Wojna na Ukrainie
Prezydent Zełenski: potrzebujemy około 160 myśliwców F-16
Autor. i2k Defense
Siły Zbrojne Ukrainy potrzebują około 160 myśliwców F-16, aby zapewnić bezpieczeństwo nad terytorium kraju i transport żywności przez Morze Czarne - powiedział w wywiadzie dla portugalskiej telewizji RTP ukraiński prezydent Wołodymyr Zełenski.
Podkreślił, że jego kraj prowadzi wojnę obronną przeciwko Rosji, która najechała Ukrainę, "zabijając i raniąc dziesiątki tysięcy jej mieszkańców".
"Zaatakowane i zbombardowane zostały nasze domy, nie domy gdzieś w Brazylii, czy w innym państwie" - powiedział Zełenski podkreślając, że władze Ukrainy nie zamierzają zrezygnować z żadnej części terytorium kraju dla osiągnięcia porozumienia pokojowego z Rosją.
Czytaj też
Umowa taka, jak dodał, zależy od poszanowania przez Rosję integralności terytorialnej Ukrainy, a także wycofania wojsk poza jej granice.
W wywiadzie dla RTP Zełenski wyjaśnił, że obiecane Kijowowi przez Zachód 50-60 myśliwców F-16 to za mało, aby ukraińskie wojska poradziły sobie z rosyjskim agresorem. Dodał, że Siły Zbrojne Ukrainy chcą "mieć w gotowości" myśliwce F-16 już na początku 2024 r.
"W sumie potrzebujemy około 160 takich maszyn, aby mieć mocne siły, które uniemożliwią Rosji zdominowanie przestrzeni powietrznej" - powiedział prezydent.
Czytaj też
Zaznaczył, że Ukraina potrzebuje myśliwców nie tylko po to, aby chronić swoje terytorium, ale również w celu uniemożliwienia Rosji "nielegalnego panowania na Morzu Czarnym" i obrony przed nią korytarza na tym akwenie, którym eksportowane jest ukraińskie zboże.
Zełenski wskazał, że obecnie pilnie potrzebne jest wyszkolenie ukraińskich pilotów, którzy będą latać na F-16, jak też mechaników tych maszyn.
Prezydent Ukrainy podkreślił, że priorytetem Kijowa jest obrona ludności cywilnej "przed inwazją Rosji".
Czytaj też
Szef państwa wyraził nadzieję, że jeszcze w tym roku rozpoczną się pierwsze rozmowy z instytucjami europejskimi w sprawie integracji Ukrainy z UE. Z kolei w przypadku negocjacji dotyczących wejścia do NATO Zełenski stwierdził, że "wszystko jest uzależnione od tego, jak potoczy się wojna".
wert
rolą prezydenta jest dbanie o interes kraju. I Zełeński to robi. Nasz interes to bufor od kacapów jako minimum a jej rozpad jako max, nieosiągalne niestety bo nikt więcej (poza Flanką W) tego nie chce. F-16 AM/BM są zajechane, np holenderskim zostało wg gen Drewniaka 200-400 h nalotu. Inne AM/BM będą lepsze? Nie będą. Będą gamechangerem? Też nie. F-16 na 15 km z AMRAM-em pierwszy nie dopadnie Mig 31 na 20 km z R-77. mający do tego A=50 za plecami. Fizyka i ciążenie. decyduje. Kacapia nie padnie, już sankcje miały ich połozyć, nie połozyly. Himarsy miały ich zgnieść, nie zgniotły, HARMy tak samo. Brutalnie mówiąc karma na UKR wróciła a najgorsze że skruchy i chęci poprawy nie widać. Pokuta będzie długa co akurat nam sprzyja. Zadośćuczynienie?
