Projekt pocisku Pirat był tak prowadzony, aby zachować w nim zdolność do działania w dwóch systemach naprowadzania. Jeden jest związany z podświetleniem laserowym celu. Drugi to możliwość naprowadzania w wiązce laserowej. Pozwala to na pewną elastyczność w czasie produkcji i tworzenie zestawów jednego bądź drugiego rodzaju – mówi Janusz Noga, prezes zarządu Telesystem Mesko sp. z o.o.
Pirat naprowadzany na wiązkę laserową odbitą jest kompatybilny z systemami amunicji precyzyjnego rażenia, również produkcji państw zachodnich, w tym pociskami AGM-114 Hellfire i precyzyjną amunicją lotniczą. Odbite promieniowanie laserowe nie ogranicza możliwości atakowania do jednego celu, do którego na początku został oddany strzał. Ogranicza też czas ekspozycji lasera na celu.
Z kolei naprowadzanie w wiązce jest trudne do wykrycia przez przeciwnika a co za tym idzie ograniczone są możliwości przeciwdziałania wobec tak naprowadzanego pocisku. Nawet jeśli jego systemy samoobrony zadziałają, to można zwiększyć moc wiązki laserowej w której prowadzony jest pocisk, zastosować inne źródła promieniowania, albo przejść na promieniowanie o innej długości fali i przez to odizolować się od zakłóceń.
Czytaj też: Pioruny i nowe Spike już w wojsku
Równoległa budowa dwóch różnie naprowadzanych pocisków Pirat może umożliwić tworzenie szerokiego asortymentu produktów. Krytyczne technologie i elementy pocisku Pirata zostały opracowane i wykonywane w Telesystemie, gdzie także powstała technologia detekcji celów, technologia układu optycznego, autopilota i systemu naprowadzania.
„W Polsce prowadzonych jest szereg prac w których uczestniczy Telesystem Mesko. Dotyczy to amunicji precyzyjnego rażenia 155 mm i 120 mm, pocisków Pirat, Grom i Piorun. Powstałe do nich elementy pozwalają na tworzenie różnych systemów broni, m.in. pocisków przeciwpancernych małego i dużego kalibru” – podkreśla prezes Noga.
Czytaj też: Rakietowe porozumienia Mesko i PIT-RADWAR
Covax
"Na początku był chaos, z chaosu wyłonił się koordynator nadążny, wynaleźli go Rosyjscy uczeni wygrzebująć podarek od US z Chińskiego miga ( taki połączony program rakietowy ;-) )....później był Grom/Grom-m który ma parę ciekawych bajerów np. poczatki sterowania proporcjonalnego i atak z przewyższenia, a jak ktoś powie że Amraam ma lepsze to się załamie podkreślam POCZATKI !! filmik YT shilka grom ( polecam obejrzeć, atak z przewyższenia zwany też top atak ) . Swoją drogą ciekawe czy głowica groma na taki szeroki kąt "widzenia" czy leci na jakieś początki imu. Potem był piorun który pożenił koordynator nadążny z diodą, bo piorun ma diabelna celność na testach trafiał "hit to kill" w cel jak. 58mm rakieta, ( jakieś 40% bezpośrednich trafień ) lub już tylko jakaś macierz diodową ( 2x2/dioda kwadrantowa) i jakieś bieda imu później, pojawiła się dioda kwadrantowa w APR ( fi 3 i 10 mm do APR) i imu na "wypasie" a później pojawiła się bomba naprowadzana leserowo i dioda kwadrantowa zewnetrzna ( ciekawa sprawa cztery malutkie diody z własną optyka w "kanałach omijających przód bomby") oczywiscie do szuflady i będziemy kupować MK82 po ćwierć banki w PLN ( A nie sorry możemy już elaborowac materiałem wybuchowym będzie taniej, #budujemyprzymysl ). IR i laser to kuzyni, podałem kontekst, a teraz wracamy do Pirata, który wykorzystuje autopilota z Pioruna, podkreślam z żyroskopem/imu ( obecnie imu to płytka drukowana wielkości paczki fajek max ) a co nam daje autopilot z pioruna, wszystko to co z