Grecja otrzyma ponad tysiąc transporterów z USA?

27 stycznia 2021, 08:22
1024px-M1117_Armored_Security_Vehicle
Fot. Spc. Micah E. Clare/U.S. Army
Reklama

Jak donoszą lokalne media, greckie wojska lądowe mają otrzymać bezpłatnie do 1200 egzemplarzy samochodów pancernych M1117 ASV pochodzących z nadwyżek amerykańskiej armii. Grecki resort obrony pokryje jedynie koszty związane z ich dostarczeniem i przywróceniem do pełnej sprawości.

Według nieoficjalnych informacji kwestia pozyskania przez grecką armię tych używanych wozów bojowych znajduje się na ostatniej prostej, a obecnie mają być zatwierdzane ostatnie formalności. Jeszcze pod koniec grudnia br. Minister Obrony Republiki Greckiej Nikos Panagiotopoulos przedstawił właściwej komisji greckiego parlamentu amerykańską propozycję przekazania ogromnej partii M1117 ASV.

Początkowo władze USA wyceniły swoją ofertę na kwotę poniżej 100 mln USD jednak ostatecznie w wyniku nacisku sztabu generalnego greckiej armii i greckiego MSZ udało się pozyskać te wozy bezpłatnie za pośrednictwem Europejskiej Agencji Obrony (EDA). Jedynymi kosztami ich pozyskania mają być transport oraz prac konserwacyjno-serwisowych, a także potencjalnie uzbrojenia i wyposażenia oraz modernizacji. Obecnie bliżej nieznany jest harmonogram dostaw tych wozów ani z jakim potencjalnym pakietem dodatkowym zostaną one pozyskane.

image
Reklama

Greckie wojska lądowe już od lat regularnie korzystają z odpłatnej lub bezpłatnej amerykańskiej pomocy wojskowej w postaci nadwyżek różnego rodzaju sprzętu wojskowego, w tym wozów bojowych pochodzących z rezerw magazynowych US Army. Jest to jeden ze sposobów pozyskiwania amerykańskiego sprzętu dla greckiej armii. Łącznie we współpracy z USA, uwzględniając także zakupy i licencje pozyskano m.in. 695 egzemplarzy wielozadaniowych samochodów terenowych HMMWV (z czego część wyprodukowana na licencji w kraju), 3356 gąsienicowych transporterów opancerzonych z rodziny M113 (a w tym 2476 w bazowej wersji M113A1/A2, 362 egzemplarze rakietowych niszczycieli czołgów M901/M901A1, 257 moździerzy samobieżnych M106A1/A2, 249 wozów dowodzenia M557A2 oraz 12 rakietowych niszczycieli czołgów M113 TOW). W ostatnim czasie Grecja pozyskała także z nadwyżek US Army 350 BWP Bradley oraz kilkadziesiąt śmigłowców OH-58D Kiowa Warrior (36 z nich przeznaczono do służby czynnej).

Wprowadzenie do służby liniowej wspomnianych samochodów pancernych (lekkich transporterów) M1117 ASV pozwoli na zdobycie nowych zdolności bojowych przez greckie wojska lądowe. Jak dotąd dysponowały one jedynie z wozów bojowych tej klasy 243 egzemplarzami opancerzonych samochodów rozpoznawczych VBL. Z kolei dostawy 1200 M1117 pozwolą na uzupełnienie luki w zakresie działań łącznikowych, patrolowych czy osłonowych pomiędzy samochodami HMMWV, a transporterami opancerzonymi z rodziny M113 czy Leonidas 2.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 78
Reklama
asdf
sobota, 6 lutego 2021, 20:37

nie sadzicie ze taka wieza WKM 12,7+automatyczny grantnik bylaby swietnym rozwiazaniem dla Spajkobusow, BWP1 czy nawet BRDM2?

Tani
poniedziałek, 1 lutego 2021, 06:56

Wyprodukowano tego 2085szt plus 844 wersji m1200 dla wysunietych obserwatorow lotniczych. Te pojazdy to patrolowe dla policji wojskowej. Chociaz w aafganistanie robily za ersatz mrapy. Grecja pokryje koszta reaktywacji czyli uruchomienia ,remontu i szkolenia personelu. Drugim znanym klientem na te pojazdy jest Kolumbia ale oficjalnie nic nie wiadomo co z jej wnioskiem.

