MON: dwie wersje czołgów K2 w nowej umowie

Autor. st. kpr. Piotr Szafarski / 16 Dywizja Zmechanizowana
Ministerstwo Obrony Narodowej poinformowało w odpowiedzi na poselską interpelację, że negocjowana umowa na czołgi K2 obejmuje dostawę wozów w dwóch wersjach: standardowej K2GF oraz docelowej K2PL.
W odpowiedzi na interpelację posła Przemysława Wiplera (Konfederacja) wiceminister obrony Paweł Bejda przedstawił szczegółowe informacje dotyczące nowej umowy negocjowanej na dostawę partii czołgów K2 oraz elementów wsparcia. Wiceszef MON stwierdził:
Obecnie w resorcie obrony narodowej jest negocjowana umowa wykonawcza nr 2 na pozyskanie czołgów K2 wraz z wozami towarzyszącymi. Zapisy umowy obejmują pozyskanie czołgów w wersjach K2GF dla początkowej partii oraz K2PL, którego podwozie będzie jednocześnie stanowiło bazę dla wozów towarzyszących, w tym wozów zabezpieczenia technicznego, mostów towarzyszących oraz wozów inżynieryjnych
sekretarz stanu w MON Paweł Bejda
Wiceminister obrony narodowej potwierdził więc, że w ramach drugiej umowy pozyskiwane będą zarówno czołgi w istniejącej wersji K2GF (Gap Filler), jak i w nowym wariancie K2PL. Ta spolonizowana wersja ma jednocześnie stanowić podstawę dla wozów towarzyszących: zabezpieczenia technicznego, mostów szturmowych oraz inżynieryjnych. „Trwają również negocjacje dotyczące ustanowienia zdolności obsługowych oraz produkcji czołgów K2PL, co zmniejszy zależność partnera koreańskiego w zakresie wsparcia eksploatacji wskazanej platformy uzbrojenia. Będzie rozwijana koncepcja polonizacji systemu uzbrojenia do wersji K2PL, która zakłada udział Polskiej Grupy Zbrojeniowej w procesie produkcyjnym” - podkreślił wiceminister.
W odpowiedzi na pytania posła Wiplera dotyczące pojazdów wsparcia, w tym zabezpieczenia technicznego (także w kontekście przywoływanych przez posła problemów z zabezpieczeniem czołgów Leopard 2 z uwagi na starzenie się wozów Bergepanzer 2 i anulowanego programu Kajman), wiceszef MON poinformował:
Zgodnie z założeniami ww. umowy wykonawczej na pozyskanie czołgów K2PL planowane jest także pozyskanie sprzętu towarzyszącego (m.in. wozów zabezpieczenia technicznego) po zrealizowaniu testów na podstawie polskich norm obronnych oraz utworzeniu zdolności do produkcji czołgu i sprzętu towarzyszącego w zakładach produkcyjnych PGZ"
przekazał wiceminister Bejda.
„Ponadto, są prowadzone bieżące analizy w zakresie możliwości pozyskania tego typu SpW (sprzętu wojskowego – red.) w ramach alternatywnych procedur” - dodał wiceminister. Wiceszef MON dodał, że przywołany przez posła Wiplera program Kajman został anulowany, bo jedyna złożona oferta „istotnie przewyższała kwotę zaplanowaną do wydatkowania przez zamawiającego”.
Druga umowa wykonawcza na czołgi K2GF/K2PL obejmuje, według wcześniejszych informacji, 180 czołgów oraz łącznie 81 pojazdów wsparcia. W lutym br. w wywiadzie dla Defence24.pl wiceminister Bejda poinformował, że MON jest gotowe do zawarcia tej umowy, ale odpowiednie ustalenia dotyczące podziału pracy muszą zostać poczynione przez przemysł. Zaznaczył, że strona koreańska przygotowała dla Polski 5 mld dolarów pożyczki, która jest do dyspozycji.
Seb66
Hmmmm, ja wiem dlaczego to sie tak ciągnie. Bo Koreańczycy nie chcą sprzedać nam czołgów....nieuzbrojonych. Dla MON jak wiadomo niezbedny jako priorytet jest sprzęt nieuzbrojony. Zatem jak samoloty transportowe, śmigłowce szkolne, okręty rozpoznawcze i wszelkie nieuzbrojone drony w tym ...rozpoznawcze. Wozy bojowe też najlepsze bylyby nieuzbrojone jak tysiac pojazdów....rozpoznawczych "uzbrojonych" w....obrotnice. No a tu problem: Korea nie produkuje czołgów z wieża ale bez działa. No i skąd MON ma mieć nieuzbrojone czołgi??
