Siły zbrojne
Rosja wprowadza "nowe" haubice. Z amunicją zakłócającą?
Rosyjskie ministerstwo obrony poinformowało o wprowadzeniu do jednostek artylerii Południowego Okręgu Wojskowego nowych, mobilnych systemów artyleryjskich. Nie chodziło jednak o zapowiadaną wcześniej nowej generacji samobieżną haubice 2S35 „Koalicja-SW”, ale o zmodernizowane samobieżne haubice 2S19 „Msta-S”. W komunikacie resortu wspomina się o pociskach stawiających zakłócenia.
"Nowe systemy" zostały wprowadzone do pododdziałów artyleryjskich stacjonujących w Wołgogradzie. Wybór był nieprzypadkowy, ponieważ przypuszcza się, że to właśnie stamtąd pochodził sprzęt, który był i prawdopodobnie jest wykorzystywany do wsparcia tzw. "separatystów" na wschodniej Ukrainie.
Rosjanie poinformowali, że w zmodernizowanych haubicach "Msta-S" zainstalowano nowy automatyczny system kierowania ogniem, zwiększono szybkostrzelność oraz wprowadzono możliwość wykorzystania map cyfrowych, co znacznie przyspiesza orientację w terenie w trudnych warunkach fizycznych i geograficznych oraz pozwala na szybszą i sprawniejszą realizację zadań ogniowych.
Haubicę "Msta-S" wyposażono dodatkowo w zmodernizowany system kierowania ogniem z nowym komputerem balistycznym oraz osprzętem do określania położenia i orientacji wspartym system nawigacji satelitarnej. Całe to wyposażenie elektroniczne pozwala według Rosjan na zaprogramowanie dziesięciu zadań ogniowych, co daje możliwość prowadzenia strzelań w sposób w pełni zautomatyzowany.
Rosjanie przypomnieli przy okazji, że haubice "Msta-S" są dostosowane do strzelania z wykorzystaniem różnego rodzaju amunicji, w tym pociskami odłamkowo-burzącymi, pociskami stawiającymi zakłócenia oraz naprowadzaną półaktywnie laserowo amunicją precyzyjną typu "Krasnopol".
Resort obrony omawiając "nowe" wyposażenie wołgogradzkich artylerzystów, nie wspomniał jednak o losach programu „Koalicja-SW” - a więc mobilnego systemu artyleryjskiego, który miał zastąpić "Msta-S". Prace nad nim trwają co najmniej od 2006 r., gdy ujawniono pierwsze informacje na ten temat. Jednak do dzisiaj nie zakończono jeszcze badań państwowych i jak widać po pracach modernizacyjnych nad starymi systemami artyleryjskimi, w najbliższym czasie nie nastąpi znaczące przyśpieszenie w tej dziedzinie. Sprawdzają się więc prognozy specjalistów, że w rosyjskich wojskach lądowych w pierwszej kolejności prowadzone będą programy związane z unowocześnianiem już istniejącego sprzętu, natomiast wprowadzanie nowej generacji wyposażenia zacznie się później - w jakimś nieokreślonym jeszcze czasie.
Tymczasem przekazanie do jednostek systemów "Koalicja-SW" rzeczywiście znacząco wzmocniłoby artylerię rosyjską. Nowa haubica przewyższa bowiem praktycznie pod każdym względem swojego odpowiednika:
- Celnością (wniosek wynikający z ujawnionych wyników prób ogniowych);
- Szybkostrzelnością (w przypadku "Koalicja-SW" szybkostrzelność ta dochodziła w czasie prób według Rosjan do nawet 22 strzałów na minutę, podczas gdy w "Msta-S" było to średnio 8 strzałów na minutę);
- Szybkością i zautomatyzowanym sposobem ładowania amunicji;
- Zasięgiem (w zależności od zastosowanej amunicji może to być nawet do 70 km w porównaniu do 29 km w przypadku "Msta-S");
- Mobilnością (przewiduje się montaż wieży nawet na podwoziu kołowym);
- Ergonomicznością (wieża jest w pełni automatyczna i bezobsługowa, a załoga została zmniejszona z pięciu do trzech osób – dowódca, kierowca i działonowy).
Jedyną wadą "Koalicja-SW" jest cena – znacząco przekraczająca koszty unowocześniania starych haubic "Msta-S".
Fridek
Co za glupoty wypisujecie jak dzieci te wszystkie zabawki moze by byly sprawne gdyby w swiecie niebylo atomu ale dzisiaj kazde panstwo duze ma atom tak niema szans zadne zbrojenie wszelkie pruby wybuchy tylko klimat niszczy i to moze bedzie przyczyna apokalipsy o ktorej tyle sie pisze w necie co czytamy
gnago
Histeryzujesz na poziomie lat 50-tych. Jedź do Hiroszimy , a w kilkanaście minut po punkcie ) mogą swobodnie przemieszczać się oddziały pancerne odpowiednio wyposażone i wyszkolone. A ekonomicznie ich użycie to ostateczność. Oznacza nie łupy, a konieczność finansowania odbudowy witalizacji etc.