Tani
poniedziałek, 1 lutego 2021, 20:15

Dla USA to biznes Grecy juz nic nie kupia w Europie bo beda mieli standart USA. Tak samo robia ruscy np Serbii. My absolutnie nie powinnismy isc na to. Nasze wlasne potrzeby tego stopnia powinien zalatwiac nasz robotnik. Oczywiscie potrzebujemy wspolpracy ale produkcja i remonty tu nie tam. Dokladnie jak z Leo2. Bo trzeba budowac tzw zdolnosci. I jest okazja. Jak rezerwa odejdzie do lamusa trzeba miec sprzet w standarcie europejskim nie ruskim. Puki my jestesmy musi byc stary.Ale to kwestia max 10 lat produkcje przygotowac trzeba juz.

patriota
środa, 27 stycznia 2021, 23:07

Ten zakup pokazuje dobitnie wszystkie słabości modernizacji polskich sił zbrojnych. Jeszcze 10-15 lat temu także szukaliśmy podobnych pojazdów około 250-300 sztuk. Skończyło się na MRAP-ach dla wojsk specjalnych. Teraz wojsko otrzymało cywilne Fordy Rangery nawet bez modyfikacji terenowych :((

rED
czwartek, 28 stycznia 2021, 09:46

Ty chyba jesteś rosyjski patriota. Jaki jest związek między M1117 ASV a Fordem Rangerem ? Mają tyle samo kół?

biały
czwartek, 28 stycznia 2021, 16:13

jak dla mnie ten pojazd wygląda na bezpieczniejszy od mrapów które my dostaliśmy , jak znalazł z 1000 sztuk by się nam przydało , jeździły by obok Rosomaków na misjach zagranicznych , i w kraju też mogły by ganiać w jednostkach zmotoryzowanych , a właściwie jakie my mamy pojazdy , Rosomak ok a lżejsze pojazdy to te kilkaset MRAP , następne pojazdy to Honkery czy obecnie kupione Fordy

czwartek, 28 stycznia 2021, 15:24

Doczytaj artykuł do końca. Jest tam wyraźnie napisane, że w ramach pomocy dla Grecji w ostatnich latach

Alex
środa, 27 stycznia 2021, 22:02

Dlaczego Polska nie dostaje za darmo zadnego sprzetu w takich ilosciach ? Przeciez jestesmy TAKIM WAZNYM " SOJUSZNIKIEM " ! Czyzby minister Blaszczak , premier Morawiecki i prezydent Duda nie umieli nawet zadac tego prostego pytania w Waszyngtonie ?

gliwiczanin
czwartek, 28 stycznia 2021, 10:01

Już raz dostaliśmy dwie fregaty prawie za darmo. Od tamtego czasu płacimy miliony za częśći zamienne i możliwość naprawy. Jeśli jesteśmy w stanie coś sami zrobić to lepiej tego nie brać z zewnątrz.

tur
czwartek, 28 stycznia 2021, 07:36

To samo mi przyszło do głowy.

wvs
środa, 27 stycznia 2021, 23:05

Alex, to by spowodowalo zamkniecie HSW, WZM, itd.

asdf
poniedziałek, 28 czerwca 2021, 12:29

trudno

rydwan
środa, 27 stycznia 2021, 22:56

bo już raz dostaliśmy czołgi za darmo i prawie przemysł czołgowy sie u nas rozsypał.

Rysiek
poniedziałek, 1 marca 2021, 03:08

Nie prawie tylko w wiekszosci

Jasio
czwartek, 28 stycznia 2021, 09:40

Gdyby nie te darmowe czołgi to dzisiaj trzonem naszych wojsk pancernych byłyby odmalowane T-72

biały
czwartek, 28 stycznia 2021, 16:14

no niezupełnie były przecież przymiarki do założenia nowej wieży na 72 , Gepard , aczkolwiek nigdy nie wiadomo co by z tego było

asdf
poniedziałek, 28 czerwca 2021, 12:30

wiadomo, bylby z tego bubel na ktory poszloby kupe kasy

Czardasz
czwartek, 28 stycznia 2021, 12:22

Albo za to miały by nowe działo z Ukrainy kal. 130mm, pancerz reaktywny Erawa 5, wzmocniony silnik z Twardego Malay i zainstalawane APU.

asdf
poniedziałek, 28 czerwca 2021, 12:31

mhmm i to wszystko tez bylo za 1 euro z darmowym serwisem?