Prezes Polski
Już w trakcie dostaw, na etapie umowy i wdrożone jest 366 m1, 220 leo 2, 360 k2, łącznie ponad 800 mbt. Nie jestem przekonamy, ze potrzebujemy więcej. Uwzględniając mnożnik wartości bojowej, te 800 czołgów warte jest tyle, co 3tys. ruskich. Gdybym to ja miał decydować, te grube miliardy na kolejne czołgi poszłyby na masową dronizację, wre, systemy broni precyzyjnej. Teraz na Ukrainie stan spraw jest taki, że zgrupowanie nawet kilku maszyn do przemarszu na rubież ataku, spotyka się z masowym użyciem dronów, artylerii, ppk. Sytuacje, w której batalion 58 szt. czołgów plus batalion na bwp koncentruje się i próbuje dokonać ataku przełamujacego, bardzo trudno sobie wyobrazić. Do tego potrzebna byłaby bezwzględna dominacja w powietrzu, zmiażdżenie systemów wre ruskich i skuteczna tarcza antydronowa. Mamy to? Chyba nie, więc po co dodatkowe setki czołgów? Ja widzę tylko jeden powód -pozyskanie technologii.
szczebelek
Przecież od przewagi w powietrzu mamy naszych ukochanych europejskich sojuszników.
Aiden
Moim zdaniem budowa 5 i 6 dywizji WL to bezsens. Powinniśmy stworzyć po 4 brygadzie w 12 i 11 dywizji stworzyć po 1 dodatkowej brygadzie rezerwowej w 16 i 18 oraz rozbudować po dodatkowym batalionie 6 i 25. Nasz przemysł zasoby ludzkie nie pozwalają toczyć wojny z Ruskimi na wyniszczenie. Powinniśmy rozwijać lotnictwo bezzalogowce oraz pociski dalekiego zasięgu., aby na terytorium obwodu królewieckiego oraz Białorusi kamień na kamieniu nie pozostał.
szczebelek
Czym będzie się różniło podwozie K2GF od K2PL skoro to drugie ma być bazą dla wozów specjalistycznych? Mam nadzieję, że nie będą to różnice na poziomie zainstalowania klimatyzacja i systemu gaśniczego 😎
chąśnik
Niestety w trakcie negocjacji pierwszej umowy na zakup K2 należało wpleść zapisy o produkcji tych maszyn w Polsce w przyszłości. Teraz, po fakcie, trudno jest przekonać Koreę do tego :(
wojghan
Dlatego nie należy niczego kupować więcej a zwłaszcza czołgów. Niech się ogarnąć i wrócą z dobrą ofertą. A jak nie to te z pierwszej umowy sprzedać.
Franek Dolas
Pierwsza umowa nie ma nic wspólnego z obecnie "negocjowaną". A Koreę wcale nie jest trudni przekonać ponieważ nie ma kto przekonywać. Te całe negocjacje prowadzone od półyorej roku to jak się drzwiej mówiło "pic na wodę i fotomontaż". Żeby produkcja K2 czy K2PL mogłaby zacząć się w Polsce na dobrych warunkach należałoby dokapitalizować przedsiębiorstwa mające tą produkcję rozpocząć. Ale wiadomo nie ma kasy i nie będzie. Bo niby skąd ma być jak deficyt budżetowy w poprzednim i obecnym roku wyniósł po 300 mld. Wydana górę kasy nie wiadomo ba co a brakuje 10 mld na inwestycje w przemysł zbrojeniowy.
Był czas_3 dekady
Trzeba było zamówić partię próbną kilkanaście sztuk, a póxniej już tylko negocjować w wersji PL. Gdy się zamawia znaczne ilości sprzętu z myslą o późniejszej produkcji w Polsce to już "maja nas" i manipulują jak się da.
Macorr
Jak nie będzie produkcji w Polsce to znaczy że ta ekipa nie jest lepsza niż poprzednia....... Oczywiście największy lewar negocjacyjny był zanim cokolwiek kupujemy - już wtedy należało tak skonstruować umowe żeby przejść na produkcje i serwis w Polsce. Ale jak dla 50 podwozi Krabów z barzo 1 umowy dało się uruchomić produkcje w Polsce to dla ponad 200 pojazdów się nie da?
Davien3
@Macorr a to z pretensjami do poprzedniej ekipy. To oni tak "negocjowali" że Korea dostała wszystko a Polska ochłapy Aha pierwsza umowa licencyjna na podwozia dla Krabów to było 122 sztuki z możliwościa rozszerzenia a nie 50 No i wtedy byli inni negocjatorzy bo to był rok 2014
ja!
Dlaczego będziemy kupować K2 w wersji "zapchaj dziura". jeżeli mają być w wersji K2PL to niech takie będą wszystkie. Jeżeli rozumiem to K2GF będą później przecież modernizowane. Zrozumiałem, też że są problemy i opóźnienia dla wersji PL i stąd to rozdwojone zamówienie.
