Rollout koreańskiego "myśliwca przyszłości". Przypomina F-22

9 kwietnia 2021, 13:09
Zrzut ekranu 2021-04-9 o 15.19.32
Fot. CHEONG WA DAE (administracja prezydenta Republiki Korei, Blue House) via Twitter.
Reklama

Koren Aerospace Industries i ministerstwo obrony Republiki Korei zaprezentowały oficjalnie pierwszy prototyp samolotu wielozadaniowego będącego wynikiem programu KF-X. Maszyna będzie nosiła znaną wcześniej nazwę Boramae (Jastrząb). Nowością jest za to nadanie oznaczenia – KF-21. To nie dziwi, biorąc pod uwagę wyraźne podobieństwo do... F-22A Raptor.

Rollout pierwszego prototypu zgodnie z wcześniej założonym harmonogramem to wielki krok w prowadzonym programie KF-X. Wkrótce mają się rozpocząć jego próby naziemne, a jeszcze w tym roku mają się pojawić kolejne dwa prototypy. Pierwsza próba w locie ma zostać przeprowadzona w roku 2022, kiedy to zakłady KAI opuszczą jeszcze trzy prototypy. W 2026 roku, po wylataniu na próbach 2200 godzin ma się rozpocząć seryjna produkcja KF-21, a do 2032 w linii Republika Korei ma mieć 120 takich maszyn, które wyprą F-4 Phantom II i F-5 Tiger II. Później możliwe są dalsze zamówienia i zastępowanie np. samolotów KF-16. Myśliwce ma zakupić też Indonezja, która w 20 proc. finansuje program badawczo-rozwojowy.

Kosztujący 7,2 mld USD program rozwija się zgodnie z planem. Jest to zasługą m.in. realistycznego podejścia ekonomicznego, czyli zdania się na szeroką współpracę międzynarodową, oparcia się na sprawdzonych rozwiązaniach (silniki, pociski Meteor) i zaprojektowanie konstrukcji obliczonej na osiągnięcie dobrego stosunku-koszt efekt.

Reklama
Reklama

KF-21 będzie ciężkim myśliwcem mającym dwa silniki i maksymalną masę startową 25,4 tony. Na 10 węzłach podwieszeń będzie mógł przenosić 7,7 tony uzbrojenia, czyli będzie miał niewiele skromniejsze możliwości pod tym względem niż F-35. Jednocześnie zrezygnowano w tym projekcie z wewnętrznej komory uzbrojenia, a co za tym idzie – zaawansowanych własności stealth. Koreańczycy szacują za to cenę swojego wyrobu na 50-60 mln USD, a więc bardzo konkurencyjną w porównaniu z analogicznymi konstrukcjami lotniczymi. KAI liczy, że dzięki zamówieniom koreańskim i indonezyjskim, które obejma łącznie niemal 200 samolotów uda się tą cenę utrzymać. Tak aby stworzyć nie tylko wizytówkę przemysłu lotniczego, Republiki Korei ale także hit eksportowy.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 162
Reklama
mustafa
piątek, 17 września 2021, 18:45

NIECH POLSKI RZĄD ZASTANOWI SIĘ NAD POZYSKANIEM KOREAŃSKIEGO MYŚLIWCA KF-21 WEAZ Z TRANSFEREM TECHNOLOGII KOSZT 50-60 MLN.DOL.NIECH POLSKA ZOSTANIE PIĄTYM PARTNEREM PROGRAMU EUROFIGHTER TYPHOON LUB POZYSKA SZWEDZKIE GRIPENY N/G WRAZ Z TRANSFEREM TECHNOLOGII KOSZT 40-60 MLN.DOL.

Maks. Bzdura
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 10:45

Utylizacja nieudanych amerykańskich projektów za przesadnie dużą kasę (zresztą podobnie jak T-50)- kolejny potworek "trudnowykrywalny" , który staje się niewidzialny dla radarów dopiero po zbombardowaniu tych ostatnich przez samoloty starszej generacji ;) Ciekawe czy neosowieci pod dowództwem komunisty Bidena dadzą zielone światło na eksport wynalazku, wszak to ich kluczowe know how. Standardowa gotowość operacyjna od oblotu 20 lat po wyprodukowaniu 1500 egzemplarza. American style.

Dropik
niedziela, 11 kwietnia 2021, 16:18

Skoro nie ma komór wew na uzbrojenie to po co ten w kształt ala f35. Może opracuja pylony i podskrzydlowe pojemniki na rakiety a-a w technologii stealth

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 17:42

Bo od BLII ma miec komory na uzbrojenie, jedynie pierwsze serie nie będa miały.

dropik
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 14:13

no ale w takim razie miejsce na komorę jest bo cieżko by przebudowywali konstrukcję

Davien
środa, 14 kwietnia 2021, 10:52

Jest, nawet na filmiku masz podobno pokazane.

Funklub Daviena i GB
niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:39

Tymczasem seryjny Su-57 właśnie pobił kolejny rekord. Osiągnął prędkość 1,82 Ma bez użycia dopalaczy. Czyli w walce z F-35 nawet nie musi ich włączać bowiem nielot maksymalnie może osiągnąć 1,4 i to na nie więcej jak kilkanaście sekund. Podobnie z nową wersją R-77, która zostawia w tyle AIM-120 C8, zarówno zasięgiem jak i prędkością przelotowa.

GB
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 12:26

Nie pobił żadnego rekordu. Ten samolot nie ma prędkości supercruise na obecnych silnikach. No i nie było nawet takiego infa w runecie. A co do jakiejkolwiek wersji R-77 to jak jest beznadziejna to przekonali się piloci hinduscy nie będąc wstanie ostrzelać pakistańskich F-16. Ba uzbrojony w nie hinduski Mig-21 padł ofiarą pakistańskiego F-16 i jego AIM-120.