AAA
To doskonała informacja potwierdzająca zapaść finansową FR
hmm
A może planują rozpoczęcie większej wojny już niedługo i potrzebują sprzęt na szybko. Jak rozmawiam ze sfanatyzowanymi ruskimi to oni już się nie mogą doczekać, aby wyzwalać świat od zła swoimi bombami. Propaganda chyba za bardzo ich nagazowała.
gnago
Raczej nabranie rozumu . Bo USA cały czas bazują na modernizacji sprzętu . A stary nie złomują, a na pustyni stawiają na zaś, czy godzinę W jak najnowszy się wytrzepie w boju
mgr historii andrzej pakuła
Wszystko ładnie pięknie/Dlaczego nikt nie stara się czegokolwiek napisać na temat pocisków z głowicami zakłócającymi/i o jaki rodzaj zakłóceń chodzi na polu walki?Przeciwko jakim rodzajom wojsk jest to dedykowane?
gnago
elektromagnetycznymi . Sprawiają że sieciocentryczność o kant zadka można rozbić
On
Nasza Fabryka Broni w odpowiedzi zamówiła frezarki i czeka bo nie są w stanie wyprodukować karabinu Grot :) Tak jakby nie można kupić sprawdzonych i tańszych AR 15
Extern
A dlaczego Niemcy kupują HK zamiast sprawdzonych i tańszych ARów od Amerykanów?
raKO
Bo g36 jest niewiele droższy od m4a1(800USD vs 550/700), a do tego krajowy?
ozone
22 strzały na minute? po takiej salwie chyba lufa jest do wyrzucenia ?
ktos
Pewnie tak... ale grunt ze mozna sie pokazac.
andys
Mysle, że dobrze byłoby przypomnieć sobie co znaczy słowo "salwa" . Zgadzam sie , ze po serii 22 strzałów lufa może być bardzo nagrzana. Ile minut może strzelać? Co jest korzystniejsze z punktu widzenia wojskowego zastosowania - strzelanie np. 5 razy na minute przez 15 minut, czy strzelanie 22 razy na minut przez 3.5 minuty. Na YT jest filmik na którym pokazano, że Kałach wytrzymuje strzelanie z kilkunastu magazynków.
akh
Porównuje się porównywalne a tu wykazuje się wyższość Koalicji porównując jej chwilową szybkostrzelność (\"dochodziła do\") do uzyskiwanej średniej. Tak manipulując można uzasadnić wszystko.
dim
Najbardziej rażące przeciwnika są zwykle pierwsze chwile ostrzału - działa element zaskoczenia. 22 pociski, w ciągu pierwszej minuty ? - to bardzo dużo. A jeszcze jesli także precyzyjnie wymierzone ?
Davien
Jak dodasz kolejna lufę to może. Oj zapomniałem, zrobili z dwulufki działo pojedyńcze o szybkostzrelności chwilowej ok 10-12 maks.
dim
A nie prościej używać luf skutecznie chłodzonych ?
vocaltech
Koalicja nie ma szans z polskim Krabem z powodu lepszego polskiego systemu kierowania ogniem, braku zastosowania u rosjan nawigacji inercyjnej co w przypadku zakłócenia glonassa wprowadzi chaos w zarządzaniu baterią. Co do amunicji to Krasnopol nie umywa się do polskiego Szczerbca który będzie miał kodowane naprowadzanie kompatybilne z Piratem. Krab potrafi oddać serię kilku strzałów pod różnym kątem w ten sam punkt celowania. Zintegrowanie Topaza z FlyEye oznacza brak potrzeby naprowadzacza będącego pośrednikiem itp. Do tego mamy wysokomobilne Raki które ostrzelają Rosjan a następnie szybko zmienią stanowisko zanim nastąpi reakcja przeciwnika. Wkrótce APR 120mm. Akurat w artylerii lufowej ruscy są daleko za Polską. Tak trzymać :)
Tak tylko...
Na razie jedyne co wiadomo, że robi Krab to jeździ i czymś strzela. Reszta to jedna wielka niewiadoma.
obalaczmitow
Najpierw należy czytać a później komentować. Po pierwsze w POLSCE słowo BĘDZIE JEST KLUCZOWE, po drugie system kierowania ogniem ROSJANIE MAJĄ O 2 KLASY LEPSZY. Kraby usieciowione nie są - a ich MSTA są o koalicji nie mówiąc - już teraz potrafią to o czym tutaj piszesz - czyli kilka strzałów pod różnym kątem tak aby pociski spadły w ten sam cel + potrafią to zrobić z kilkoma haubicami JEDNOCZEŚNIE. Jak na razie koordynacja Fly-Eye to pieśń przyszłości , gdy oni już koordynują naprowadzanie przy pomocy orionów. Jakie mamy radary kontrbateryjne? oni wprowadzają zooparki, a my wprowadzamy nasłuchującego lot pocisku wojaka. O szybkostrzelności nie wspominając Obawiam się że to obecnie NATO jest DALEKO za Rosjanami w artylerii - no i te fantastyczne ładowanie ręczne - technika XXI wieku i bieganie z amunicją ze stara stojącego obok.