Święty walenty
środa, 27 stycznia 2021, 21:11

Zdać trzeba sobie sprawę że Grecy maja też w swoich szeregach rosyjska broń, gdybyśmy tak ślepo i bezinteresownie nie patrzyli na jankesa za te pieniądze które dostał rząd USA od Polski w ramach braterskiej pomocy ratowania gospodarki usa polska armi byłaby najlepiej uzbrojona armia Europy a tak to jesteśmy pośmiewiskiem i zlomowiskiem

niejaki Błochin
środa, 27 stycznia 2021, 20:45

Pytanie, czemu małe państwa jak Litwa, Łotwa, Estonia ich nie dostały? Widocznie USA uważają, że ryzyko konfliktu Grecji z Turcją jest znacznie wyższe, niż agresja Rosji na państwa bałtyckie.

dim
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:23

Bo widzisz, za granicą Grek Grekowi nigdy nie był drugim Polakiem ! ! ! ("jeśli ci drugi Polak nie zaszkodził, to już ci pomógł" - słyszałem na emigracji). Oraz wszyscy razem i zgodnie (i zgodnie !) lobbują, na rzecz starej ojczyzny. Obrona Ojczyzny przede wszystkim i przed wszelkimi wzajemnymi różnicami ! Toteż greckie lobby jest w USA bardzo silne i zaraz po izraelskim. Nie wiem czy Redakcja to przepuści, ale tak właśnie te sprawy wyglądają. Dobrze, że przynajmniej ta ostatnia, młoda polska emigracja nie jest już aż tak głupia. Jest sympatyczna.

Qwe
niedziela, 31 stycznia 2021, 09:31

Tu nie chodzi o lobbying lub jego brak. Bo taki był i to skuteczny pod koniec lat 90-tych XX w., żeby wejść do NATO. Tylko o położenie geograficzne ważne dla mocarstw od USA po Chiny Ludowe i Rosję. Grecja ma strategiczne położenie i nieprzewidywalnego sąsiada - Turcję. Polska podobnie jak reszta państw tzw. Trójmorza, jest do oddania Rosji w razie kłopotów USA z Chinami Ludowymi na Pacyfiku. Jedyne co hamuje rosyjski apetyt i amerykańską tradycyjną, skłonność do oddania Europy Środkowo-Wschodniej Moskwie to niechęć Waszyngtonu do rosyjskiej koncepcji Euroazjatyckiej wspólnoty gospodarczej od Lizbony do Władywostoku, czego przejawem jest NS2. Drugim mocarstwem, któremu nie pasują Rosjanie w Warszawie albo Pradze to Chiny Ludowe, Rosja z potencjałem UE to konkurent dla Chin Ludowych i USA, bez Europy Rosja to po prostu byłe supermocarstwo, od którego kupuje się surowce i coraz mniej nowoczesne technologie.

dim
środa, 27 stycznia 2021, 20:40

Ja już Państwu o tych transporterach pisałem sporo temu :) Ale że aż 1.200 ? Wiem i gdzieś to nawet pisałem, że Grecy występowali aż o 1200 sztuk, ale to aby dostać 400 !

obiektywny
środa, 27 stycznia 2021, 17:30

tak bo my malo swojego zlomu mamy i jeszcze jeden bysmy przygarneli , nasza logistyka juz trzeszczy i ledwo wyrabia z czesciami do wielu roznych rodzajow sprzetu , przeciez za te czesci i serwis grecy beda musieli zaplacic , amerykanie tak im dali za free jak nam niemcy leopardy do dzis nam sie to czkawka odbija tyle w temacie

asdf
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:01

my jak kupujemy za od USA to pozniej mamy czesci za darmo? logistyka to bysmy sie pozybyli reszty zlomow i zastapili je tymi transporterami.

Marek
środa, 27 stycznia 2021, 22:16

Też uważam , że Leo nam niepotrzebne . Gdybyśmy ich nie mieli to nie musielibyśmy martwić się wojskami pancernymi , tak jak obecnie MW

ryba
środa, 27 stycznia 2021, 22:59

tak Mareczku gdybyśmy ich nie mieli to nasze fabryki właśnie dopracowywały by własny wariant czołgu może nawet na bazie K2 .A tak to nie ma nas w programie czołgowym a nasze Leo sa w takiej ilości że ani wystarczajaco ani za mało żeby sie ich pozbywać.

asdf
czwartek, 28 stycznia 2021, 10:54

mhmm to ten sam przemysl ktory 15 lat opracowywal podwozie dla Kraba

Tak
środa, 27 stycznia 2021, 16:09

Za dobre były dla nas????

