Czechy inwestują w T-72

18 września 2020, 14:48
T72Czechy
Fot. Jan Kouba - ministerstwo obrony i siły zbrojne Republiki Czeskiej

Czeskie ministerstwo obrony podpisało umowę dotyczącą remontu i modyfikacji posiadanych czołgów T-72M4CZ.

Podpisany z zakładami VOP CZ kontrakt ma wartość 1,098 mld koron, czyli około 183,15 mln złotych. Za tę kwotę wykonawca zobowiązał się do przeprowadzenia prac na 27 standardowych czołgach T-72M4CZ, trzech pojazdach w wersji dowódczej i trzech wozach zabezpieczenia technicznego VT-72M4CZ.

Ich zakres, poza usprawnieniem czołgów i umożliwieniem wydłużenia ich eksploatacji co najmniej do 2030 roku obejmie przede wszystkim wymianę przestarzałych elementów w systemie kierowania ogniem (najprawdopodobniej m.in. kamery termowizyjnej) oraz instalację nowych systemów łączności, pozwalających na komunikację głosową, ale i przekazywanie danych, zgodnie ze standardem jaki ma być nowo wprowadzony w czeskiej 7 Brygadzie Zmechanizowanej.

Czeska telewizja CT24 podaje, że modyfikacja czołgów ma umożliwić Czechom wykonywanie zobowiązań wobec NATO. Jest też swego rodzaju rozwiązaniem pomostowym, pozwalającym na przeprowadzenie prac w celu zakupu nowego czołgu w drugiej połowie lat dwudziestych obecnego wieku. Praga rozważała pozyskanie używanych maszyn typu Leopard 2A4 lub M60T Sabra, jednak najwyraźniej te wysiłki nie doszły do skutku.

Czeskie czołgi T-72M4CZ mają m.in. nowy system kierowania ogniem TURMS-T czy pancerz reaktywny, a także nowy power-pack z silnikiem o mocy 1000 KM. Wprowadzono też nową amunicję przeciwpancerną - podkalibrową o zwiększonej przebijalności.

Cięcia budżetowe spowodowały jednak, że modernizację do tego standardu, przeprowadzoną w pierwszych latach obecnego wieku przeszło tylko nieco ponad 30 czołgów, choć wcześniej zakładano modernizację od ponad 100 do nawet ponad 300 wozów. W rezerwie w Czechach pozostają także starsze, niezmodernizowane T-72M1.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 82
Reklama
Tani
poniedziałek, 21 września 2020, 19:59

Czesi i Slowacy wyprzedzili epoke zrobili kolowa Dane gdzie wszyscy sredni kaliber dawali na gasienice i zrobili Skota. Czyli taki pierwowzor kto czyli Rosomaka. Mielismy je na uzbrojeniu ale ja juz je pamietalem tylko jako cele na placach cwiczen. Gdyby wtedy poszli dalej i modernizowali to moze? Ale to tylko moze. Zreszta Czechoslowacja to byla zbrojownia Ukladu Warszawskiego Takiego sprzetu na owe czasy nowoczesnego mielismy wiecej. I jeszcze raz napisze nie produkcji sowieckiej tylko miedzynarodowej w ramach uw. Kto pamieta Robura napedzanego silnikiem chlodzonym powietrzem. Ciezarowki bardzo poszukiwanej przez prywaciarzy. Kto pamieta niemieckie z nrd systemy optyczne dalmierze ktore byly lepsze jak te co miala US Army. Pistolety zbrojovki czeskiej co byly na naszym uzbrojeniu. Ufagi wegierskie. Zostaly tylko fotki lub komentarze posowiecki zlom. Ludzi ktorzy nie maja pojecia co wtedy bylo. To co pisze nie dotyczy gospodarki tzw cywilnej ale wtedy byly dwa swiaty . Armia dostawala cos innego a gospodarka resztki. Dlatego to padlo. I dobrze sie stalo. Bo armia to nie panstwo . Armia jest po to by bronic ludzi. O tych czasach trudno jest pisac bo wszystko bylo tajne. Mysmy mowili ,,tajne,przed przeczytaniem spalic,,

real
poniedziałek, 21 września 2020, 08:47

Przydała by się jakaś unifikacja. W razie W każda z wersji T72 występująca w państwach NATO jest niby taka sama ale jakże inna. Powerpacki, działa, amunicja, elektronika ... nic nie jest zunifikowane. Koszty obsługi w ramach ekspedycji takiego sprzętu - b. duże. Gdyby tych kilka krajów, pomostowo ale wspólnie zmodernizowało T72 do jednego statnardu - miałoby to jakiś sens na poziomie strategicznym NATO. A tak ...

aa
niedziela, 20 września 2020, 10:43

Co jest lepiej mieć. Czołgi które są OK i w miarę tanie, do które możemy produkować i mamy ciągi logistyczne. Czy świetne czołgi Amerykańskie czy inne zachodnie, gdzie na każdą część będziemy musieli czekać pół roku, czy będzie ich mało. Jakości bez ilości nie jest jakością

Dropik
niedziela, 20 września 2020, 20:32

Niegdy nie mieliśmy, a teraz już nie mamy tego co mieliśmy. Trzeba robić wszystko od nowa

bobo
niedziela, 20 września 2020, 18:17

Ale do t 72 nie mamy ciągów logistycznych. Armaty sprowadzamy ze Słowacji, silniki chyba z Serbii. Tak więc wychodzi na to samo z tym, że czołgiści mają więcej szans na przeżycie jednak w zachodnim czołgu. A raczej lepiej się idzie w bój ze świadomością, że jest szansa na powrót z misji.