Davien3
@Ja Bo wg umowy podpisanej przez Błaszczaka 500K2 miało być z półki w Korei a reszta montowana w Polsce z minimalnym udziałem polskiego przemysłu( proste elementy) Teraz Koreańczycy dostali wszystko co chcieli a Polska ma.........
user_1076044
Nawet jeśli dzisiaj będzie podpisana umowa to kiedy będzie produkcja amunicja przeszkolenie załóg gotowość operacyjna batalionów itp itd ale nie wspomnę że nawet nie ma umowy wykonawczej a Bumar Łabędy nie dość że nie ma kontraktów to pracownicy są zwalniani do domów........ Czym mamy przestraszyć Rosję wiatrakami ??
Davien3
@user a niby od kiedy to Bumar miał cokolwiek robic przy K2? Sami Koreańczycy wskazywali tu Cegielskiego A dla twojej wiedzy wg Korei uruchomienie montażu k2PL w Polsce( bo żadnej produkcji nie miało nigdy być) to 2-3 lata
Jankesd
Dzień dobry Państwu. Szkoda, że p. wiceminister Bejda nie wytłumaczył, czym będzie się wyróżniał K2PL i jaki będzie stopień polonizacji czy tylko dodadzą radiostację, wkm i nakleją naklejkę P, a może MON wraz z AU za szaleje po co nam K2PL my chcemy K1E2. Mają do wydania 5 mld dolarów pożyczki od Korei. Kto bogatemu zabroni. Ponadto nie musimy od nich kupować, jak kroją Nas za błędy w umowie podpisanej wcześniej, może rozważyć współpracę z Turcją. Ci to chociaż wyłożą kawę na ławę mówiąc chcecie technologię i produkcję w Polsce to podpisujemy na normalnych warunkach, aby dwie strony były zadowolone, a nie jak teraz jest tylko jednostronnie z Koreą
Davien3
@Jankesd z tego co podawali Koreańczycy z HRC to K2PL bedzie się od K2 róznił jedynie dodanym BMS z Abramsa( teraz to podobno się zmieniło) , ZSMU i polskimi kaemami oraz łącznością wewnetrzną( FONET) ma tez mieć dodane więcej ERA i ASOP albo Trophy albo KAPS A co ci da współpraca z Turcją jak oni swojego Altaya robią od ponad dekady do tego to też czołg bazujący na K2
TOMASZ_K
Bejda ma dużo czasu. Lunch, konferencja, coś tam coś tam. A jak ruski chlew tu przyjdzie to się zawinie z rodziną. a my zostaniemy z niczym. Normalka. Facet jeśli nie potrafisz zamykać tematów, działać skutecznie i w trybie odpowiednim do sytuacji. Idź do mniej wymagającej roboty. To tyle
Davien3
A co Bejda może zrobic jak Błaszczak totalnie skopał zakup K2 a teraz Koreańczycy dzieki PiS dostali wszystko co chcieli. I doskonale wiedzą że Polska nie ma wyjścia:))
XXL
172 szt. w wersji GF z koreańskiego szrotu i 2 szt. Funkiel nówki w wersji PL.. Czy czegoś nie doczytałem. ?
user_1056772
Wszystkiego niedoczytałes. I jeszcze mniej zrozumiałeś.
user_1050711
Są prowadzone analizy... - czyli ulubione... kotka przy pomocy młotka. Świetnie wiadomo czego potrzeba, ale co szkodzi przez parę (lub więcej) lat "poanalizować" ?
TIGER
Czy do 2030 Polska będzie zdolna bronić się dłużej?
wojghan
Oczywiście, wystarczy zaminować tereny wzdłuż Odry.
radziomb
dlaczego Korea Południowa która w okresie PRL była biedniejsza od Polski teraz robi sama : czołgi, łodzie podwodne, samoloty, śmigłowce, okręty podwodne a Polska nie? Czas wziąć się w garść.
Prezes Polski
Dlatego, że w odpowiednim czasie podjęli strategiczne decyzje o kierunkach rozwoju kraju. Produkcja przemysłowa odgrywała ważną rolę. A że Korea nie miała własnych technologii, bo w latach 50tych była bardziej zacofana niż Korea płn., kupowali licencje na wszystko i rozwijali je. Stworzyli system kapitalizmu państwowego. Państwo było inicjatorem rozwoju poszczególnych branż, które były oddawane w zarząd prywatny. Byli bardzo konsekwentni i teraz maja, co mają.
Jur
Racja. Konkurenci nas cisną., sprzedajni politycy oraz zaszczepiona niewiara we własne siły. To ostatnie się zmienia, coraz częściej widzę, że Polacy zaczynają siebie doceniać.
DanielZakupowy
radziomb Bo nie byli kolonią zsrr :)
Ma_XX
Polskie wersje będą wzt lub podwoziami z obrotnica 🤣
Gen X
Co to znaczy K2PL co on takiego będzie miał ? ( polską radiostacje )
Takijeden
Pożyjemy, zobaczymy.
XXL
Polskie powietrze w gąsienicach.
Polak Mały
Niestety z informacji płynącej z mediów to radiostacje będą Harrisa.