Davien
Panie obalacz to co jest nowością dla Koalicji SW czy MSTY-S to na Zachodzie było lata temu, ale czemu sie dziwic przy zacofaniu rosji w elektronice:) ZOOPARK ma zasięg mniejszy od zasięgu artylerii zachodniej i to w najnowszej wersji w której waży ponad 30 ton wiec istotnie\"super\" sprzet:) Całej reszty nawet nie ma sensu komentowac.
Marek1
Aż strach się bać, jakim potencjałem ogniowym dysponowałaby współczesna armia FR, gdyby NIE duże problemy z finansowaniem nowych systemów uzbrojenia. Ale i tak można tylko z zazdrością patrzeć jak pragmatyczni do bólu Rosjanie, NIE mając kasy na najnowsze systemy mądrze i masowo modernizują starsze typy uzbrojenia i amunicję do nich. To właśnie precyzyjne pociski Krasnopol i nowe, dedykowane dla artyleryjskich baterii/dywizjonów środki rozpoznania celów i szerokopasmowego transferu danych on-line, krwawo wybiły z głów Ukraińców pomysły zakopywania po wieżę MBT i tworzenia mocno ufortyfikowanych pkt. ogniowych z bronią ppanc, moździerzami i km. Masowo używane drony rozpoznawcze należące do tzw. nawodczików(naprowadzający ogień artylerii/lotnictwa) z baterii /dywizjonów artylerii lufowej/rakietowej pozwoliło wielokrotnie na kompletne rozbijanie kolumn armii UA poruszających sie 20-30 km od strefy walk lub niszczenie ogniem kontrbateryjnym jedn. ukraińskiej artylerii samobieżnej i holowanej głęboko poza polem walki. Polski przemysł NIE jest w stanie \"ogarnąć\" nawet stos. prostej budowy półaktywne naprowadzanych laserem pocisków 120/122/155mm, MON nie potrafi zakupić licencji lub wprost amunicji, a polskie służby kupić/wykraść brakujących danych/elementów. Czyli pełny dramat niemożności w kolejnej dziedzinie polskiego przem. zbrojeniowego. Ps. O ile(od biedy) jestem w stanie zrozumieć dlaczego w zachodnich MBT preferuje sie raczej ładowanie armaty ręcznie, to kompletnie NIE rozumiem skąd u polskich artylerzystów/producentów niechęć do pełnej automatyzacji/komputeryzacji syst. celowniczych i ładowniczych w systemach 155mm. Na tle nowoczesnych SH polski pomysł na Kryla z biegającymi wokoło artylerzystami ładującymi ręcznie ciężkie pociski i ładunki miotające ze stojącej obok ciężarówki jest wręcz groteskowy.
kmieć
Niestety. Z przykrością i bólem zgadzam się z tą opinią.
Ok bajdur
Wreszcie słuszne uwagi. Amunicja nie może odstawać od sprzętu. Kraby, Raki i Langusty muszą posiadać i tę precyzyjną, jak i kasetową. Już pierwsza salwa musi być skuteczna. Po za tym zapadła kompletna cisza nad amunicją Fenix. Czy nie ma alternatywnych rozwiązań francuskiego problemu?
dim
Marek1 - owszem, jest aż tak groteskowy, że boję się, że kiedyś podawany będzie w podręcznikach historii, tyle że już niepolskich.
kolo
Śledzę naszą modernizację od kilku lat, kilka rządów, każdy obiecuje ale wszystko stoi w miejscu. Musi być jakiś haczyk. Moim zdaniem kasy nie ma a wszystko idzie na ZUS itp.
lolo
A o Krabach słyszał?
Prezes
Gdyby politycy zrealizowali 20% swoich obietnic to Polska była by teraz najbogatszym krajem na świecie. A tak jesteśmy tam gdzie jesteśmy
luka
I dopiero się tego domyśliłeś? Panie samo 500 plus to rocznie z 20-25 miliardów - skądś to trzeba nabrać.
ryszard56
a jaka Nasza odpowiedz??
echo
Mniej gazu z Gazpromu. Przynajmniej tyle.
Smoleńsk 1634
Mniej gazu na początek. Po drugie gazprom właśnie dostał kilka miliardów do zaplacenia ekstra. A właśnie putin już zdrowy kamień z serca mi spadł.
Vvv
Koalicja miała teoretyczna szybkosztrzelosc 22/min ale przy zdublowanym układzie luf a nie obecniej
R24
A My zwycieżamy w salonowych interpretacjach Historii. ...to nic nie kosztuje a jakie zajmujące.
Dawien
Putin - pochwalił się iż mają co mają - a nam nic do tego ?