wert
w uzupełnieniu; UKR po wojnie będzie krajem zrujnowanym i wyludnionym. Miedzy bajki mozna włożyc kacapskie 300 mld na odbudowę które niby jest zamrożone. Zachód przekaże tą kasę a kacapia w odwecie nie zajmie ich aktywa których maja całkiem sporo? Ponad 1 tys firm wciąż działa w tym 240 gebelsów. Aktywo UKR to ziemia- 32 mln ha żyznego czarnoziemu.(Polska 9,5 mln ha) To najszybsze żródło kasy. zanim za wiele wiele lat przemysł Donbasu się odbuduje. To stawia nas w opozycji. 1/3 UKR ziemi jest w rękach oligarchów i instytucji finasowych. które dyktują warunki. Zachodnie, jankeskie i chinskie instytucje Dlatego zachód wpuszczając UKR produkcję rolną do Ojrokołchozu piecze od razu dwie pieczenie: zarabia i kończy z poparciem dla pisiorów na wsi. Efekt? Ojrokołchoz welcome to. Nie będzie miało znaczenia że stosuja herbicydy etc. Kasa i utarcie nosa krnąbrnym Polakom. W X możemy im to znacznie ułatwić
DRB
To sobie kupcie f16, a nie naciągajcie wszystkich, bo jeszcze naszym coś głupiego przyjdzie do głowy. Ukry tylko chcą i dajcie, plus pseudo kontrakty z nami, w których nic nie płacą jak za kraby czy rosomaki.
kukurydza
Dolar nie śmierdzi. Tak za Kraby jak za Rosomaki zapłacili, odpowiednio, USA+UK, oraz UK+EU czyli Niemcy. I jęczeli każdorazowo, ale problem europy to brak mocy produkcyjnych. A my nie jesteśmy święci. Tak, 18 Krabów było prezentem, ale w ramach płaconych z USA dostaw kontraktowych, by było szybciej, na dzikie pola pojechały jako "wyzerowane" wszystkie egzemplarze, które miały w 2022 roku odbyć pierwszy planowy remont. Z kolei w przypadku Rosomaków, znowu, dla przyśpieszenia poszły wozy "wyzerowane" czyli na papierze "jak nowe" - konkretnie, WSZYSTKIE wozy po Afganistanie, na których miejsce do jednostek poszły wozy nowe z placu (MON miał około 300 podwozi bazowych które nigdy nie poszły do jednostek...) a teraz, na jesieni, ma być zamawiany Rosomak-L z większym przedziałem desantu i wieżą ZSSW-30. Przy okazji odpadł temat użerania się z Włochami o remonty przeciążonych napędów wież Hitfist-30P, czy problemy z serwisem kamer IR Tilde-FC.
K.
@kukurydza . Kiedy niby podpisano kontrakt na Rosomaki ? Maszyny z Afganistanu nie trafiły prosto do jednostek pak po prostu ale wcześniej przeszły remonty . Kto za co płaci to zwykłe domysły bo w prasie fundusze zagraniczne podaje się jako możliwe źródło finansowania . Krabów pojechało już ok.70 i nikt nie pisze , że kontrakt zrealizowano tylko , że jest do zrealizowania w ciągu dwóch lat . Jak to skomentujesz ?
radziomb
Akurat zgrecja ma 160szt F16 i przezbraja na na F35. Po tym jak dadza juz systemu striela.tor i 2000 rakiet na ukraine to moga im sprzedac F16. Grecja daje tez 100 leopardow 1 na ukraine. Oj Putin ..zapnij pasy bo przyszly rok i kolejne beda do Ciebientrudne. Ps. Przypomnijcie mi ile zasiegu ma najnowszy Amraam..160km?
kukurydza
Grecja ma od 4 lat w toku program modernizacji do F16V obejmujący 125 maszyn, a pozostałe to Block 50/52 które nie będą tam na razie modernizowane. Greckie F35 zastąpią inne, sporo starsze maszyny, najpewniej Mirage-2000.
Davien3
@kukurydza Mirage zostana zastapione przez Rafale F-35 zapewne wejda zamiast F-4
KAR
Istnieje ryzyko, że jak Ukraina utraci cześć swoich zachodnich ziem, to wtedy zbrojnie upomni się o ziemie na terenie Polski. A będą mieli czym w nas uderzyć, bo trochę tego sprzętu od Zachodu dostali. Do tego są świeżo zaprawieni w boju, co dla nas będzie miało tragiczne skutki.
wojghan
Niech nie zapomną o pizzy z ananasem.
andbro
A 100 bombowców B 52 nie potrzebuje?