groma ( atak z przewyższenia, sterowanie proporcjonalne )plus bajerki które mogą nie być wykorzystane. Lot po zaniku wiązki podswietlajacej/naprowadzajacej a jak to się ma do korsarza. Ano tak że korsarz nie ma niczego co stało koło autopilota i po zaniku wiązki która dostaje komendy do korekcji toru lotu poleci Bóg jeden wie gdzie. O ile dioda kwadrantowa w nosie ( fi 10 mm i optyka ) mogą osłabić prekursor to kwadrantowa zewnetrzna NIE osłabi prekursora ( GKO 38x118 mm 0.55 kg 120 mm RHA a podrasowany czytaj droższy dochodzi do 180 mm ) oczywiście wymagało by to przeprojektowania GKO żeby powstał ładny "stożek", penetracja też by spadła ale do aktywacji Kontakt 5 ( koń roboczy "wrażej pancerki") czy Reliktu wystarczy penetracja dużo poniżej niż 120 mm RHA ( a o T14 w liczbie którą można policzyć na palcach proszę nie pisać ) . Teraz dodajemy atak z przewyższenia, prekursor i mamy "Gwiazdę śmierci" jest tylko jeden mały problem wąski kąt widzenia takiej głowicy, i tutaj wchodzi IMU ( sojusznik swoje z firmy na H sprzedaje po 3.5 tyś dolców po ile Polskie IMU nie mam pojęcia ) które powinno idealnie wysterować w środek stożka powstałego z odbitej wiązki lasera. Ponieważ pirat ma autopilot na "bogato" ( w porównaniu do RK-3 ) nie trzeba wysyłać mu komend do korekcji toru lotu jak w oryginale i wystarczy tylko wiązka żeby sam się jej trzymał niezależnie czy z "przodu czy tyłu" a to niweluje konieczność dwóch różnych CLU ( powiem więcej jedno CLU które po dołożeniu klocków staje się podswiatlaczem dla lotnictwa i artylerii) LPC1 które pokazują media ma naklejkę PP3 ( przed prototyp 3 ? ) Ciekawe jak będzie wyglądał P1 ( prototyp 1) Czy tak będzie wyglądał Pirat, wątpię pamiętajcie i "kosmicznie wysokim programie badawczym" całe 15 milionów PLN. Czy tak może wyglądać oczywiście...czas pokaże co wyrzeźbili ;-) A co do ERA, Polska erawa ( 6 mm stali, ceramika, 3 mm stali) przy testach na ekwiwalencie pancerza Roska musiała być odchudzona ( zmieniono stał na aluminium) bo była za mocna, a u sąsiada 25 mm stali a druga płytka 16 mm stali. Era wypycha te obie płytki które przesuwając się w przeciwnych kierunkach mają uszkodzić penetrator albo tłumić strumień kumulacyjny. Większa "kość" musi większą masę wyrzuć i część tej energii przekazywana jest na blaszkę ( nie pamiętam 11-16 mm ) a część na dwie blachy 25 i 16 mm. Oczywiście nic energii wybuchu nie działa na pancerz BWP1/2/3 ;-) Jeżeli na ramieniu soldata ucieknie minimetr to na "krzyżyku" który jest "ustawiony" 800m dalej też ucieknie minimetr ;-)))
KrzysiekS
Nie bardzo rozumiem produkujemy (częściowo) Izraelskie pociski przeciwpancerne Spike. Kupiliśmy (chyba) plany Ukraińskiego ppk Korsar (czyli wzorzec projektu pocisku Pirat). I dalej nie potrafimy stworzyć lekkiego PPK coś na wzór Spike SR na dodatek znacznie mniej zaawansowanego.
Marek
Z Korsara masz aerodynamikę. Sterowanie jest bardziej zaawansowane.
Davien
Sterowanie jest akurat prostsze choć lepsze na polu bitwy bo pocisk leci na podświetlony cel, którego nawet stzrelec widziec nie musi. Wadą: głowica tandemowa poszła na wakacje i nie wróci.
Marek
Tak ci się wydaje. Mówiono wyraźnie o możliwości produkcji pocisku z różnymi wersjami sterowania. Także z tą, która była w ukraińskim oryginale.
Marek1
Dość medialnych pierdoletów - KIEDY realnie Piraty trafią do jednostek WP ? KIEDY do baterii/dywizjonów Krab/Rak zacznie trafiać w wystarczających ilościach amunicja precyzyjna i o zwiększonym zasięgu ??