Zabawne treści GB
wtorek, 13 kwietnia 2021, 08:59

@GB a w zasadzie Radio Erewań. Nie hinduscy, tylko pakistańscy piloci i nie R-77 tylko AIM-120. Po pierwsze MiG-21Bison był zestrzelony przez samolot i rakietę produkcji chińskiej. Po drugie do użycia R-77 w ogóle nie doszło. Po trzecie pakistańskie F-16 próbowały zestrzelić hinduskie Su-30MKI - wszystkie wystrzelone AIM-120 chybiły. Teraz ludzie po wsiach klepią garnki z tych waszych "advanced" rakiet. A co do Su-57 to nawet z silnikami pierwszego etapu może spokojnie rywalizować z duetem potworków F-22/F-35.

Davien
środa, 14 kwietnia 2021, 10:54

Po pierwsze MiG-21 Bison został zestzrelony pociskiem AIM-120C-5 wystrzelonym z F-16, po drugie żaden R-77 nie został odpalony bo hinduskie Su-30MKI zwiewały ile mocy w silnikach mało dopalaczy nie gubiac. Natomiast Su-57 nawet z F-15E nie da rady rywalizować a co dopiero z F-22/35:))

Gnom
czwartek, 15 kwietnia 2021, 08:15

No patrz, a strona pakistańska i amerykańska nadal zgodnie twierdzą, że F-16 nie brał udziału w tej walce. Możesz podać bardziej wiarygodne źródło niż zgodne oświadczenie przedstawicieli władzy obu krajów, albo innego pakistańskiego nosiciela tego pocisku niż F-16?

GB
wtorek, 13 kwietnia 2021, 12:36

Po pierwsze AIM-120 wystrzelony z F-16 zestrzelił uzbrojonego w R-77 MiG-21. Po drugie Su-30MKI nie były wstanie wystrzelić swoich R-77 bo musiały zmykać przed AIM-120. A co do Su-57 to on wykazał się niespotykaną wręcz awaryjnością. Po prostu pierwszy seryjny uległ katastrofie, co jednoznacznie wskazuje że jest to samolot nieprzetestowany i nieprzygotowany do służby w jednostkach.

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 17:42

No to tylko w Rosji mozliwe: nielatający samolot ze zdemontowanymisilnikamilata i rekordy pobija:))

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 20:32

Od dawna pisałem, że powinniśmy się interesować KFX. Myślałem o drugiej transzy. Pomyliłem się. Powinniśmy się byli zainteresować pierwszą.

Dawid
sobota, 10 kwietnia 2021, 19:03

Tymczasem rosyjskie fora, pełne sa zdjęć silników Su-57 oraz płatowca z którego je zdemontowano. Maszyna stoi od 27 marca, osłonięta plandekami. Na darknecie i nie tylko zresztą sa rosyjskie fora, gdzie jest mnóstwo zdjec spotterow którzy na bieżąco śledzą każdy ruch Su-57. Niestety od czasu przylotu, nie wzbil się w powietrze ani razu. Wygląda jakby program został wstrzymany. Pojawiają się nawet pogłoski jakoby jeden z prototypów miał zostać przemalowany na fabrycznego i go udawać. W ciągu kilku dnia ma przyleciec do bazy. Ciekawe. Jezeli w ciągu tygodnia, dwóch pojawi się info ze Su-57 lata, to będzie ciekawie.

Miromar.
niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:16

Według sil powietrznych na samolocie trwają prace konserwacyjne oraz instalowany jest najnowoczesniejszy system walki radio-elektronicznej który da mu znaczaca przewagę nad F-22/35. Samolot ma wzbic się w powietrze w przyszłym tygodniu.

Pilot Wojskowy
wtorek, 13 kwietnia 2021, 06:01

Najnowocześniejszy czyli jaki?

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 12:47

Wow,to co instalują ChibinyM2 w których znowu zmienili wyrzutniki flar na nowsze:)) Bo sam system to lata 80-te:)

czwartek, 29 kwietnia 2021, 07:16

A kiedy powstawał F-22 Dima? Czy nie były to lata 80-te?

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:43

KF-21 pokazuje jak wyglada transfer technologii przy kupnie F-35.

Zdziwiony
sobota, 10 kwietnia 2021, 14:34

Niezły numer , Koreańczykom zajęło 20 lat przerysowanie F22 :-) To już nawet Chińczycy aż tak bardzo 1 do 1 nie kopiują amerykańskich myśliwców

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:15

I co z tego? Nie rozumiem.

Viktor
sobota, 10 kwietnia 2021, 13:35

Ka50 szkolne samoloty były do wzięcia Z Korei i teraz można by kontynuować

Autor Widmo
sobota, 10 kwietnia 2021, 23:09

Viktor, ale trzeba posiadać zdolność logicznego myślenia i zmysł polityczny. Już dawno powinniśmy podjąć najszerzej możliwą współpracę wojskowo-gospodarczą z Koreą Płd. Chęć współpracy z ich strony zawsze była, tylko mięty ze strony MON brakowało. Podobnie jest z Ukrainą.

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:31

Ale były dwa razy droższe od M-346 Master

Dawo
sobota, 10 kwietnia 2021, 18:38

Bzdura o 322 mln były droższe, ale za to mialy bogatszy pakiet serwisowy. Mastery wygrały tylko ze względu na cenę. I chyba dobrze.

jam Onufry
sobota, 10 kwietnia 2021, 22:06

Nie. Koreanskimi chciano zastąpic Su 22 ale byly za słabe. Mastery wygrały bo miały nowy europejski system szkolenia.