Był czas_3 dekady
Nie ma problemów. Trzeba na te 160sztuk złożyć w USA zamówienie. Kongres zatwierdzi, zapłacicie to będą. No i jeszcze jedno. "Szef państwa wyraził nadzieję, że jeszcze w tym roku rozpoczną się pierwsze rozmowy z instytucjami europejskimi w sprawie integracji Ukrainy z UE" Ukraina to także kraj rolniczy który zasypie swoim zbożem i produktami Europę i nasi rolnicy będą musieli znowu strajkować z pretensjami do naszego rządu :-(
kukurydza
Wbrew pozorom, to nie takie proste. Na Ukrainie oligarchowie stosują w produkcji rolnej, ZWŁASZCZA zbóż, całą masę substancji (herbicydy, pestycydy, nawozy) o składach które są nielegalne w EU. W ramach "pomocy" oraz "dowalania polaczkom", na razie nikt o tym nie mówi, ale jak zaczną się pierwsze przypadki problemów ze zdrowiem, które w EU BĘDĄ wychwycone, a w Afryce z oczywistych powodów nikt ich nie wyłapuje, skończy się wolnoamerykanka. Oczywiście są tam też producenci bardzo solidni, ale oni raczej oferują droższe produkty - na przykład nowalijki, a nawet gotowe, już opakowane sałatki, mieszanki warzyw itd. No i oczywiście, budżet EU nie ma nawet szansy udźwignąć dopłat ze wspólnej polityki rolnej na skalę Ukrainy.
Prezes Polski
Napiszę coś brutalnego. W naszym interesie nie jest wygranie tej wojny przez Ukrainę na ukraińskich warunkach. Jeśli Ukraina wyjdzie z wojny jako niekwestionowany zwycięzca, będzie to oznaczać kłopoty dla nas. Ukraińcy nie będą skłonni do żadnych ustępstw w sprawach, na których nam zależy. Chodzi o Wołyń, ale też zagrożenie ukraińską konkurencją w rolnictwie i ew. pozyskiwaniu inwestycji (niskie koszty pracy!!!). Nasz plan to przeciągnięcie tej wojny, zrujnowanie Rosji, upadek putinizmu i okaleczenie Ukrainy, które spowoduje, że przez wiele lat będzie zmuszona do spolegliwości. Dlatego nie ma się co wyrywać z tą pomocą. A 160 szt. to dostaną, ale w ciągu 2-3 lat. I niekoniecznie będą to same f16, raczej zbieranina wszystkiego, co Zachód wycofuje z linii.
Lelum Polelum
To nie jest brutalne, to czysta prawda! Szkoda, że tak wielu tutaj tego nie rozumie.
rwd
Na froncie Ukraina nie jest w stanie wygrać wojny. Tylko rozruchy na Kremlu, skuteczne sankcje ekonomiczne i warunki pokojowe wynegocjowane przez USA mogą ocalić Ukrainę. Kijów jest zbyt słaby, nawet z dostawami z Zachodu, by zniszczyć ruską armię.
kukurydza
Wiesz, wydaje mi się że nawet nasze władze temat traktują koniunkturalnie. UA dostała od nas tylko 18 Krabów chociaż propaganda ruSSkich była że "rozzbrojono" armię. Nieprawda, za 54 zapłacili zachodni darczyńcy. I tak, to zamówienie "frontowano" z wozów WP, ale stany już dawno uzupełniono. A u Podhalańczyków, jedynej jednostki artylerii która realnie oddała Kraby (8szt) już jest komplet K9. Tak samo jest z Rosomakiem - poszły wozy z jednostek, ale to są wozy które miały za sobą Afganistan... a we wrześniu na ich miejsce będą zamówione nowe Rosomaki-L z ZSSW30. A F16? Było i jest NIE, wbrew pozorom.