MAZU
I kiedy Twarde i Leosie dostaną nowoczesną amunicję ppanc. M
Vvv
Po co nam armia skoro PiS daje nam 1tys logistyków za 10mld zł?
Davien
Twarde nigdy bo takiej amunicji do archaicznego 2A46M nie ma a Leopardy po modernizacji działa i SKO.
Covax
Ogolnie program Pustelnik to dość duży program i podlega dość silnym naciską ze strony różnych lobbystów ( choć osobiście wolę polskie słowo streczycieli ) gdzieś czytałem że minimum to 500 CLU i koło 5 tyś efektorów, ładny kawałek tortu do wyszarpania. Moim zdaniem Pirat ewoluował i do dość znacznie tak od pierwowzoru jak i od wstępnych założeń, Telesystem zrobił z Pirata gwiazdę śmierci w porównaniu do Korsarza, samo zastosowanie układu naprowadzania z Pioruna w Piracie daje bardzo duże możliwości, poczynając od tego że po przerwaniu sygnału naprowadzajacego ( niezależnie od jego typu ) pirat poleci na ostatnią zadaną pozycję ( czego nie ma oryginał ) skończywszy na Top Atak ( polecam filmik na YT "shilka grom" co prawda Davien znowu zobaczy kąt ataku max 30stopni ) Piorun na też laserowy zapalnik zblizeniowy. Więc nie widzę dlaczego nie miało by być wykorzystane to w Piracie pytanie tylko jakie głowice wyrzeźbi Mesko z Belmą a o tym na razie cicho ( choć wydaje mi się że przed MSPO dowiemy się więcej ;-) ), CLU Pirata ma być od razu podswiatlaczem dla APR więc od razu przy okazji ogarniemy dwa tematy za jednym zamachem. Gdzieś czytałem ze przy zamowieniu 380 pociskow po około 160 tyś zł zwraca sie "linia", przy 5 tyś pewnie zeszli by ponizej 120 tyś złotych za pocisk ( spike po 600 tyś zł) no i kłania się pocisk dla jakiegoś Łosia czy koszernego PGZ 19R. I wcale bym się nie zdziwił jak by na MSPO Pirat 107 mm był w Metalu i pojawił by się Pirat 130-155 a może i 200 mm w drewnie ( jako koncepcja ) a większy kaliber da już możliwości kombinowania z innym naprowadzaniem i ciężką głowica tandemowa ;-)
Davien
Panie Covax jak na razie RK-3 Korsar jest pociskiem znacznie lepszym od Pirata, zdolnym do zwalczania wszelkich celów opancerzonych, nikt go nie wykastrował z głowicy tandemowej. Pirat nie ma układu naprowadzania z Pioruna, skąd pan to wytrzasnął to juz nie rozumiem. Ma naprowadzanie na odbite światło lasera nie pasywne IR/UV jak Piorun. A jeszcze zapalnik zblizeniowy dla ppk:)) Panei Covax no teraz to pan pobił samego siebie:) I to tyl z pana fantazji:)
ultrazieleń
A od kiedy to Piorun ma UV ? Tego mu właśnie brakuje w stos do Wierby. Jest ponysł, aby jego rozwinięcie w PK-6 miało kanał UV. Natomiast ma (chyba) dobrą podczerwień.
Covax
Bliską i daleka podczerwień, dokładniej
Ernst Junger
Zastanawia tylko jak będzie wyglądała wyrzutnia. Oby coś innego niż zaprezentowali Ukraińcy przy Rk-3 Corsar. Może coś podobnego do serbskiego Bumbara...
Davien
Co do wyrzutni to nie zdziwiłbym sie jakby miała wymienny CLU a pocisk w kontenerze startowym był dołaczany.
Marek
Wyrzutnia Rk-3 Corsar faktycznie jest taka sobie. Ale mnie bardziej niepokoi to, że choć Pirat już od jakiegoś czasu lata, to panuje cisza w sprawie jakiejkolwiek wyrzutni.
Ernst Junger
I to byłby krok we właściwym kierunku. Może coś takiego jak hiszpański Alcotan 100 mk2, tylko z regulowanym trójnogiem. Ukraińcy przy Rk-3 stworzyli jakiegoś nieporęcznego potworka.