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:19

No ale Adamie drogi poza nabyciem samej maszyny jest coś więcej np. Inwestycje które można sobie wywalczyć poprzez tzw negocjacje. Korea Turcja czy Szwecja to dobry kierunek by odbudować swój przemysł czy też wzmocnić się gospodarczo a co najważniejsze stworzyć nowoczesną armię nie uzależniając się od innych.

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 21:50

Kiepski bo nie oferują transferu technologii

trzcinq
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 11:15

Akurat w przypadku KF to się nie dziwie bo go nie ma jeszcze choćby dlatego ale w innych dziedzinach jest to możliwe

wódczane imperium onucy i kartofla
sobota, 10 kwietnia 2021, 13:28

Rosjanie. Jak tam super Su-57? Kiedy rozpocznie się masowa produkcja?

Onuce i kałach na sznurku
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 13:02

@wódczane imperium onucy i kartofla - Jaka masowa produkcja - a ile wam zostało na chodzie F-22 - 120? A możecie wznowić produkcję tej swojej gumowej kaczuchy? Chyba nie. Na ten wasz wynalazek wystarczy Su-35. Co do F-35 nie obawiamy się bo wasza zachłanność na pieniądze uwali całą flotę NATO na ziemi. Aha jak tam wasza broń hipersoniczna? Jesteście daleko za murzynami. Może potrzebujecie jakichś naukowców przekupić? Proponujemy zapytać na politechnice w Zimbabwe albo innym Jemenie. W Rosji i Chinach nie macie czego szukać - płacimy lepiej od was :P

Davien
środa, 14 kwietnia 2021, 10:58

Taak, Su-35 to akurat taki wdzięczny ruchomy cel dla F-22 i F-35,. Co do broni hipersonicznej to ostatnio znowu jak słyszałem Oniks musiał udawać Cyrkona. Natomist istotnie naukowców w Rosji nie ma co szukać, dawno wszyscy godni tego miana uciekli na Zachód i do Chin

wtorek, 27 kwietnia 2021, 06:25

Tak, Su-35 to ruchomy cel ale pod warunkiem, że strzelaja do niego twoimi AIM-120 z 1973 roku.

Miki
sobota, 10 kwietnia 2021, 18:55

Jedyny ich "seryjny" Su-57 jest przygotowywany do prac konserwacyjnych. Według rosyjskich sloterow od 27.03 nie wyciagaja go nawet z hangaru. Ponadto kilka dni temu opublikowano zdjęcia jak ciągnik opuszczał hangar z dwoma silnikami.

Daleko patrzący.
niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:20

Niemal na pewno są problemy z FbW oraz z silnikami. Silniki z Su-35 zbyt mocno nagrzewaja strukturę płatowca i powodują awarie systemów elektronicznych. Podobne problemy miał na początku swojej drogi Super Hornet. Dodatkowo seryjny Su-57 nie ma zainstalowanego radaru docelowego ponieważ są ogromne problemy z chłodzeniem.

Ciekawski
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:44

Dasz linka do tych rewelacji?

Muzeum podmoskiewskie
sobota, 10 kwietnia 2021, 10:14

Może Rosję będzie kiedyś stać na licencję KF-21 ale tymczasem muszą latać na samolotach z poprzedniej epoki lata 80-te

Generał
wtorek, 13 kwietnia 2021, 06:09

No niestety rosja jest sto lat za murzynami w tej kwestii...

Gnom
czwartek, 15 kwietnia 2021, 08:12

Albo kilka przed, spójrz na zakup F-15 dla USA - jeżeli chcesz działać defensywnie to najwyraźniej wystarcza. Inna spraw, że nie wygląda na to aby Rosja była w stanie opracować samolot ofensywny podobny do F-35 czy F-22. Bo F-22 to tez samolot ofensywny, choc pierwotnie nie wielozadaniowy.

w.
sobota, 10 kwietnia 2021, 09:34

Prezydent ‎Moon nazwał naddźwiękowy myśliwiec KF-21 "Boramae", co oznacza młodego jastrzębia lub symbol południowokoreańskich sił powietrznych.‎

zibi
piątek, 9 kwietnia 2021, 23:47

Porównywanie tej maszyny z F-35 czy z Su-57 jest troche bez sensu. Koreańczycy skroili ten samolot pod własne potrzeby, dla nich wrogiem jest Korea z północy, tam raczej na maszyny 5 generacji nie ma co liczyć, więc i koreańczykom z południa uzbrojenie w komorach a więc pełen stealth nie jest do końca potrzebne, na to czym dysponuje przeciwnik ten sprzęt bedzie aż nadto.

Dawo
sobota, 10 kwietnia 2021, 11:31

W strukturze kadłuba zawarto komore na uzbrojenie. Są filmy na YT pokazujące pojedyncze elementy struktury, gdzie widać ewidentnie przestrzeń na komore.

Wajda
sobota, 10 kwietnia 2021, 13:17

Jaki tytuł nosi filmik na którym widać komore? Z tego co mi wiadomo, L&M jako partner strategiczny projektu, zastrzegł, że KF-X ma mieć tylko zewnętrzne podwieszenie broni, aby nie stanowił bliskiej konkurencji dla F-35.

Dawo
sobota, 10 kwietnia 2021, 18:42

KF-21 Not a baby F-22? Dokładnie to 3:07. Choc filmów i zdjec jest dużo w necie. Pierwszy raz słyszę o zastrzeżeniach LM.