Kris
środa, 27 stycznia 2021, 19:34

Dla nas mają rachunki do zapłacenia... tylko

Roman
środa, 27 stycznia 2021, 14:54

Proszę mi wierzyć, nikt nie daje 1000 transporterów za darmo.

RealMax
czwartek, 28 stycznia 2021, 01:15

Polacy walczyli w amerykańskiej wojence w Iraku, za darmo, a nawet za to płacili. A dzisiaj ropę w Iraku wydobywa między innymi Francja, Malezja, Rosja. Co ma z tego Polska, że utrzymywała jedną ze stref, za ciężkie pieniądze ?

TAKITAM
czwartek, 4 lutego 2021, 12:23

Poza doświadczeniem pewnie nic, ale dobre i to.

Pol
środa, 27 stycznia 2021, 14:38

Ci Amerykanie to mają łeb na karku magazyny wyczyszczone i na dodatek już jest zbyt na części.W łańcuchu dostaw do tego złomu 1000 firm już ręce zaciera. Smutna prawda że my tak nie potrafimy.

Cześć
czwartek, 28 stycznia 2021, 00:09

I chwała za to. Kolejny złom do skansenu?

asf
środa, 27 stycznia 2021, 12:51

Gdyby Amerykanie przekazali nam pewną ilość HMMWV, oraz sprzedali na nie licencje to mielibyśmy rozwiązany problem następców Tarpanów i UAZów zamiast tych Fordów Rangerów...

Zastanawiający się
środa, 27 stycznia 2021, 21:10

Też zwróciłem na to uwagę, zgadzam się z Tobą. Zresztą HMMWV są teraz używane w WP w pewnej ilości, więc nie byłoby to żadną nowością, również pod względem zaopatrzenia w części.

asdf
środa, 27 stycznia 2021, 12:47

za te wozy zaplaca polacy w kolejnym zlotym interesie z USA? nam tez by sie takie przydaly zamiast BRDM2

Kill Bill
środa, 27 stycznia 2021, 12:47

A nam by wcisneli za 300 mln i te wazeliniarz z PIS nawet by nie burkneli

asdf
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:01

burkneliby czy nie trzeba dac 600 mln

podatnik
środa, 27 stycznia 2021, 12:21

A Polska armia a zamian że wspiera amerykanów w ramach NATO dostanie możliwość współfinansowania jakiejś misji zagranicznej tak by Polski obywatel nie miał zbyt dużo środków w portfelu. Jak zwykle inni coś dostają a my musimy do wszystkiego dokładać.

Herr Wolf
środa, 27 stycznia 2021, 12:21

Brak słow

kirkor
środa, 27 stycznia 2021, 11:24

No prosze dostaje Grecja dostaje Ukraina a Polska kupuje i przeplaca sprzet z amerykanskiej polki jeszcze musimy placic za ich obecnosc brawo dobra zmiana.

Tani
wtorek, 2 lutego 2021, 08:12

Ukraina nie dostaje tylko kupuje. Dali rezerwy zlota to dostaja. Jak rezerwy sie skoncza to i dostawy tez.

Extern
środa, 27 stycznia 2021, 21:47

Grecja dostaje wycofany już zamortyzowany sprzęt magazynowy, to co my akurat kupujemy Amerykańskie prywatne firmy muszą dopiero wyprodukować, dlaczego za nowy sprzęt dla nas, to akurat podatnik Amerykański miałby płacić? Czy my też na Ukrainę za darmo powinniśmy wysyłać nowo zakupione od HSW haubice, zamiast magazynowych Goździków? Ale inna w sumie sprawa że jeśli nie sprzętowo, to choć technologicznie mogli by nas bez kosztowo dla nich wesprzeć, tak jak to np. robią dla firm Izraelskich lub Koreańskich, a tego nawet dla nas nie chcą robić, trochę jednak przykre.

Max
czwartek, 28 stycznia 2021, 01:16

Egipt dostaje 1,3 mld bezpośredniej pomocy wojskowej z USA.

Rut
środa, 27 stycznia 2021, 11:04

A u nas fazy, koncepcje etc.

