 maja 2021, 14:05

Dziwaczne konsorcjum w którym wiodącym podmiotem jest beznadziejna stocznia która ma jako podwykonawcę renomowaną polską stocznię prywatną (chyba na wypadek gdyby ta pierwsza coś spie...). A razem mają budować okręt którego operacyjnie nie potrzebujemy).

Inż.Mamoń
wtorek, 18 maja 2021, 12:38

Ładowanie kasy w bardzo drogi i mało efektywny rodzaj broni to rodzaj sabotażu , który wynika ,mam nadzieję, tylko z ignorancji. Pieniądze należy lokować w przyszłościowych technologiach.MW jako rodzaj broni powinna być zlikwidowana.

trudny cel
wtorek, 18 maja 2021, 12:26

Na Bałtyk tylko szybkie nieduże kutry z rakietami RBS albo NSM z możliwością minowania

As
wtorek, 18 maja 2021, 23:08

I przez pół roku na rok nie będziesz z tych kutrów korzystał, bo stan morza za duży.

rozczochrany
wtorek, 18 maja 2021, 16:51

Jako tarcze strzelnicze dla rakiet odpalanych z samolotów. Współczesny okręt by przetrwać choć kilka pierwszych godzin konfliktu i wykonać choć jedno postawione przed nim zadanie musi być wyposażony w systemy obrony przeciwlotniczej średniego zasięgu, z pionowymi wyrzutniami, systemy antyrakietowe krótkiego zasięgu oraz radary, systemy rozpoznania i walki elektronicznej. To powoduje że taki okręt musi być duży, co najmniej wielkości korwety a najlepiej fregaty. Kutry rakietowe okazały się przeżytkiem. Mają sens tylko w formie bezzałogowych, trudno-wykrywalnych szybkich dronów atakujących w rojach, współpracując np z samolotami wczesnego wykrywania i dronami rozpoznawczymi.

Extern
środa, 19 maja 2021, 12:24

No właśnie, nawet nasze Orkany już nie bardzo mają rację bytu. Działając poza zasięgiem brzegowej OPL są właściwie skazane.

W3-pl
środa, 19 maja 2021, 16:10

Jak to tylko bidaNarew, Armaty 23mm I raketki grom , pozostawisz do opl, to raczej skazane. Na szum fal morskich czyli clutter, zabawy w mgle radiacyjnej I tle wysokiego brzegu. Tudziesz blisko jakich resztek stoczni

piątek, 21 maja 2021, 21:22

Halo lata-70-te ubiegłego wieku już minęły!

Jjjjj7654
wtorek, 18 maja 2021, 09:36

Kupcie choć z 5 i małe rakietowe takie jak ma Szwecja Norwegia z zasięgiem rakiet 70 kil

Dropik
wtorek, 18 maja 2021, 09:34

to wszystko wygląda bardzo niepoważnie. jak by przetarg był ustawiony. Zeby sie nie skonczylo w sądzie , a może i lepiej bo jak mamy kupic 3 fregaty bez realny mozliwosci przeciwlotniczych - camm to za malo - to lepiej juz nie kupować

W3-pl
środa, 19 maja 2021, 16:19

Oo wiesz o przetargu ustawionym?! A o "przetargu" na gawrona co wiesz? Kracz dalej,

promien
wtorek, 18 maja 2021, 08:36

Czyli jest sześć gotowców - kopii istniejących już jednostek, a wariantowość polega na zastosowaniu różnych sensorów/uzbrojenia, co wpływa na cenę.... To samo mógł zrobić student w ciągu tygodnia w excelu a oni musieli powołać konsorcjum konsorcjów z siebie i z siebie, żeby to przygotować... Słuszną linię ma nasza Partia!

Davien
wtorek, 18 maja 2021, 08:20

Te fregaty dadzą nam potencjał do obrony jak i ataku. Jakiego ataku, już wyjaśniam. Nasz rząd uciekający przed Matuszką rossiją będzie zakażać swoim debilizmem inne kraje, Np Szwecja,

orel
wtorek, 18 maja 2021, 07:16

Czyli jednak się dało w tak krótkim terminie... To po co było siać panikę?