Davien
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:26

No popatrz , nigdy takiego zastrzeżenia nie było a od wersji bl II komory maja być:)

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:25

Super sojusznik a co do zagrożenia panie zibi to nie o Koreę z Północy tutaj chodzi bo ta faktycznie zagrożeniem (teoretycznie) wielkim nie jest ale Chiny już są! Gdyby było tak jak piszesz to nie musieli by płacić firmie ochroniarskiej "USA" (no chyba że ci jak weszli tak wyjść nie chcą)

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:35

Istotnie sojusznik pomagający bronić Korei Płd przed komunistami z KRLD wspieranymi przez Rosję:) Ale jak widać ciagotki wiecznie żywe by kogos napaść:)

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:32

Co nie znaczy że w wersji Block 2 nie dorobią komory uzbrojenia

Kr.
sobota, 10 kwietnia 2021, 14:59

Nigdy KF-X nie mial stanowić konkurencji dla F-35. Przytoczę pewien ciekawy fragment: "Południowokoreańska agencja ds. zamówień wojskowych (DAPA) nie uzyskała od Stanów Zjednoczonych Ameryki zgody na pozyskanie 4 kluczowych technologii, zastosowanych w konstrukcji samolotu wielozadaniowego Lockheed Martin F-35 Lightning II. Są to radiolokator z anteną fazowaną, czujnik termolokacyjny (IRST) umożliwiający przeszukiwanie przestrzeni i śledzenie celów, zasobnik celowniczy z wyposażeniem optoelektronicznym i układ zakłócający, działający w paśmie fal radiowych. Wspomniane urządzenia miały stanowić wyposażenie nowego wielozadaniowego samolotu bojowego KF-X. Ogółem, na mocy umowy w sprawie zakupu F-35 dla Daehanminguk Gong-gun (wojsk lotniczych Republiki Korei), Amerykanie mieli przekazać Azjatom w ramach offsetu 25 technologii wykorzystanych w konstrukcji Lightninga II (Koreańskie F-35 bez uzbrojenia, 2014-10-18). W tej sytuacji, twierdzi DAPA, rząd w Seulu spróbuje zawrzeć analogiczne porozumienie z innymi producentami. Innym rozwiązaniem jest opracowanie wyposażenia dla KF-X siłami rodzimego przemysłu. Nie będzie to jednak łatwe. Zdaniem jednego z południowokoreańskich wojskowych opracowanie od podstaw radiolokatora z anteną fazowaną może zająć 20-30 lat (sic!)."

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 21:52

Przecież radiolokator AESA oraz IRST kupili izraelskie od Elta.

Sono26
piątek, 9 kwietnia 2021, 23:25

Powiem tak jestesmy skazani na f35 bo nie ma nic lepszego pomimo jego ograniczeń f16 doprowadzić do stany viper A resztę dokupić lub wejsc do programy koreanczykow bo mogą nam odciąć logistykę i kody źródłowe jedyna altertywa francuski mirage ale Francuzi nas tez wystawia wiec zostaje Japonia i Korea nie ważne co sobie pomyślą istotny jest nasz interes ale i tak 32 f35 48 f16 i 32do 48 koreański myśliwiec to mac reszta to wyrzucanie pieniędzy w błoto jak marynarka wszystko w wojska lądowe rakietowe artyrelia rozpoznanie plus kosmos i wojska cyber tyle

Kacperek
piątek, 9 kwietnia 2021, 22:42

Wygląda świetnie. Oby im się udało wdrożyć do produkcji. Kolejna tania konstrukcja generacji 4++. Będzie konkurencją dla najnowszych chińskich konstrukcji i europejskiego samolotu V generacji. Rosyjski su-57 przy tym samolocie wygląda jak pokraka. Do tego bardzo droga i niedopracowana. Trudno zakładać, że su-57 będą sprzedawać taniej od su-35, a te ostatnio były w cenie ok 100 mln.

Wajda
sobota, 10 kwietnia 2021, 10:46

"Jednocześnie zrezygnowano w tym projekcie z wewnętrznej komory uzbrojenia, a co za tym idzie – zaawansowanych własności stealth" - wiec pokraka już jest bardziej stealth i to sie nie zmieni.

yar
niedziela, 11 kwietnia 2021, 10:04

Su-57 jest stealth bo go NIKT nie może zobaczyć. Jak w JEDNYM "seryjnym" egzemplarzu zamknięto w hangarze, tak nadal tam stoi!

FUNKLUB daviena i GB
sobota, 10 kwietnia 2021, 18:56

Jest bardziej stealth ale w założeniach. KF-21 otrzyma komory w późniejszym czasie.

Davien
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:26

A od kiedy Su-57 był maszyna stealth?

Fan Daviena, eksperta od AIM-120 z 1973 roku.
niedziela, 11 kwietnia 2021, 11:38

Nie wiesz od kiedy? Doucz się. Już prototyp MiG-1.44 był maszyną stealth.

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 17:44

Taak, ale dodaj że to tzw ruski stealth czyli na poziomie pierwszych F-15:))

Fan prawiczka Daviena.
poniedziałek, 26 kwietnia 2021, 07:51

Nie Davidku, był stealth i gdyby mieli kasę, MiG-1.44 zdeklasował by F-22.

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 21:28

W punkt. Ano nie jest

Jeremi
piątek, 9 kwietnia 2021, 20:49

Na moje Stealth to lipa. Póki co jeszcze dodatkowy duży atut który jednak z biegiem czasu będzie malał aż stanie się zbędny. Liczyć się będzie prędkość być może do łask wroci manewrowość, rozwój rakiet p-p, drony. Czas pokaże

Autor
sobota, 10 kwietnia 2021, 11:10

Jestem ciekaw, jak rozwinie się system obrony myśliwców przed bronią laserową, która ma być też w przeciągu lat montowana na myśliwcach. Jeśli oczywiście zapowiedzi amerykańskiej zbrojeniówki się spełnią.

jam Onufry
sobota, 10 kwietnia 2021, 22:16

Te lasery bedą raczej do obrony niż do ataku

Funklub Daviena i GB
sobota, 10 kwietnia 2021, 10:20

Stealth to przyszłość. Nie bez powodu kazda nowa konstrukcja jest opracowywana wlasnie według tej koncepcji.