KrzysiekS
No dobrze Panie Prezesie pytanie czy odbyło się to kosztem głowicy czyli realnej możliwości przebicia opancerzenia jeżeli tak to nie ma czym się chwalić.
Robcio
Nie kosztem głowicy! Pirat to jest prosty, tani "bat" na BMP, BMD, BTR. Na czołgi jest Spike i ma być Karabela. Więc wszystko odbywa się zgodnie z planem , choć jak dla mnie , grubo za wolno!!
Davien
Krzysiek, niestety tak, w Piracie głowica naprowadzająca na odbite swiatło lasera zastapiła prekursor.
Marek
"Projekt pocisku Pirat był tak prowadzony, aby zachować w nim zdolność do działania w dwóch systemach naprowadzania. Jeden jest związany z podświetleniem laserowym celu. Drugi to możliwość naprowadzania w wiązce laserowej. Pozwala to na pewną elastyczność w czasie produkcji i tworzenie zestawów jednego bądź drugiego rodzaju – mówi Janusz Noga, prezes zarządu Telesystem Mesko sp. z o.o.". Z przytoczonej wypowiedzi prezesa wynika, że mylisz się całkowicie. Prezes jasno i wyraźnie powiedział o wersji Pirata naprowadzanej jedynie po wiązce a w tym konkretnym przypadku nic nie stoi na przeszkodzie temu, żeby miała prekursor.
Reksio
Mogą opracować nawet 10 kanałów naprowadzania ale co z tego skoro i tak nie jest zamawiany dla naszego wojska...
facetoface
Czytaj ze zrozumieniem txt'u!
Marek
Reksiu do tego pocisku nie ma jeszcze wyrzutni, więc jak ty chciałbyś go zamawiać? Ciesz się, że ktoś wpadł na pomysł sensownej rozmowy z Ukraińcami, bo niewykluczone, że dzięki temu po dopracowaniu całości do armii trafi całkiem fajny i niedrogi system. Swoją drogą śmiać mi się chciało jak niektórzy forumowicze pisali, że to drewniana makieta, wtedy kiedy o Piracie było już wiadomo, że całkiem dobrze lata.
mr Smith
Bardzo dobry i tani system na początek rozwoju niezależnych Polskich systemów przeciwpancernych :) Jego cena jednostkowa jeszcze spadnie przy masowej produkcji ;) Do niszczenia Rosyjskich BWP wystarczy ... Wystarczyłoby pewnie mniej, jednak zapas przebijalności się przyda :)
rysiek
Sprawa bardzo prosta produkujemy same nic nie znaczące ochłapy ze Spike taka prawda. Technologia wspomagali sie od ukrainców. Takie to deale zrobili z Izraelem.
Marek1
Tak się składa, ze Izrael NIE jest odpowiedzialny za głupotę polskich negocjatorów/decydentów, którzy doprowadzili do podpisania w 2003r skrajnie niekorzystnej dla Polski umowy dot. montowni ppk Spike-LR i nie potrafili przez kolejne 15 lat NICZEGO w niej zmienić.
Covax
Proszę zwrócić na kąt pod jakim pocisk uderza w cel, na oko 60-70 stopni. Jeżeli filmiki są z testów pirata to mamy top atak albo pirat został odpalony z platformy lotniczej. Zwróćcie też uwagę na kształt pocisku między 2:03-2:05m wygląda całkiem inaczej niż znany do tej pory "drewniany pirat". Jedne co jest pewne to to że mamy " jedno ciało dwa umysły". Jest Pirat 1 "lotniczy na odbity promień" i Pirat 2 " w wiązce z prekursorem" jest pięknie, jest Pirat 1 z Top Atak ( jako ppanc z ziemi na odbity promień ) i pirAt 2 w wiązce jako wsparcia jeszcze piękniej, filmik pokazuje testy APR 155 mm też jest zajefajnie
nLL
Jakoś inaczej rozumiem wypowiedzi p. Nogi. Wydaje mi się, że w jednym pocisku będzie naprowadzanie na odbite światło lasera i opcjonalnie na prowadzenie w wiązce. Do tego potrzebny jest tylko dodatkowy czujnik IR w "tylnej" części pocisku, który nie podniesie istotnie kosztu pocisku, bo wszystkie pozostałe części układu sterowania będą takie same. Poprawiłoby to kardynalnie funkcjonalność ppk i odporność na zwalczanie. Inna sprawa, że wymaga to też dodatkowej funkcjonalności w podświetlaczu laserowym.
skiud
Faktycznie pocisk wyglądem przypomina M982 Excalibur. Pytanie, czy to filmik z testów Pirata, czy APR 155 ? Pozostaje mieć nadzieję na ukończenie prac z pozytywnym wynikiem, i że MON końcu to wszystko zamówi w większych niż aptekarskie ilościach.