Boczek
czwartek, 20 maja 2021, 17:39

Co się dało? Przecież to farsa, bo nikt nie zna specyfikacji okrętu. Nawet faworyzowana firma, pod którą przycina się projekt, nie może złożyć poprawnej oferty chęci udziału - bo o tym poziomie ofert mówimy. Jest dokładnie jak już przy M+C wielu chce, czy udaje, że che, a prawdziwe oferty składa jeden lub dwóch. Jak długo PGZ nie zostanie z tego etapu wyłączony, tak długo będzie to chore.

Adam
wtorek, 18 maja 2021, 21:51

Poczekajmy na efekty

Box123
wtorek, 18 maja 2021, 00:26

1) 80 samolotów f35 2) 10 baterii Wisły i 30 narwii 3) 600 czołgów K2 PL i potem przynajmniej 200 K3 PL 4) 160 wyrzutni Homar z produkcją rakiet w Polsce. To musi być absolutne minimum aby zapewnić nam względną możliwość obrony i dotrwania do otrzymania pomocy. Bez tego żadne zabezpieczenie szlaków wodnych nawet dziesięcioma fregatami nie będzie miało znaczenia. Jeżeli znalazły się środki na przekazanie 60mld na marynarke wojenne to podobne środki muszą się znaleźć na realizację powyższych celów. I to tak żeby wszystkie te projekty zostały wykonane do 2035 roku

Boczek
czwartek, 20 maja 2021, 17:45

I kto/co zapewni temu wszystkiemu obronę od strony morza? Chcesz postawić 6-8 baterii Wisły na samym wybrzeżu? To równowartość 5-6 fregat, tyle że one mogą dużo więcej, dużo, dużo więcej i nic nie odbywa się nad naszymi głowami.

Dropik
środa, 19 maja 2021, 09:18

15 lat to szmat czasu, to lepiej grać na rozbicie władzy w Moskwie. Skuteczniej i taniej. Wystarczy odciąć ruskich oligarchów od pieniedzy i posiadłości jakie mają na Zachodzie i wyłapać "naszych" przekupionych polityków i biznesmenów , Wdrożyć OZE + atom i zmieniejszyć zużycie ich węglowodorów.

Klakier
wtorek, 18 maja 2021, 12:34

Tymczasem będzie 32 samoloty F-35,dwie baterie Wisły,odmalowane T-72 i bieda modernizacja Leoparda...... NA PARADĘ W ZUPEŁNOŚCI WYSTARCZY

Davien
wtorek, 18 maja 2021, 12:16

O K2PL i K3 zapomnij, nawet jak by PiS podpisał dzis umowę to2031 pierwsze K2PL zjada z linii produkcyjnejw Polsce, F-35 nie będą dostępne za szybko. Narew lezy i kiwiczy bo PiS uparł się wszystko zrobić w Polsce, Patriotów chcą kupic 8 baterii i to jedyna rzecz z twojej wyliczanki realna do 2035r.

Extern
środa, 19 maja 2021, 12:20

Rakiety do Narwi, DOCELOWO mają być robione w Polsce, na początek będzie import. A to że tak podstawowy system ma być produkcji krajowej to akurat wręcz konieczność. Inaczej możemy skończyć jak Irak używający Francuskich systemów przeciwlotniczych, które jakoś tak mimo że były nowoczesne, to co za przypadek, nie potrafiły wykrywać ani namierzać samolotów koalicji.

Davien
niedziela, 23 maja 2021, 09:02

Extern jak wg ciebei systemy Newa, Krug, Kub czy podobne sa francuskie to dalsza dyskusja nie ma sensu.