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:29

Póki co tak ale kwestią czasu jest kiedy to się zmieni. Zależy to od rozwoju systemów radarowych wykrywajacych STEALTH i naprowadzania na niego rakiet. Druga sprawa to jak rozwój broni laserowej na to wszystko wpłynie.

Dawo
niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:25

Wiele w kwestii radarow juz się wykombinować nie da. Praw fizyki nie oszukasz. Radary kwantowy to czysta teoria, o innych bajkach Funkluba nie chce nawet wspominać. Rosja nie ma technologi aby wyprodukować kolorowy telewizor bez funkcji samozapłonu a co dopiero radary kwantowy. Chiny poki co, co ukradną to skopiuja a Europa jest sojusznikiem USA. Więc technologia stealth tak szybko się nie zdeaktualizuje.

kaczkodan
środa, 14 kwietnia 2021, 10:48

Radar kwantowy chroni przed WRE, co oznacza że stealth jest jeszcze ważniejsze. W skrócie pozwala zignorować wszystkie fotony mikrofalowe które nie zostały odbite po wysłaniu z własnego radaru. Tylko i AŻ tyle.

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:37

Dopóki nie zmienia się prawa fizyki to stealth bedzie ciągle działał. Bo sposoby wykrywania , a tym bardziej naprowadzania nie zmienia się przez dekady.

Okoń
sobota, 10 kwietnia 2021, 07:05

Manewrowość hmm i co to da ? Skoro samolot z człowiekiem osiąga max 10 G. A rakiety 20G.

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:29

No wraz z rozwojem systemów radarowych i broni laserowej to może i da

Funklub Daviena i GB
niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:28

Manewrowość nic nie da. Trudnowykrywalność to będzie przyszłość. Dlatego Rosja opracowała Su-57 i pracuje nad superbombowcem PAK-DA. Stealth to pomyłka w przypadku amerykańskiego nielota F-35.

GB
wtorek, 13 kwietnia 2021, 12:39

Tylko widzisz tego waszego Su-57 to jakoś bardzo szybko namierzono. Jeszcze dobrze nie wylądował w Syrii, a już pokazały się zdjęcia w necie. Po prostu wszyscy zainteresowani widzieli go na radarach i zrobiono im zdjęcia satelitarne jak stoją na płycie lotniska.

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:37

Nic nie da bo juz dzisiajmanewrem nie uniknie sie trafienia nowoczesnymi pociskami pow-pow.

haha
sobota, 10 kwietnia 2021, 02:07

Bzdury. Stealth zawsze będzie ważne, bo co to jest? To jest po to aby zostać wykrytym póżniej niż przeciwnik i zwykłe pomalowanie w ciapki maskujące to tez rodzaj stealth. Wyciszenie silnika, tłumiki ognia na karabinach w nocnych myśliwcach w czasie drugiej wojny to tez nim jest. A jak piszesz o dronach to tez stealh dla nich jest aktualne bo ważne aby mój dron zauważył wcześniej obcego drona co daje mi czas na jego zniszczenie. Jeremi podważasz jedną z głównych zasad wojskowości aktualną przynajmniej od pierwszej wojny światowej.

Fanklub Daviena i GB
sobota, 10 kwietnia 2021, 11:48

W przypadku radarów ROFAR czy kwantowych a nawet multistatycznych stealth się nie liczy a nawet w przypadku radarów multistatycznych daje większe echo niż maszyny tradycyjne... Dlatego nie zgodziłbym się z tezą o wiecznej ważności stealth. Nawet USA się z tego jakby wycofuje: F-22 ma większe RCS od F-117 a F-35 ma większe RCS od F-22... Rosja w Su-57 mając dylemat lepsze stealth i gorsze parametry lotne lub odwrotnie, wybrało gorszy stealth i lepsze parametry lotne, bo jak technologie counter-stealth (jak radary kwantowe itp.) się rozwiną, to Su-57 będzie ciągle świetnym myśliwcem a stealth i to wyłącznie w paśmie X i tylko od frontu, jest jedyną obroną nielota F-35, więc bez stealth ten nielot staje się tarczą treningową dla przeciwnika... :D

kaczkodan
środa, 14 kwietnia 2021, 10:56

Stealth nie implikuje dużo gorszych parametrów lotnych. Kluczowy jest stosunek ciągu rozporządzalnego do masy w walce powietrznej, dzięki komorom na uzbrojenie opór płatowca jest bardzo mały a silniki mogą być odpowiednio mocne, F-22 to doskonały przykład. YF-23 był najbardziej aerodynamicznym dużym samolotem jaki kiedykolwiek latał -perfekcyjna zgodność z regułą pól i opór mniejszy niż F-15. Ten samolot był w stanie rozpędzać się do 3000 km/h (ale ograniczało go poszycie, a prototypy również zbyt słabe, pękające oszklenie kabiny pilota).

jam Onufry
sobota, 10 kwietnia 2021, 22:24

F35 to nowa maszyna i jest podatna na modernizacje np. broń energetyczna. Juz niedlugo bedziesz mogł strzelać z tych swoich suchojów do f35 z rakiet tyle ze zadna nie doleci.

Wiki
sobota, 10 kwietnia 2021, 18:47

Rosja nic nie wybierała. Nie ma odpowiedniej technologii po prostu. Su-57 poki co ma RCS na poziomie EF, do F-18 sporo mu brakuje. O maszynach V generacji nie ma co nawet wspominać. I pisze to ja, milosnik rosyjskich maszyn. Jako modelarz, mam ich ponad 100 (1:72) w swojej kolekcji.