Gnom
poniedziałek, 21 września 2020, 07:47

Silnik był z Warszawy ale dzielna banda Popisu skutecznie zniszczyła PZL Wola. A co do zachodniego czołgu - najpierw musi być. Jak będzie ich nawet tyle co Leo to i tak na części frontu piechota zostałaby w ogóle bez czołgów. Lepiej zatem mieć T-72 niż nic. Dywizje zmechanizowane Bundeswery dlatego jeszcze na początku lat 90 miały na stanie Leo 1.

Sailor
sobota, 19 września 2020, 12:05

Czesi pudrują trupy aby im nie zarzucono, że nie wywiązują się ze swoich obowiązków w NATO. Ewidentnie na coś czekają. Gdyby było inaczej mogli by zrobić tak jak Węgrzy, szczególnie, że gdyby się z nimi dogadali mogli by wspólnie wynegocjować lepszą cenę. Poza tym dobrze wiedzą, że jedyna armia, która mogła by im w obecnym układzie geopolitycznym zagrozić musiała by przejść przez Polskę. Dlatego nie mają ciśnienia. Czekają albo na MGCS albo na to co wyjdzie z naszych negocjacji z Koreańczykami. Patrząc na to co się dzieje to MGCS będzie tak drogi, że hitem eksportowym raczej nie zostanie. Przynajmniej tak wynika z założeń. Czyli zostaje druga opcja.

Bursztyn
niedziela, 20 września 2020, 11:00

PGZ pudruje trupy T72 za 1.25 mld pln

xcvcxvcvbvcbcvxbvc
poniedziałek, 21 września 2020, 09:56

PGZ usuwa część ryzyk, z czołgów, które posłużą jeszcze co najmniej 10-15 lat. Dodatkowo nieco je modernizuje, by mogły działać sieciocentrycznie.

Smuteczek
sobota, 19 września 2020, 14:24

Te czolgi maja nowoczesny silnik, nowe dzialo, nowy SKO i nowoczesna amunicje. Trupem bym tego nie nazwał i daleko tym czolgom do naszych T-72

Ciekawski
sobota, 19 września 2020, 20:38

Czyjej produkcji jest ten silnik, masz więcej danych silnika i reszty powerpacka ?

Sailor
sobota, 19 września 2020, 17:27

No i jest ich całe 27 i raczej nie przewyższają zdolnościami naszych PT-91, a jak już to niewiele. Ot taka kroplówka, która tak w zasadzie nic nie wnosi.

Infernoav
niedziela, 20 września 2020, 08:49

Przecież dzięki temu oni mają WWO, lepszy niż każdy obecnie produkowany WWO. Z odpowiednią amunicja jest zagrożeniem dla Leoparda2a4, T-72B3, T-80. Czyli cała siła pancerna FR to trupy?

Davien
piątek, 25 września 2020, 08:38

Inferno, nie nie sa zagrozeniem dla Leo2A4/T-72B3 czy T-80B/BW ponieważ z działa 2A46M/MS nie dasz rady stzrelać lepsza amunicja niz majacą jakies 500-550mm RHA penetracji I tylko taka amunicje maja na T-72M4Cz

Marek
niedziela, 20 września 2020, 10:41

Tylko, że ten MBT/WWO to niestety jest ich podstawowy sprzęt pancerny. Na dodatek występujący w niewielkiej ilości. Sailor ma rację. Oni nie mają ciśnienia. KTO już mają. Teraz wymienią sobie BWP i park artyleryjski. Dopiero później pomyślą o nowych MBT.

Wojciech
sobota, 19 września 2020, 10:44

K2 PL dla nas to najlepsze rozwiązanie ale czasu może nie starczyć dlatego trzeba na już kupić minimum z 200 abramsów zacieśniać cały czas współpracę z USA tylko one z Leopardami mogą powstrzymać napad pancerny ze wschodu innej opcji na dziś nie ma.

Maniu
sobota, 19 września 2020, 11:56

Dokladnie a może też izraelski meriwy dały by rade ciekawe

Marek
niedziela, 20 września 2020, 10:45

Z kilku powodów nie byłyby. Swego czasu zresztą mogliśmy mieć licencję na ichnie "Rydwany".

Edeq
sobota, 19 września 2020, 12:50

Merkawy są przeznaczone na specyficzne warunki pustynne. U nas raczej by się nie sprawdziły.