Furlong
Ok, niech zapłaci to dostanie tak jak reszta krajów. Chyba wie, że mieli duzo czasu na takie zakupy, mniej więcej od 2014 roku a sam Zelenski też od wczoraj prezydentem nie jest. Ja wiem że najlepiej dostać wszystko za darmo, ale to są konsekwencje ich rządzenia, to oni mają krew swoich rodaków na rekach, bo nie potrafili kupić sprzętu etc.
Był czas_3 dekady
Ukraina to kraj rządzony przez oligarchów, a tacy myślą tylko o sobie, a nie o społeczeństwie i rozwoju kraju
Chasim
Teraz tez moga placic w zbozu itd no ale po co skoro najlepiej powiedziec DAJ bo ja bronie wszystkich. Przypominam ze jeszcze po aneksji krymu firmy zbroje iowe nadal sprzedawaly rosji czesci itd
Adamus13
Może oddajmy nasze F16 w zamian za Europejską zrzutkę Eurofighterów dla nas; w stosunku 1 do 1 oczywiście. Mielibyśmy w końcu te upragnione samoloty przewagi powietrznej :)
Davien3
@adamus13 mamy samoloty przewagi powietrznej w ilosci 48 sztuk i sa to F-16 a niedługo dojda F-35
Hubert
Nie no, bez żartów.
Chasim
A kto to niby kupuje? Schodzacy typ i tworzenie nowej infrastruktury pod schodzacy typ? Za nim wyszkoli sie ludzi przygotuje zaplecze to beda juz do wycofania.. F35 są już zamowione..
Ma_XX
i widzę cały las chętnych....
DRB
Bezczelność Zełeńskiego nie ma granic - od 2014 mogli zadbać o swoją armię, przecież wiedzieli, że Rosja nie śpi - a teraz wszystko chcą za darmo -160 f16 - nam nikt nic nie dał, za wszysko musimy płacic ciężką kasę a oni tylko dajcie i dajcie a jak przychodzi do zboża do pyskują.
DBA
Podoba mi się ten prezydent. Dostał 40 , to jak zarząda 160 to dadza mu nastepne 40
Chyżwar
Byle nie od nas.
Chyżwar
A my potrzebujemy samolotów przewagi powietrznej. I to na wczoraj. Ktoś nam je da? Jakoś nie widzę chętnych...
radziomb
Tak.jak bedzie wojna to ktos nam je da:-) a nawet lepiej.. przyleci i bedzie walczyc RAZEM z nami :-) wlasnie USA planuja przeniesc do Anglii 52 szt F35.USA maja tez w europie Lotniskowiec z Fa18 wiec zrelaksuj sie. Jestesmy chronieni przez najsilniejsze panstwo na swiecie. A co tam.spojz na tabelke ile USA wydaja na wojsko a ile.rosja...
Popolupo
TO powiedz mi czemu Biden nie dal Ukrainie 1000 Abramsow i tysiac F-16. Trzeba byc niezlym nainiakiem wierzac ze NATO nas obroni. NATO to sojusz polityczny i jesli USA zadecyduja oodac Polske Rosji w zamian za sojusz z ROsja przeciwko CHinom....myslisz ze tak sie moze nie stac?? Wiare to zostaw w kosciele a my inwestujmy we wlasny przemysl i we wlasnych ludzi!!!!
Chyżwar
@radziomb Ruscy raczej nie poszukają guza bez zadymy na Pacyfiku. A kiedy tam się będzie działo zapomnij żeby Amerykanie na europejskim TDW angażowali swoje lotnictwo. Dawać także niczego nie będą bo nie będzie jak. Dlatego właśnie wschodnia flanka NATO koniecznie powinna mieć co trzeba ZANIM na Pacyfiku się zacznie a rodzime pomysły dotyczące "przekazywania" polskich F-16, bo były takie, uważam za bardzo szkodliwy dla polskiej obronności skrajny idiotyzm.
Pablix
Czasami tęsknię za dziecięcą ufnością, którą tu prezentujesz - przyjadą, pomogą, dadzą....