Davien
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:31

Taak, tyle ze ROFAR tak samo podlega działaniu praw fizyki, a radary kwantowe jak pojawią sie za 50 lat to bedzie dobrze:)) A tym czasem ponieważ Rosja nie jest w stanie opracować maszyny stealth to funklub juz na siłę usiłuje sie wykazać:)) F-22 to RCS 0,0001m2, F-35 to 0,001m2 a F-117 to 0,01 m2 wiec jak widać nie masz pojecia o temacie:)

plw
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:41

"wybrało" ... Po-2 kukuruźnik też oferuje kuszące możliwości ...

Gras
piątek, 9 kwietnia 2021, 20:37

Marzyć piękną rzecz. Gdybyśmy poszli na pełną współpracę z Koreą choć przynajmniej K2PL systemy rakietowe oraz KF-21 jako następca MiG 29 chociaż w liczbie 32 sztuk.

Wolfgang
sobota, 10 kwietnia 2021, 16:33

To jeszcze Korea Południowa musiałaby chcieć iść z nami na „pełną współpracę”. A przypominam, że koreańskie przepisy blokują np export uzbrojenia uznanego za strategiczne (np. pociski wystrzeliwane z OP) a ponadto amerykańskie firmy, które są częstym partnerem projektów zbrojeniowych również mogą powiedzieć „nie” takiej współpracy.

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:35

Przecież jako następcę MiG-29 kupiliśmy już F-35

jam Onufry
sobota, 10 kwietnia 2021, 22:36

MiG29 jest u nas myśliwcem przewagi powietrznej (grubymi nicmi szyte ale jest) F35 to maszyna wielozadaniowa o osiągach co najwyzej słabych (pułap, prędkość). F35 jest u nas dopelnieniem obrony antydostepowej i tyle. Nie chce powiedziec ze jest złą maszyną bo tak nie jest ale armii bardziej by zalezało na mysliwcach przewagi np. takim jest Eurofighter i nie wiadomo jeszcze jakie ma osiągi koreanska maszyna ale ma dwa silniki wiec moze w przyszlosci....

Davien
środa, 14 kwietnia 2021, 11:03

Onufry, i co z tego że ma dwa silniki? Super Hornet tez a jest gorszym mysliwcem od F-16, F-35 ma jeden a jest najlepszym mysliwcem swiata poza F-22. MiG-29 w Polsce były zwykłymi mysliwcami frontowymi, nigdy nie był mysliwcem przewagi powietrznej, tu juz F-16 szybciej by pasował.

Wojmił
piątek, 9 kwietnia 2021, 20:14

Polska ma inne priorytety.. u nas na każdym kroku jest więcej czego innego niż nauki i techniki.. i jest to bardzo uprzywilejowane...

sobota, 10 kwietnia 2021, 12:52

O czym piszesz? Jakaś teoria spiskowa rodem z Moskwy.

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:36

Chodzi o zakup F-35 bez transferu technologii

jam Onufry
sobota, 10 kwietnia 2021, 22:37

Polska mogła uczestniczyć w programie ale Tusk nie chciał wiec juz wiesx do kogo powonienes miec pretensje

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:35

No brawo bo to następną kwestia przeciw F-35

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:39

Doprawdy? Decyzja została podjeta w Polsce i własnie jest transfer technologii ale negocjowany oddzielnie a nie ma offsetu

trzcinq
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 11:17

Jaki transfer technologii? Jakiej? Czego?

Davien
środa, 14 kwietnia 2021, 11:05

Przy zakupie F-35 wg MON-u miał byc negocjowany transfer technologii dla naszego przemysłu, dlatego zrezygnowano z offsetu, który podnosiłby cenę o ponad mld usd. A jaki to transfer to z pytaniami do MON-u.

Tiger
piątek, 9 kwietnia 2021, 19:34

Mniej z skorumpowani i mało im wrogów się wtrąca a u nas Rosja Niemcy Ukraina Żydy Białoruś Czechy USA

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:36

W punkt:)

Fanklub Daviena i GB
piątek, 9 kwietnia 2021, 19:23

Każdy samolot niekupiony w USA to cios dla amerykańskiego imperializmu i militaryzmu! :D

Daleko patrzący.
sobota, 10 kwietnia 2021, 10:22

Przy zapotrzebowaniu ich rynku, eksport to zaledwie 6-7% produkcji. Gorzej to wygląda w wypadku Rosji, której produkty są droższe i coraz mniej nowoczesne w stosunku do produktów z Chin.

Kr.
piątek, 9 kwietnia 2021, 23:18

KF-X zostanie wyprodukowany przez zakłady lotnicze KAI. Jako partnera strategicznego wybrano amerykański koncern Lockheed Martin.

sobota, 10 kwietnia 2021, 17:44

Silniki chyba takie same jak w F18 :)

Wewo
piątek, 9 kwietnia 2021, 22:50

A jaki cios dla Rosji. Kraj, który nie ma doświadczenia w budowie takich samolotów, zrobi nowoczesny myśliwiec V generacji szybciej i lepiej od Rosji. Znając potencjał Korei, to Su-57 wypadnie przy nim jak kukuryźnik.