Box123
środa, 19 maja 2021, 01:56

Jeśli chodzi o czołgi to zdaje się że koreanczycy będą mieć wolne moce produkcyjne dopiero w okolicach 2028 roku i stąd takie terminy. Nie rozumiem jednak co stoi na przeszkodzie żeby wynegocjować przekazanie technologi i rozpoczęcie produkcji u nas w pierwszej kolejności, a jednocześnie zagwarantować Korei wyprodukowanie jakiejś partii czołgów w ich przemyśle, kiedy Ci będą już mieli taką możliwość. Wiadomo przecież, że każdy chce zapewnić jakieś korzyści dla własnego przemysłu, tak samo jak np w przypadku podwozi do kraba, gdzie część została wyprodukowana w Korei. Tu po prostu ze względu na odległe terminy odwrócili byśmy kolejność ale odpowiednia część i tak by powstała u koreanczykow. Miało by to także taki plus, że jeśli produkcja ruszyła by u nas np w 2026 i produkowalibyśmy 60 sztuk rocznie to do 2028 powstało by w Polsce 120 czołgów, ale w latach 28-29 do polskiego wojska trafiło by już 240 (połowa wyprodukowana u nas, a połowa w Korei) i potem po 60 w latach 2030-31.W tedy pierwsze 600 czołgów zostało by dostarczonych do naszego wojska do końca 2031 roku. Co do Narwi to akurat musi być cały w Polsce. W przeciwnym razie to nie miało by sensu.

Davien
niedziela, 23 maja 2021, 09:01

Box, nie zrozumiałeś. Te 9-10 lat to czas potrzebny by z polskich zakładó wyjechał piwszy K2PL i to jak wszystko sie u nas odbędzie z ich precyzją. Pierwsze parę sztuk zROK to jakies 3 lata wcześniej. A co do przekazania technologii, to gdzie masz w Polsce zakłady zdolne ją spozytkowac czy inzynierów zdolnych do tego samego. Nie ma i to tez ocena Koreańczyków a ten czas jest potrzeby by w Posce powstały linie produkcyjne i przeszkolonorobotników bo na linii T-72 nie wyprodukujesz K2. A na przeszkodzie temu co piszesz stoi niestety zacofanie Polski w tej dziedzinie. Z Narwią podobnie, C2 mabyc najwczesneij po 6-ciu latach, efektory za ile lat będziesz miał z Polski?? Po 10-15? Zobacz ile zajeło wyeliminowanie rosyjskich podzespołów z w sumie zwykłegoMANPADS jakim jest Grom i ile trwała moderka do Pioruna

wiarus
wtorek, 18 maja 2021, 15:04

Widocznie nie masz doświadczenia z Koreańczykami. Nie lubię ich, ale szanuję i wiem, że przyjmujesz pesymistyczne terminy. Narew MUSI być robiona w Polsce, gdyż inaczej będziemy jej mieli tyle co Patriotów, czyli nic.

Davien
środa, 19 maja 2021, 07:30

Wiarus, te terminy co podałem to właśnie przewidywania Koreańczyków: wg nich 9-10 lat minie od chwili podpisania zakupu do chwili kiedy pierwszy K2PL zjedzie z linii w Polsce. A co do Narwi to robiona od podstaw w Polsce to min 10-12 lat zanim pierwsze baterie Polska dostanie, samo C2 dla Narwi to min 6 lat wg naszego przemysłu zanim opracują. Przy narwi akurat najlepiej to zwyczajnie kupić pierwsze baterie i pociski a następnie w miarę rozwoju zastępować zagraniczne komponenty i systemy produkowanymi w Polsce.

Adam
wtorek, 18 maja 2021, 21:52

Koreańczycy nie ogarniają zdolności do produkcji w Polsce

NOC
poniedziałek, 17 maja 2021, 23:30

Przy takiej ilosci to tylko VISBY

Chyżwar dawniej Marek
wtorek, 18 maja 2021, 13:34

Serio? A po co ci one, skoro sami Szwedzi uważają, że są zbyt małe?

DomiNick
poniedziałek, 17 maja 2021, 22:39

Na Bałtyku najlepszym rozwiązaniem są średniej wielkości łodzie podwodne zdalne atakować wroga z bliskiej odleglosci

Selmak
poniedziałek, 17 maja 2021, 22:24

Na bałtyk tylko szybkie okręty z rakietami, wszystko co duże to tylko powolny łatwy cel do zniszczenia z lądu...

Ciekawy
wtorek, 18 maja 2021, 13:36

Trzeba było to powiedzieć Niemcom. Może wtedy nie posłaliby swoich na złom.

Boczek
czwartek, 20 maja 2021, 17:47

...i Duńczykom i Finom i...