Gustav
środa, 27 stycznia 2021, 11:03

No i brawo! Szkoda, że nasi zamiast poprosić sojusznika potrafią tylko mowe przetargi rozpisywać.

Extern
środa, 27 stycznia 2021, 21:28

Przeczytaj dobrze artykuł, to nie Grecy wyprosili te wozy, tylko Amerykanie sami oficjalnie wyszli z inicjatywą tego przekazania. Nie ma się co łudzić, nam tak dużych propozycji raczej USA nie złoży. Przyczyn jest wiele, ale ogólnie mówiąc Amerykanom nie zależy na rozchwianiu wschodnio europejskiej równowagi. Dlatego sprzętowo wspierają nas w sposób mocno umiarkowany. Nasi wiedzą o co nie prosić, bo po co mają zmuszać Amerykanów do oficjalnego odmawiania nam.

dim
czwartek, 28 stycznia 2021, 16:05

Niedokładnie tak. Najpierw USA bardzo mocno chciały przekonać Greków, następnie także Turków, do przyjęcia "w prezencie" starszych modeli swych czołgów. Co wiązałoby się z ogromnym kosztem ich eksploatacji - Grecy nie mają infrastruktury ustawionej pod Abramsy, a "każda śrubka" zza oceanu to wielki koszt. Potem Amerykanie proponowali coś tam jeszcze... Grecy znów nie przyjęli. W końcu Amerykanie zaproponowali te transportery, czytałem greckie dyskusje - Grekom ten pomysł bardzo się spodobał. Toteż wystąpili zaraz o 1.200, gdyż potrzebnych jest im ze 400 sztuk. A jeśli dostaną więcej, należy traktować to jako na części do kanibalizacji. Czyli od razu jak i połowa śmigłowców Kiowa - do kanibalizacji. Z tych Kiowa Warrior i ich świetnej współpracy ze starą generacją Apaczy Grecy także bardzo są zadowoleni. Koszty logistyczne (w tym stworzenia zaplecza) to bodaj 44 mln USD. A jeszcze zauważcie zakup śmigłowców Chinook. Mamy tu do czynienia z zakupem, niemniej dość tanim i to maszyn ładnie wyposażonych, o wyraźnie niskim stopniu zużycia. Pozostawały w rezerwie brygady kawalerii powietrznej, specjalnie do interwencji w Waszyngtonie, ochrony obiektów rządowych. Aż wymieniono je tam na coś nowocześniejszego. Grecy szczęśliwi.

Czasnazmianę
środa, 27 stycznia 2021, 16:34

Jakie przetargi? Obecnie z USA kupujemy przecież wszystko po cenie wywoławczej, bez żadnych przetargów i nawet nie pytamy o offset.

Polish blues
środa, 27 stycznia 2021, 10:53

A już myślałem, że z uwagi na głęboką przyjaźń Prezydentów RP i USA to nam w udziale przypadną te nadwyżki

asf
środa, 27 stycznia 2021, 10:50

A teraz porównajmy to z tym jak wygląda wsparcie USA dla Polski...

Bat
środa, 27 stycznia 2021, 10:38

Wydaje się że nato szykuje się na wykluczenie Turcji i oparciu obrony przez islamskimi hordami na Grecji.

dim
czwartek, 28 stycznia 2021, 16:09

Raczej nacisk na Turcję. Amerykanie systematycznie zbroją Grecję od połowy roku 1947. Raz nawet ktoś tu przyjechał... "Czemu greccy chłopi mieszkają tak biednie ?" - kraj zniszczony był wojną domową, a królowie wszystko rozkradali - Grecja była wtedy królestwem. I wyobraźcie sobie, to jest prawda ( ! ) Rząd USA przekazał kwotę wystarczającą na budowę zelektryfikowanego domu przez każdego rolnika, przy czym miało się to stać jego własnymi rękami, z zapłaceniem mu dniówek za jego pracę... itd. Plus zastrzeżenie, że król na nic innego tych pieniędzy nie ma prawa przeznaczać... Rok gdzieś około 1954... Ameryka ma po prostu bardzo silne greckie lobby, a ono zgodnie dba o swą dawną Ojczyznę, to jest fakt !