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:36

No o nam to graj. Przecież nikt nie zaprzecza że to dobra opcja

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:37

Su-57 na papierze wypada lepiej, bo ma lepsze osiągi i wewnętrzne komory uzbrojenia

Dawo
sobota, 10 kwietnia 2021, 18:50

Długo jeszcze na tym papierze zostanie. Jak donoszą rosyjscy forumowicze jedyny seryjny Su-57 został bez silników które zdemontowano a sam płatowiec zabezpieczono pokrowcami i od 27 marca stoi w hangarze.

trzcinq
piątek, 9 kwietnia 2021, 18:44

Piękny. Zintegrowany m.in. z europejskim uzbrojeniem i ta cena eh. No właśnie> koszt- efekt. Myślę że pośpieszyliśmy się z zakupem F-35 niezależnie od tego jak potoczą się losy koreańskiej maszyny. Ale kto bogatemu zabroni, taki rozkaz z Waszyngtonu. Jeśli chodzi o F-35 to raz że złamaliśmy regułę przetargu (no niby i okey ale jednak warunki do tyłka) a po drugie hamuje to inne ważne programy a biorąc pod uwagę choćby brak opl to akcja Pekin 2 w wykonaiu tym razem statków powietrznych pewna jak we wrześniu 1939 roku.

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:41

F-35 jest znacznie lepsza maszyna od KF-21 co nawet sami Koreańczycy przyznaja . Dla nich KF-21 to maszyna wsparcia dla F-35

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 20:40

Nie pośpieszyliśmy się. KFX to zabawka do czegoś innego niż F-35, którą warto by było mieć jeśli wyjdzie. A w to, że wyjdzie przy koreańskiej determinacji nie wątpię.

jam Onufry
piątek, 9 kwietnia 2021, 18:37

Zamias dokupywać f16 naszym siłom zbrojnym może lepiej pokusić się o maszynę dwusilnikowa kf-21. 50-60 mln to dużo taniej niż nawet f16 blok 72.

.
sobota, 10 kwietnia 2021, 07:36

Tego samolotu nie ma rynku

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:38

Ale będzie zresztą F-35 który już jest będzie dopiero za lat X. Należało kupić dodatkowe F-16 ( wg Davienitów wystarczy na to co ma Rosja) i zainwestować np. w opl. Potem wybrać a jak widzimy kolejna dobra maszyna dojdzie niebawem

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:42

I znowu załosnie kłamiesz:) Pierwsze polskie F-35 to 2024r wec napradę skończ z tymi propozycjami z Kremla.

Gnom
wtorek, 13 kwietnia 2021, 08:15

Masz na myśli te pierwsze do szkolenia w USA, które w Polsce zobaczymy nie wcześniej niż w końcu 2025 roku, a najprawdopodobniej dopiero w 2028 roku.

trzcinq
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 11:19

Pierwsze maks 4 szt. A wszystkie 32 szt. dotrą do nas i osiągną gotowość ok 2030 roku. Dobtego czasu wiele moze sie wydarzyć a opl dalej nie ma.

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:42

Wkrótce będzie na rynku

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 20:49

Będzie i będzie zrobiony porządnie. Republika Korei to będący w stanie permanentnej wojny zaawansowany technologicznie kraj, którego nie stać na takie fanaberie jakie obecnie robi Europa.

Wawiak
piątek, 9 kwietnia 2021, 18:15

Będą jaja, jak Koreańczycy wprowadzą go do linii, a SU-57 nadal będzie jako prototyp cykany po sztuce na rok...

Wajda
sobota, 10 kwietnia 2021, 10:47

Mamy rok 2021. Su-57 jest w linii. Faza prototypowa sie skończyła.

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 20:58

W linii są dwa, choć Ruscy bujali się z nimi przez lat wiele niczym rezusy. Przepraszam jest tylko jeden, bo pierwszy się rozkwasił na fabrycznym lotnisku. Jeden i drugi znacząco odbiega od tego, czym w założeniach miał być Su-57. U Koreańczyków jest odwrotnie. KFX miał być czymś mniej niż ten prototyp. Rozumiesz różnicę?

Wiki
sobota, 10 kwietnia 2021, 18:51

Poki co to stoi bez silników i od 2 tygodni nawet z hangaru nie wyjezdza. Poczytaj rossyjskojezyczne fora kolego.

Davien
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:33

Mamy rok 2021, zaden Su-57 nie lata: jeden se rozbił, drugi w hangarze rdzewieje:))A i to jest to niedoróbka bez docelowych silników, radaru i awioniki:)

plw
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:48

"Mamy rok 2021." - "Su-57 jest w linii." (auto?)-ironia , maładiec !

gregorx
sobota, 10 kwietnia 2021, 14:15

Nie, nie jest. Dostarczony w bieżącym roku samolot trafił do ośrodka doświadczalnego w Achtubińsku. Nadal nie wiadomo kiedy pierwsze maszyny trafią do jednostek bojowych, raczej nie nastąpi to prędko.

Daleko patrzący.
niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:34

Ten dostarczony nie lata. Są problemy z FbW. Omal nie rozbił się podczas lądowania i wstrzymano jego loty.

Herr Wolf
sobota, 10 kwietnia 2021, 09:04

A jankesi nadal będą kupować 50 cio letnie f15

jam Onufry
sobota, 10 kwietnia 2021, 22:44

Nowe F15

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 21:00

Waszych Su-57 nie kupią na pewno. Nic dziwnego zresztą, bo sami nie bardzo chcecie je kupić,

Wawiak
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 11:32

Może kupi - do muzeum? 8-]

Davien
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:34

A USA dalej kupuje F-35 i nowiutke F-15 EXEagle 2:)

Piotr
piątek, 9 kwietnia 2021, 22:18

A my dalej latamy na TS-11 , to Cię nie śmieszy ?

Davien
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:36

Wyłacznie w zespole akrobacyjnym, resztę wycofano.

plw
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:50

Ile wyprodukowano Iskier ?

Dawo
niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:35

Ponad 200.

poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 11:33

No, to zdecydowanie więc

ryszard56
piątek, 9 kwietnia 2021, 18:09

Czemu My z nimi nie współpracujemy?

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 21:03

Współpracujemy. Niestety nie przy czołgach. O samoloty zapytaj miszczów, którzy nie wiedzieć czemu wybrali euro-mastera.

