Wojna na Ukrainie
Przekazane przez Polskę czołgi walczą w obwodzie kurskim
W trwającej ukraińskiej ofensywie w obwodzie kurskim udział biorą czołgiści z 22. Brygady Zmechanizowanej, która to wyposażona jest w przekazane przez Polskę czołgi PT-91 Twardy. Pojazdy zostały już na miejscu doposażone w dodatkowy pancerz reaktywny oraz siatkowy.
W trwającej od kilku dni ukraińskiej ofensywie w obwodzie kurskim bierze udział duża liczba sprzętu pancernego, w tym przekazanego Ukrainie przez kraje sojusznicze. Jednym z nich są czołgi PT-91 Twardy, których dotychczas miano dostarczyć Kijowowi 60 sztuk (chociaż pojawiają się przesłanki, że liczba ta jest większa). Trafiły one na stan 22. Brygady Zmechanizowanej odpowiedzialnej za obronę frontu zaporoskiego oraz 117. Samodzielnej Brygady Zmechanizowanej. Ta pierwsza formacja została zaangażowana w walkach na terenie obwodu kurskiego, co zostało m.in. uwiecznione na nagraniu poniżej. Pokazany na nim czołg otrzymał, oprócz wcześniej widzianych modyfikacji, także siatkową/prętową osłonę na wieży.
Polish-made PT-91 Twardy main battle tank operated by the Ukrainian 22nd Mechanized Brigade participating in the Kursk operation. pic.twitter.com/w4gcuslw9q
— Status-6 (Military & Conflict News) (@Archer83Able) August 11, 2024
Warto wspomnieć, że ukraińska 22. Brygada Zmechanizowana to formacja operująca m.in. na sprzęcie przekazanym przez Polskę (PT-91 oraz BMP-1), zaś sami żołnierze byli zapewne także szkoleni na terenie naszego kraju. Na powyższym filmie widzimy przy okazji sporą liczbę jeńców z pierwszych dni ukraińskiego rajdu. Wracając do samych Twardych przekazywanych Ukrainie, otrzymują one tam m.in. dodatkową osłonę w postaci kostek pancerza reaktywnego Kontakt-1/Nóż na wysokości przedziału załogi. Znacząco zwiększa to poziom ochrony wozu w tym miejscu przeciwko pojedynczym głowicom kumulacyjnym, czego przykładem była sytuacja z wiosny tego roku. Oprócz tego w ostatnim czasie zaczęto montować na nich opancerzenie prętowe, zarówno na wieży jak i kadłubie. Nie jest to pierwszy rajd Twardych na terytorium Rosji, ponieważ w marcu były one używane w działaniach na terenie obwodu kurskiego lub biełgorodzkiego.
PT-91 to polska modernizacja czołgów T-72M1, opracowana na początku lat 90. XX wieku, w celu podniesienia walorów bojowych tych już przestarzałych czołgów. Uzbrojenie główne w postaci armaty gładkolufowej 2A46 kal. 125 mm pozostało bez zmian z racji na zbyt duże koszty jego wymiany. Sprzężony z nią jest uniwersalny karabin maszynowy PKT kal. 7,62 mm, zaś na wieży umieszczono wielkokalibrowy karabin maszynowy NSW kal. 12,7 mm. Czołg w ramach zwiększenia ochrony załogi otrzymał kostki pancerza reaktywnego ERAWA, które znacząco zwiększyły jego odporność na wszelkiego typu głowice kumulacyjne bez prekursora (i starszego typu tandemowe w wypadku pancerza ERAWA-2), a nawet niektóre pociski podkalibrowe.
Pojazd otrzymał system kierowania ogniem Drawa, co znacząco poprawiło celność prowadzonego ognia. Jednostkę napędową w postaci silnika W-46 o mocy 780 KM zastąpił S-12U o mocy 850 KM. Do Sił Zbrojnych RP trafiły 232 egzemplarze PT-91 Twardy (czołgi są używane np. przez kontyngent w grupie batalionowej NATO na Łotwie). Od 2014 roku w czołgach Twardy prowadzona jest wymiana kamer termowizyjnych I generacji na znacznie nowocześniejsze polskie systemy typu KLW-1 Asteria.