Alex
środa, 27 stycznia 2021, 10:30

No, my jesteśmy o wiele bogatsi od Grecji przecież (prawda?).

strażak
środa, 27 stycznia 2021, 10:25

Czym też Grecja się zasłużyła że tak hojnie jest obdarowywana przez USA a Polska wydaje grube miliardy i nic ciekawa sprawa

rydwan
środa, 27 stycznia 2021, 10:09

czekamy na pierwszy wpis złomiarza o tym jak to sojusznicy powinni nam je oddać :)

jerry
środa, 27 stycznia 2021, 16:03

Mamy BWP :)

Shymo
środa, 27 stycznia 2021, 14:21

Akurat M1117 ASV nie jest żadnym złomem, i podobnej klasy pojazdu nasza armia w nie defiladowych ilościach ,nie będzie mieć przez długie lata.

Tani
poniedziałek, 1 lutego 2021, 17:46

Nie mamy wogole to pojazd dla MP czyli policji wojskowej i ich klon dla obserwatorow naprowadzania lotnictwa. To nie sa pojazdy bojowe ale uzywano ich jako ersatz mrap w Afganistanie. To nie sa pojazdy bojowe takie jak brdm.

ryba
środa, 27 stycznia 2021, 23:03

Że przypomnę ,w zeszłym roku zakupiliśmy płyte z Powerpackiem od czechów właśnie pod taki pojazd .Poza tym mamy demonstrator technologii jak Bóbr który troszke wiekszy ale nie po to został opracowywany aby teraz projekty do smietnika wyrzucać .I na koniec jeśli nie nasza produkcja bo nas ponoć nie stać to co zrobisz ze wszystkimi zatrudnionymi którym ten kontrakt da prace ? Nie stać nas na właśnie branie takich darowizn !!!!!

asdf
czwartek, 28 stycznia 2021, 11:05

niech ida pracowac do jakis niesubsydiowanych zakladow

asdf
środa, 27 stycznia 2021, 13:43

o pierwszy wpis lobysty zlomu spod znaku pegaza juz jest

Roshedo
środa, 27 stycznia 2021, 10:09

A ile , czego i kiedy dostanie za free podobno najsolidniejszy i najlepszy sojusznik i obrońca wschodniej flanki NATO? Bo na razie USA lepiej traktują nawet Maroko, Litwę, Ukrainę i Chorwację... Politycy nie spać! Do stołu i do boju!

rydwan
środa, 27 stycznia 2021, 16:00

Brawo ,tytół zwyciezcy Złomiarza roku 2021 przypada niejakiemu Roshedo !!! Nagrodą jest tona kapsli po piwie !!!

zbychu
środa, 27 stycznia 2021, 14:28

Zapomniałeś dodać i przedmurze chrześcijańskiej Europy choć bardziej katolickiej bo Rosja, Białoruś i Ukraina to też chrześcijanie państwa ale nie podległe Watykanowi.

Czytelnik
środa, 27 stycznia 2021, 13:47

A po co nam stary złom z USA? Zbierasz jakiś złom że cię to interesuje?

WP
środa, 27 stycznia 2021, 10:00

Pozazdrościć Grekom rozsądnych i skutecznych decyzji władz.

Leon zawodowiec
środa, 27 stycznia 2021, 14:25

Grecy muszą byc uzbrojeni bo mają historycznego przeciwnika Turcję

asdf
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:03

a my nie mamy historycznego wroga?

WP
środa, 27 stycznia 2021, 09:47

Tak powinien wyglądać polski Żubr czy też Bóbr. Większe koła, to większa dzielność terenowa, lepsza stabilność całej konstrukcji.

ryba
środa, 27 stycznia 2021, 16:02

też tak uważam tyle ze ten tutaj nie pływa a nasz Bóbr to rozdymany balon robiony pod 15 zastosowań.

Marek
środa, 27 stycznia 2021, 14:20

Bóbr ma pływać, więc nie do końca powinien tak wyglądać. Ale faktycznie, jak MON chciał mieć taki pojazd na czterech kółkach, to powinny być większe niż w nim są.

asdf
czwartek, 28 stycznia 2021, 08:04

i przez to wyglada jak gumowa kaczuszka do ktorej przyczepiono kola

anakonda
środa, 27 stycznia 2021, 23:05

nasze dotychczasowe rozpoznawczaki też pływały a gabarytami były podobne .

asdf
środa, 27 stycznia 2021, 13:45

nowa wieza BWP1 tez moglaby tak wygladac wkm+granatnik 40mm

Tweets Defence24