Davien
wtorek, 18 maja 2021, 12:16

I pewnei dlatego Rosja ma na bałtyku 7 duzych jednostek, w tym niszczyciel rakietowy??

edwin
wtorek, 18 maja 2021, 12:11

Okrętem chciałbyś uciec przed rakietą i jeszcze liczysz na to, że cię nie trafi, bo jesteś mały? Wiesz, z jaką prędkością poruszają się rakiety przeciwokrętowe i jaka jest ich celność? Podpowiem, że gdybyś płynął dwuosobową motorówką z szybkością 70 węzłów, nie miałbyś żadnych szans. Jedynym rozwiązaniem jest zabrać ze sobą silny, rozbudowany system obrony przeciwrakietowej, a tego nie załadujesz na motorówkę. I nie licz na to, że nie zostałbyś wykryty.

Boczek
czwartek, 20 maja 2021, 17:50

SSM da się wymanewrować okrętem. Nie każdy, ale rosyjskie powinno być w miarę łatwe. Co gorsza właśnie w przypadku okrętów z małym RCS może być trudne lub niemożliwe.

123456
wtorek, 18 maja 2021, 11:34

Czy szybki okręt rakietowy jest szybszy od rakiety wystrzelonej w jego kierunku? Jak mały okręt rakietowy ma sobie poradzić ze sztormem? Jak ma wystrzelić rakietę przy stanie morza 6? Co naprowadzi jego rakiety na potencjalny cel? ...

daro
poniedziałek, 17 maja 2021, 21:51

Nam potrzeba okrętów do odblokowywania portów i podejść do nich. Są to więc okręty potrzebne w czasie pokoju i podprogowej wojny. W razie pełnoskalowego konfliktu, ruch statków na Bałtyku będzie niemożliwy, a ochroną wybrzeża zajmie się NDR i baterie OPL. Ciężkie, oceaniczne fregaty niczego tu nie zmienią, chyba że planujemy ich używać w ramach NATO (na innych akwenach), w takim jednak razie wystarczyłyby używki od sojuszników.

Boczek
czwartek, 20 maja 2021, 17:54

Tylko na wschodnim będzie niemożliwy. Ryska zostanie odcięta. Fregaty będą pilnować aby tak zostało.

Nigdy Więcej Wojny
poniedziałek, 17 maja 2021, 21:39

Nigdy więcej PGZ. Nie. Nie. Nie. Rozparcelować to, bo niektórzy dadzą radę.

Box123
środa, 19 maja 2021, 02:05

Tak. Jak zlikwidujemy własny przemysł obronny i nie miejmy nic swojego to w tedy napewno będzie nas stać na wyposażenie armii i żadnej wojny się nie doczekasz... Swoją drogą twój podpis przypomina mi pewien transparent z manifestacji chyba z 28 albo 29 sierpnia 1939 roku z Warszawy - nie dla wojny. Obok był drugi: "podzielony naród to zwycięstwo wroga" czy jakoś tak. A potem co czwarta osoba, która tam była pewnie nie dożyła końca wojny

Ryszard 56
poniedziałek, 17 maja 2021, 21:16

Fregaty to Niemieckie typ 124 i 160 ,Hiszpanskie typ F-100 i Dunska

Adam
wtorek, 18 maja 2021, 21:53

Niemieckie to Tamandere a hiszpańska to F-110

dim
poniedziałek, 17 maja 2021, 20:28

PGZ ? Więc będzie jak z Wisłą - drożej, wolniej i mniej, niż być mogło. Kompetencje organizacyjne PGZ jako firmy do wszystkiego...

hobbymilitia81
poniedziałek, 17 maja 2021, 20:03

Jakaś komedia z tym Miecznikiem. Inne państwa po prostu zamawiają, płacą i otrzymują towar. A w Polsce tragedia w wielu aktach.