PPPM
Podobno były nieperspektywiczne....
skition
A mają podwozie hydropneumatyczne?A mają działo 120 mm kompatybilne z Abramsem czy Leopardem 2? No właśnie dalej są nie perspektywiczne bo nie trymają STANG czyli standardów.
Davien3
I są dalej, nie tylko nieperspektywiczne ale zwyczajnie totalnie przestarzałe z nieskuteczną amunicja i beznadziejnym działem i stabilizacja.
Buczacza
1 raz w historii. Jesteśmy w takiej sytuacji. Pomagając komuś kto w naszym imieniu i interesie. Kasuje pseudo mocarstwowe plany. Największego wroga Polski... Dlatego zwiększam donacje. 7-8 będą objęci patronatem.
Rozczochrany74
A pamiętasz jak pomogliśmy przed rozbiorami Austrii w walce z Imperium Osmańskim pod Wiedniem? Historia lubi się powtarzać. Dlatego warto ją znać.
młodygrzyb
Rozczochrany74 w punkt.
Kermitt
Największym wrogiem Polski są Niemcy kolego.
Był czas_3 dekady
Skoro Twarde dobrze radzą sobie w walkach na Ukrainie można było chociaż część Teciaków zmodernizować do standardu M2A2. Byłyby to kolejne cenne doświadczenia dla załogi Bumaru, a że czołgów rodziny T.. jest dużo na świecie to...
Chyżwar
Kłopot jest taki, że nima nowych silników. A producenci innych podzespołów też się wykruszyli. I nic na to nie poradzimy, nawet żebyśmy chcieli. Bo nigdy nie było tak, że T-72/PT91 były produkowane u nas w całości.
Essex
To co???? Ile fo tej pory cxolgow T72 modernizowalismy dla chetnych? Zadnego???? Nasza modernizacjs to bieda, duxo lepsze sa czeskie.
Davien3
Był czas_3 dekady A po kiego nam kolejna moderka małpiej wersji archaicznych T-72? Przeciez ten PT-91M2A2 jest gorszy od zwykłego Leo2A4.
KrzysiekS
Granat Liczenie co otrzymamy to przesada. Na dodatek samo otrzymanie nie powoduje że masz wyszkolone załogi. Szkolenie załogi na odpowiednim, poziomie to tak z 2 lata minimum. Oddaliśmy koło 250 T-72 i 60 PT-91 oficjalnie (nieoficjalnie mówi się że więcej). Czyli delikatnie licząc 300 czołgów do których mamy wyszkolone również rezerwy. Do Abramsów i K2 nie mamy żadnych wyszkolonych rezerw.
Granat
Większość czołgów przekazanych Ukrainie pochodziła z magazynów i tylko Twarde były w służbie czynnej. Poza tym można szkolić więcej niż jedną załogę na jednym czołgu. Według mnie to powinni się pozbyć starych rupieci póki jeszcze się da.
GB
Kolejny filmik z Twardym. ostrzeliwuje jakąś wieś, a potem ukraiński żołnierz liczy jeńców. Na polskim BWP-1 siedzi żołnierz a przed nim kilka zdobycznych kałachów, dodam wyglądają na stare.
młodygrzyb
Jest także filmik ze zniszczenia twardego. Załoga nie miała szans.
GB
Jeden. I to z dziś. Nie było wybuchu amunicji. Załoga zapewne cała. Kilka dni ataku i zaledwie JEDEN PT-91 zniszczony???? 1000 km kw opanowanych, wejście na ponad 47 km w głąb Rosji i zaledwie może kilkanaście sztuk sprzętu zniszczonego przez ruskich.... Gdzie dziś Ukraincy opublikowali filmik iż w jednym nieudanym ataku pod Wuhledarem ruscy stracili kilkanaście pojazdów pancernych i nie zdobyli metra ukraińskiej ziemi. Takie są porównania. Ukraincy obecnie mają 20 km do kurskiej elektrowni atomowej, która mogą ostrzelać nawet olskimi rakietami, niekoniecznie amerykańskimi. Czy nawet swoimi pociskami artyleryjskimi. A ty mi coś piszesz o JEDNYM zniszczonym czołgu....Żałosne.
młodygrzyb
GB nie jeden i nie tylko z wczoraj, bo wczoraj to można było oglądać zmasakrowaną ukraińska kolumnę z ich "niezniszczalnymi" porozrywanymi na strzępy BTR-4. Weszli głównymi drogami a teraz z lasów wyłażą pochowani ruscy z dronami. Nie bez przyczyny dowódca elitarnej brygady 80 nie chciał dopuścić do tej "zwycięskiej" akcji. Stracił stanowisko przez to.