Davien
Pocisk który tam widac jest zupełnie inny niz Pirat/korsar . A co do kata uderzenia to nie wynosi więcej niż jakieś 30 stopni, zwróc uwage ze kamera jest na poziomie ziemi. Tyle ze te testy nic nie zmieniaja, dalej jest to pocisk ze zwykła głowica niezdolny do penetracji MBT.
Mg
A gdyby zastosowali system naprowadzania na podczerwień z Pioruna ;))? Mielibyśmy odpal-zapomnij
Covax
A gdyby Mariusz w roku 2018 przeznaczył 100% kasy zapisanej w budżecie MON na B+R to może by było, a z zapisanej kasy poszło 20,8% a pozostałe 79,2 % na gdzie poszło ?
Maciek
Już mamy. Z systemu Biała strzelania na poligonach odbywają się do celów umieszczonych na lądzie. Jeżeli różnica w temperaturze celu i otoczenia jest wystarczająca, pocisk się naprowadzi i uderza pod dobrym kątem (ze 30-45 od góry). Oczywiście Piorun ma głowicę odłamkową, więc nie zniszczy czołgu, ale już każdy inny pojazd opancerzony tak.
Mg
Szczerze mówiąc przy tej technologii, którą mamy powinniśmy stworzyć całą rodzinę ppk, od małych o zasięgu 2,5km dla WT naprowadzanych na podczerwień (coś takiego jak mini Spike) do ciężkich pocisków typu NLOS. Tylko trzeba chcieć
MAZU
Ok. Teraz proszę MON o zamówienie 10.000 sztuk. M
22
Pewnie i tak kupią amerykańskie p.p.k. Bo są takie ładne. :(
Davien
Nie panie 22. Bo amerykańskie, francuskie czy Izraelskie ppk moga zwalczac MBT a Pirat nie, wystarczy.
Covax
A skąd wiesz że nie mogą zwalczać MBT, na razie wiadomo że są dwa piraty, zwróciłeś uwagę na Top Atak w tym filmiku ?
biały
a na wojnie to tylko czołgi działają , nie ma ani bwp ani transporterów opancerzonych , czołgi to średnio zakładając jedna dziesiąta pojazdów opancerzonych
Ciekawski Dyziek
Kiedy w linii?
Covax
Pirat będzie w linii zaraz po spłaceniu Wisły 1 po spłaceniu f35 i zaraz po wybudowaniu fortu Trump
Wojciech
Zapomniałeś o spłaceniu 300 mld USD i wybudowaniu kilku elektrowni jądrowych.
Pepek Wyskocz
no i centralnego portu lotniczego, o 500+ na każdego prosiaka nie wspominając ;))))))
Vvv
Saclos czyli stara technologia a na dodatek bez prekursora i z nikła penetracja
Covax
A skąd wiesz że bez prekursora ? Wydaje mi się że prezes Noga mówi o dwóch różnych sposobach naprowadzana a ani słowa o głowicy bojowej nie padło z tym wywiadzie
ryba
penetracja w samolotach nie jest tak wymagajaca jak w pojazach pancernych a pirat to pocisk opl .Na czołgi musial by powstac inny pocisk o wiekszych zdolnosciach odłamkowo burzacych czy zwiekszonej ( no teraz to juz conajmniej 650 mm)penetracji
Ernst Junger
500mm wystarczy na wszystko prócz czołgów, a próby zastosowania era na bwpach w Rosji zakończyły się fiaskiem. Kontakt-1 robił większe zagrożenie dla pojazdu niż wrogi ppk. Jako uzupełnienie spike w sam raz. Widzę tu jeszcze miejsce dla rgw-90 i bonusa mk 2.
olo
To jest pilna potrzeba operacyjna, kiedy oni to zamówią?