ALBERTk
Fajnie sobie Ukraina za darmo wymienia flotę. Przez lata próbowali zakupić zachodnie myśliwce a teraz dostaną je za friko.
radziomb
No nie za darmo.bo odszkodowania dla rodzon zmarlych zolnierzy i pilotow kosztuja. A co zazdroscisz?. Chcialbys sie zamienic?
radziomb
A wiesz ze Polska tez otrzymala Migi 29 od niemiec za darmo! Tzn za 1 euro. Bo tak jest ze w Nato sa kraje ktore pomagaja innym w potrzebie a nie egoisci ktorzy widza tylko czubek wlasnego nosa :)
Lelum Polelum
Ale zdajesz sobie sprawę, że to nie zero-jedynkowe porównanie? Polska jest w NATO, EU, Grupie Wyszehradzkiej, Trojkącie Weimarskim etc. Ukraina jest nigdzie! Dlaczego porównujesz na takiej samej zasadzie Polskę, która od 1989 roku odpowiedzialnie i konsekwentnie buduje swoje podstawy bezpieczeństwa i ekonomii z krajem rozkradzionym przez oligarchów i "pociotków" królika, z którego jeszcze na krótko przed 24 lutego 22 wyjeżdżały transporty broni do Afryki? Tu nie ma żadnej symetrii, zerowe podstawy do porównań!
Davien3
Jak wyszkola tylu pilotów by latac tymi 160 F-16 to i samoloty sie znajdą, moze niekoniecznie falcony ale Gripeny czy Mirage.
Komi
Rozwiązaniem są ochotnicy spoza Ukrainy.
Davien3
Komi to moze byc sposób ale nie mogliby byc niestety z NATO bo Rosja zaraz to wykorzysta. Ale np z pakistanu jak najbardziej
SPQR
Potrzebujemy.... My też potrzebujemy panie Żełenski. I co? Ktoś nam da? No nie, musimy kupić za wysoko oprocentowane kredyty. F35 i FA50 nikt nam za darmo nie dał. A dlaczego mamy oddawać za darmo nasze F16 skoro wy za miliony ton zboża wzieliście pieniadze? I w kontekscie niwej ustawy cenzorskiej - czy to co napisalem powyżej jest dezinformacją?
Chyżwar
Dokładnie tak. Od polskich F-16 wara. Poza tym prócz szesnastek są jeszcze F-18. Na przykład w Australii. Rozmowy dotyczą bodajże 41 szt. Tyle tylko, że nikt ich nie da dopóki nie wyszkoli pilotów.
radziomb
Tak.jak bedzie w Polsce wojna to tez nam dadza niektora bron za darmo! Wegry przed bitwa warszawska dali nam kilka mln amunicji i pelno karabinow. Za darmo. Niemcy dali nam za darmo tzn za 1 euro;) MIGI29 . Rozumiem ze Ty jestes egoista ale wiekszosc ludzi pomaga innym w potrzebie :-) bo karma wraca.
Komi
Jak rozumiem, chętnie zamieniłbyś się z Ukraińcami - tzn taki deal - u nas mamy od 1.5 roku wojnę i dostajemy F16 za free, a u nich jest pokój i muszą kupować? Ja bym się nie zmienił. Poza tym, oni dostają "wylatane" samoloty, których żywotność, bez jakiegoś mega kompleksowego remontu generalnego, to maksymalnie kilka lat.
rwd
160 szt. F-16 to dużo, bez naszych Jastrzębi nie uzbierają tyle, by zadowolić Zelenskiego.
slykov
dokladnie, trzeba dorzucic nasze
SPQR
Nasze F16 już są przeznaczone do oddania wbrew przedwyborczym zapewnieniom tzw. elit. I nie będziemy mieli nic do gadania tak samo jak wprzypadku zakonczenia embarga na dostawy (nie tranzyt) produktów rolnych z UA.
Chyżwar
Polska to nie jest sklepik z F-16. Tych samolotów mamy zbyt mało i potrzebujemy ich dla siebie.