Facetoface
Jeden z YouTuberów zamieścił film, w którym Rosjanka opowiada, że jeden z żolnierzy Rosyjskich powiedział im ,,uciekajcie Polyaki prishli''😂
Old-Guard
No tak bo tam podobno jacyś nasi najemnicy się przewijają ale nie wiem czy to prawda.. Ktoś coś...?
skition
Oglądałem kiedyś film "Jak rozpętałem drugą wojnę światową gdy Franek Dolas krzyczy "palce" a przestraszony niemiecki mobik krzyczy "Panzer!!" ..Trudno dociec co widzą mobiki na samogonce .Może białe myszki może Marsjan i opowiadają to potem staruszkom.
Bender
Godło 82. brygady, która tam operuje, przypomina nieco nasze godło narodowe. Ktoś może zobaczył odznakę na mundurze i stąd ta plotka.
Igor Aretano
Walczą i płoną
Old-Guard
zabierając do grobu ruskich stadami. Pokaż zdjęcie spalonego Twardziela ;-) ?
młodygrzyb
Old-Gusrd 5 sekund trwa znalezienie opublikowanego wczoraj filmu ze zniszczenia Twardego wraz z towarzyszącym mu BWP. Albo z rozbicia ukraińskiej kolumny składającej się z kilku czołgów kilku innych pojazdów pancernych i ciężarówek oraz z wybiciem grupy szturmowej składającej się z Twardego, BWP ,ciężarówki i kilkunastu żołnierzy ukraińskich. Jak się okazuje, mimo blokady informacyjnej, ukraińcy ponoszą ciężkie i udokumentowane straty. Nie tylko nie spowodowali odciążenia innych odcinków frontu to wygląda na to że ugrzęźli już i mimo hurrra optymistycznej propagandy ponoszą ciężkie straty. A kręcone na wzór "polskiej szarży kawaleryjskiej na czołgi" filmiki z niby poddającymi się nadal grupowo ruskimi maja tyle związku z rzeczywistością co ostatni ogłoszony sukces z zestrzeleniem Su-35 ozdobiony filmem sprzed miesięcy ze spadającym Su-27.
Anty 50 C-cali
młodygrzybie dawaj link! Skoro al jazzera czy niedozwolone w Rossiji DWelle pokazuje trafiony jakiś czołg! VIa Russija !!T-ciak pewnie, trafiony w prawą stronę, na wąskiej drodze, przy skrzyżowaniu z podrzędną
GB
Ukraińcy są w Liubomówce. To około 47 km od granicy. Stąd jest niecałe 20 km w linii prostej do kurskiej elektrowni atomowej.
Wania
Polskie i niemieckie czołgi na Łuku Kurskim. Stalin w grobie się przewraca.
Artarmar
Myślisz że niemieckie dojadą...
rED
Dobre
Old-Guard
W zasadzie to już chyba w Kursku;-) Austriacki malarz może się od SZU uczyć ;-) A w zasadzie mógłby gdyby Armia czerwona (o zgrozo) nie zrobiła mu imprezy w Berlinie. Trzeba wiedzieć z kim i kiedy zadzierać ;-).
Jan z Krakowa
Te czołgi są nadal użyteczne -- jak widać na Ukrainie. . Nie są żadnym złomem. Poza tym istnieje rynek części zamiennych do tych czołgów -- rynek swiatowy. Stanowią więc pewną istotną wartość materialną (czyli zubożono nasz kraj) , a także strategiczną dla Polski gdyby zostały tu zmagazynowane. Nie wiem natomiast jaki jest ich >>potencjał modernizacyjny<<, to trzeba byłoby być ekspertem w tej dziedzinie, bo w gazetowe bajki to nie ma co wierzyć (podobnie zresztą jak w baśnie o konieczności odejścia od paliw kopalnych na przykład, a także o możliwości zastąpienia tychże oraz energii atomowej -- "zieloną energią").