Monkey
poniedziałek, 17 maja 2021, 19:58

Oby ten projekt się udał. Bo patrząc na doświadczenia z ORP Kaszub i ORP Ślązak, a także na nieprzychylne PMW opinie tak wielu piszących komentarze na tym forum mam obawy. Bałtyk jest naszym może i małym, ale jednak oknem na świat i musimy zrobić wszystko, żeby to okno było czyste. Przykład? Chiny. Po 1421 roku dynastia Ming zaniedbała politykę morską. Jak się ta samoizolacja skończyła, wiadomo. Chiny zostały kolonią państw rozwiniętych od połowy XIX wieku. Do dziś się po tym zbierają, a przecież geograficznie tak jak my są państwem bardziej lądowym niż morskim. Ale oni się nauczyli na własnych błędach, a dla nas marynarka wojenna to dalej niepotrzebna ekstrawagancja.

wiarus
wtorek, 18 maja 2021, 15:12

Przypominam 1410 i nieśmiało informuję o paru innych oknach w myśleniu.

Monkey
wtorek, 18 maja 2021, 15:39

@wiarus: Zaciekawiłeś mnie. Mógłbyś rozwinąć swoją myśl?

Chyżwar dawniej Marek
wtorek, 18 maja 2021, 13:37

Słusznie prawisz. Nas też załatwiło to, że szlachta olewała Bałtyk.

Poznaniak
środa, 19 maja 2021, 11:15

Zgadzam się

Monkey
wtorek, 18 maja 2021, 20:56

@Chyżwar dawniej Marek: Niestety. Ale dla niektórych historia to taka nudna nauka co i w jakim roku sie zdarzyło. Mylą ja chyba ze statystyką.

JEREMI
poniedziałek, 17 maja 2021, 19:52

BABCOCK AH-140, THYSSEN- MEKO A 200, FINCANTIERI FREMM/ PPA, I NAVANTIA ALFA 4000/ F 100

Adam
wtorek, 18 maja 2021, 21:54

Niemcy startują z Tamandere. Navantia z F110. Naval Group z Belharra.

Meska
poniedziałek, 17 maja 2021, 19:26

Matko, jeśli naprawdę podpisaliby kontrakt na 3 okrety a nie 1, to byłby chyba najlepszy news od lat.

hanys
poniedziałek, 17 maja 2021, 19:20

no i dobrze

Kong
poniedziałek, 17 maja 2021, 18:52

A czy nie lepiej krazowniki?

Dawo
wtorek, 18 maja 2021, 09:28

Pancerniki. Do osłony grupy uderzeniowej lotniskowca.

Madonna
wtorek, 18 maja 2021, 06:33

Lotniskowiec i atomowy okret podwodny

dr
wtorek, 18 maja 2021, 04:58

A nie lepiej.

Xyz...
wtorek, 18 maja 2021, 00:48

Znając ich rozmach skuteczność oraz analizy co jest a co nie jest potrzebne to moim zdaniem zdecydowanie nie powinni schodzić poniżej gwiazdy śmierci ;)

Sternik
wtorek, 18 maja 2021, 00:27

Oczywiście lotnicze.

poniedziałek, 17 maja 2021, 23:29

Popieram

fcgnv
poniedziałek, 17 maja 2021, 23:26

chyba szos, polska MW jest skończona, a te Mieczniki będą tak jak Ślązak - za 20 lat i to niesprawne i niezdolne do walki, a na dodatek bez uzbrojenia

Autor
poniedziałek, 17 maja 2021, 23:02

Pewnie że lepiej. Ale drożej niestety.

JOK3R
poniedziałek, 17 maja 2021, 22:53

Fregaty/Korwety też muszą być bo prestiż

Mr.Jacek
poniedziałek, 17 maja 2021, 22:29

ja bym wydobył "Yamato" nieco przezbroił i wiele spraw stałoby się prostszych

Davien
wtorek, 18 maja 2021, 12:18

No bez przesady, to byłby raczej overkill na potencjalnego przeciwnika:))

poniedziałek, 17 maja 2021, 22:22

nie; pancerniki od razu

mc.
poniedziałek, 17 maja 2021, 20:54

Najlepiej gwiezdne

Ja
poniedziałek, 17 maja 2021, 20:51

Byłoby najlepiej, ale kto wyłoży na to pieniądze?

Adam
wtorek, 18 maja 2021, 21:55

Podatnicy

Tweets Defence24