Gnom
wtorek, 13 kwietnia 2021, 08:13

Zapytaj tez "miszczów" z LM dlaczego nie można był o rozpocząć głębszej kooperacji z koreańcami w sprawie T-50.

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:44

Bo szukalismy samolotu wyłacznie szkolnego z całym kompleksem szkoleniowym i tu Master wypadał lepiej od KAI T-50

Gnom
czwartek, 15 kwietnia 2021, 08:09

Poważnie, znasz wymagania pierwotne. Nie były to wymagania na samolot szkolny, a na szkolno-bojowy i było o tym, głośno, że liftowi postawiono tak wysokie wymagania. Dopiero kolejne podejście je obniżyło (wraz ze zmian nazwy). Poszukaj, zakup samolotu "szkolnego" ma długą historię.

tut
piątek, 9 kwietnia 2021, 22:51

Bo mamy elyty, które dbają o bezpieczeństwo narodu.

trzcinq
sobota, 10 kwietnia 2021, 17:39

Wybranego chyba

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 21:04

Euro-master jest europejski.

niedziela, 11 kwietnia 2021, 08:41

Tak wiem

Wot
piątek, 9 kwietnia 2021, 18:06

Kiedyś czytałem, że wewnętrzne komory będą w kolejnych wersjach, powiedzmy C/D czy E/F.

Olaf
piątek, 9 kwietnia 2021, 16:53

Gdyby to ode mnie zależało, nie zamawiałbym F-35, kupiłbym od 36-48 nowo wyprodukowanych F-16 Block 70/72, a po 2030 właśnie KF-21 Boramae.

Chyżwar dawniej Marek
sobota, 10 kwietnia 2021, 21:18

Ja bym zamówił F-35 i później KFXy. Wcześniej wolałem koreańskiego LIFTa od wykastrowanych Jaków-130 kupionych przez nas pod nazwą masterów.

Davien
niedziela, 11 kwietnia 2021, 00:46

A ten znowu. Zapamietaj sobie że po pierwsze M346 to nie wykastrowany Jak a odwrotnie po drugie nie potrzebowalismy maszyn szkolno -bojowych ale wyłacznie szkolnych. A co do KF-21 zamiast F-16 to akurat tu się zgadzamy.

trzcinq
poniedziałek, 12 kwietnia 2021, 11:22

Oboje dobrze wiemy że nie będzie żadnych KF21 a tylko cudeńka od was więc....

Jabadabadu
piątek, 9 kwietnia 2021, 16:38

Bardzo podobny do polskiego hipersamolotu PISMIŚ-300000000.

comet
piątek, 9 kwietnia 2021, 16:33

Tytuł trochę na wyrost. Rollout to po polsku wdrożenie. Czyli o rolloucie moglibyśmy mówić w przypadku dostarczenia do jednostek liniowych nowych samolotów.

JPC
sobota, 10 kwietnia 2021, 07:42

W przemysle lotniczym rollout oznacza pierwsza oficjalna prezentacje prototypu - tytuł artykułu jest jak najbardziej OK.

Gnom
piątek, 9 kwietnia 2021, 22:18

Nie, zwyczajowo rollout to pierwsza publiczna prezentacja (dosłownie wytoczenie) nawet jeszcze nie oblatanego statku powietrznego. Wdrożenie to proces wprowadzania do służby, a to zupełnie inna historia.

bender
piątek, 9 kwietnia 2021, 22:11

Prezentacja nowego samolotu też się tak nazywa. Pierwotnie chodziło o fizyczne wytoczenie z hangaru, dziś jak widać na koreańskim przykładzie, to niezłe show.

Christobal
piątek, 9 kwietnia 2021, 16:16

Byłby to dobry samolot dla nas, tani nowoczesny myśliwiec w rozsądnej ilości, jako alternatywa dla nowych F-16. Myślę jednak, że jeśli Ukraina nie powieli błędów kraju nad Wisłą polegających na upolitycznionym kupowaniu jedynie drogiego uzbrojenia made in USA (przez co stać nasz kraj na jedynie śladowe ilości), to maja dobrego kandydata do wymiany wschodniej floty na zachodnią.

AUTOR KOMENTARZA
piątek, 9 kwietnia 2021, 21:41

Przy założeniu że korea jest na zachodzie, chyba że dla Japoni

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:40

Dla nas też jest nawet bardziej na zachód od Ameryki

Rex
piątek, 9 kwietnia 2021, 20:17

Ty byś pewnie wolał abyśmy kupowali uzbrojenie tanie ...made in USRR

Tani
piątek, 9 kwietnia 2021, 19:50

To skladak,tam jest wiecej nie jak koreanski. To taki Gripen z Azji. Zreszta na bannerze te wszystkie firmy sa wiec tajne to nie jest. Na koniec co jest tanie zazwyczaj bywa drogie. Czyli w sumie zostaje i tak tylko F-35 i nic wiecej.

Kukuruźnik
piątek, 9 kwietnia 2021, 16:09

Szkoda, że to nie u nas. Wiem, że to brzmi jak żart ale szkoda.

Funklub Daviena i GB
piątek, 9 kwietnia 2021, 16:04

Aż serce boli, ze nie dołączyliśmy do tego programu. Swoja droga, tanio wyszło 7,2 mld USD.

carter
sobota, 10 kwietnia 2021, 16:34

No może byście w końcu coś ukradli i skończyli to dziwadło Su 57

Adam
sobota, 10 kwietnia 2021, 15:42

I to jest cena za 140 samolotów.

Davien
piątek, 9 kwietnia 2021, 19:07

A po kiego Rosja w tym programie potrzebna Koreańczykom?? Zebyscie i im wykradali technologie:))

Tweets Defence24