Rattus Antideluvialis
Święta prawda
Anty 50 C-cali
10,500 zabitych cywili to też pewnie "wartość", w jaką zubożała Ukraina. Nawet bezreklam zamilkł z swymi bajkami. Prawda jest taka, że czołgi (jak pancerniki na oceanach) przy odpowiedniej taktyce robią robotę. Ukraińcy wiedzieli, humwee samymi nie pojechali na stację kontroli przesyłu gazu. Do takich kraików jak Węgry, Słowacja, Austria. Które Azja - tuchaj - Puciej widział jako blok "przyjaznych" w łonie EUropy.
user_1050711
Zauważcie Państwo, z naszego punktu widzenia, takie PT-91 są to po prostu nasze superdrony. Inteligentnie i w pełni autonomiczne. Nie obsadzamy ich (naszymi) załogami, nawet nie ma nas tam blisko, a one i tak skutecznie atakują naszych wrogów;.
kaczkodan
Raczej poddanych naszych wrogów, którym z niewyjaśnionego powodu podoba się życie putinowskiego niewolnika byle inni nie mieli lepiej.
Granat
Dziwne jest że reszty tych sowieckich czołgów nie przekazujemy Ukrainie. Przecież już dostaliśmy Abramsy i K2 w wystarczającej ilości żeby zastąpić do tej pory przekazane.
KrzysiekS
Granat Oddaliśmy od 300 do 400 czołgów dostaliśmy 116 Abramsów i 50 K2GF (czyli K2BP). Jeżeli umiesz liczyć to zrozumiesz różnicę a szkolić czołgistów trzeba.
Weneda 1977
Może by ugrał jakieś Abramsy w bonusie
Chyżwar
Powinieneś dostać dwóje z matematyki albo kupić sobie okulary do czytania. Albo jedno i drugie.
GB
Wyszło też zdjęcie Rosomaka, który ma walczyć w O.Kurskim.
KrzysiekS
GB 22 brygada Ukraińska dostawała nasz sprzęt to pewnie oni.
Chyżwar
Ukraińcy wykorzystali sprzęt pancerny tak, jak powinno się go używać to i efekt od razu widoczny.
GB
Zdobyty ruski T-80BWM miał 450 km przebiegu. W ogóle wyszedł z fabryki w maju 2024. Ukraińcy zdobyli jeszcze co najmniej jeden T-80BWM, ale tamten być może był na tyle uszkodzony że nie można go było od razu ewakuować.
skition
Widziałem kiedyś Stara 660 który miał 100 kilometrów przebiegu. Jakim cudem jak zaprzestano je produkować w roku 1983? Stał sobie gdzieś w magazynie. Czołgi T-80BWM nie są nowe. To stare T-80 B i T80 BWM z tak zwanym "wyzerowanym resursem".. Nasze PT 91 to też właściwie "wyzerowany resurs" czyli czołgi T72 po modernizacji. Jak kupi Pan 40 letni samochód, to też wmawia Pan żonie, że resurs ma "wyzerowany" i właściwie to nówka?
Essex
No i? Co z tego????
KrzysiekS
Niech służą na Ukrainie na pohybel Moskalom. My martwmy się o K2PL żeby były produkowane w Polsce i były jak najlepsze.
Chyżwar
Otóż to.
Rusmongol
Właśnie miałem ubaw czytając skecz z kacapskiej TV. Skabajewa pytała swojego gościa jak to możliwe że twierdzi się jakoby atak na obw Kurski był niewielki i był prowadzony 9k 1 rys żołnierzy a rosyjscy dowódcy twierdzili że jednego dnia zginęło tam 300 Ukraińców a drugiego 600 . Czyli albo kłamią że to mały atak, albo kłamią że tylu Ukraińców już zabili 🤣
Ależ
@Rus po prostu ruscy policzyli swoje straty i podali jako ukraińskie
TIGER
Klęska albo Zwycięstwo
Rusmongol
Wspaniała karta w historii tych maszyn i innego polskiego sprzętu. Walka z moskiewskim faszyzmem.. nie mogły sobie wymarzyć lepszego końca swej służby.
MiP
I pięknie Twarde zamiast iść na emeryturę to klepią ruskich 🙂