Brednie
niedziela, 20 września 2020, 19:40

Tak, tak. Bo są pomalowane na pustynny kolor! Nie "nadają się"!!

dropik
niedziela, 20 września 2020, 20:35

Slabo opancerzone , zwłaszcza w przedniej części.

Wawiak
niedziela, 20 września 2020, 16:02

Dokładnie. To dobre czołgi, ale skrojone na konkretny TDW.

ziew
wtorek, 22 września 2020, 23:12

Ż******* czołgi są ślepą uliczką rozwoju maszyn pancernych. Silnik z przodu sprawia im gigantyczne problemy w poruszaniu się w terenie, brak wyważenia niewspółmiernie zużywa przednie zawieszenie, Uniemożliwia montaż naprawdę skutecznego pancerza. System aktywnej ochrony ratuje im skórę, bez niego ten czołg jest drobiem do odstrzału jak pamietamy z roku 2006 w Libanie.

Davien
piątek, 25 września 2020, 08:41

Taak ziewku, w Libanie zniszczono całe 5 Merkav wiec jak widac cos kiepsko się postaraliscie z tym uzbrojeniem dla terrorystów z Hezbollahu:) Merkavy sa obecnie najlepszymi czołgami w tamtym rejonie, pomijając amerykańskei Abramsy M1A2.

Tani
sobota, 26 września 2020, 08:40

Bo nie ma innych. Hezbollach ma Abramsy ale w Iraku

Ppp
sobota, 19 września 2020, 11:47

Święta racja

Nikt
sobota, 19 września 2020, 11:46

Czyli mamy mieć Leopardy, Abramsy i K2PL. No logistycy będą bardzo zadowoleni, a zapasy części zamiennych to jeszcze zupełnie inny problem

mobilnyPL
sobota, 19 września 2020, 12:39

....mamy Teciaki i Leo....Pierwsze są stare i przestarzałe bez amunicji a drugie stare wymagające modernizacji....Abramsy to dla amerykanów....potrzebujemy jednego typu maszyny któa produkowana spolonizowana zastąpi te starocie poradziecki i poniemieckie.... BO widzisz chłopie K2pl to Nowoczesny czołg dla naszych pancerniaków, produkcja i serwisy w Polsce czyli LOGISTYCZNY RAJ ....

Hahaha
niedziela, 20 września 2020, 19:44

Nie "potrzebujemy" tylko marzymy, by mieć jakiś czołg wreszcie nowoczesny i skuteczny. Nie mieszaj pojęć.

LMed
sobota, 19 września 2020, 09:52

No właśnie. Pragmatycznie po taniości inwestują w te swoje T-72. Na czołgach armia się nie kończy wszak.

Ss
sobota, 19 września 2020, 07:54

Jak się lubi co się nie ma,to się lubi co się ma. Nie jest łatwo kupić jak wydatków cała góra, a kasy mało.

Ppp
sobota, 19 września 2020, 11:50

Kupić czołg nie problem, kupić czołg że świadomością pola walki z amunicja z serwisem, z wyszkolona załogą to problem

Andrettoni
sobota, 19 września 2020, 01:18

Nie wiem czy ludzie na tym forum coś myślicie? Europa się rozbraja. Nowych czołgów się nie produkuje i dlatego są słabo dostępne. Handel Leopardami 2, to czołgi, których pozbywają się inne kraje. Czołgi są takim samym towarem jak inne i też działają prawa podaży-popytu. Po pierwsze ceny są zawyżone (z powodu braku podaży), a po drugie małe zamówienia nie są opłacalne do wznowienia produkcji. Czechy zachowują rozsądek, w przeciwieństwie do "państw zachodnich" i przynajmniej chcą coś zrobić. To pokazuje, ze jeżeli uruchomimy produkcję na licencji koreańskiej, mamy szansę na klientów wśród sąsiadów Rosji.

Przytomny
piątek, 18 września 2020, 21:31

Widać bracia Czesi też prowadzą politykę zwijania armii i pozostawiania w jej resztkach sprzętu w ilościach defiladowych. Coś jak my.

Lechu
piątek, 18 września 2020, 20:20

Już te 30 czołgów to USA by im mogło w prezencie dać. Masa jest tego w magazynach. Ale nie. Lepiej niech nowe kupią.

Bursztyn
piątek, 18 września 2020, 21:08

Pewno i by dali Ale Czesi obrazili Pompeo podczas jego TOUR

Taka obserwacja
piątek, 18 września 2020, 19:50

Oni zmienili SKO, wzmocnili napęd i dali nowoczesną amunicję, oraz pancerz dodatkowy. My daliśmy nową farbę, nową łączność, nowe środki obserwacji i odświeżyliśmy stary silnik. Mało bo mało. Ale Czesi podnieśli zdolności bojowe i manewrowość. My nie. My zachowalismy miękki pancerz, słabą amo, słaby silnik. Utrzymalismy zatem najsłabsze elementy naszego czołgu. Bardzo ciekawe, że nasz MON ponownie NIE wzmocnił naszego uzbrojenia. Zupełnie jakby ktoś w MON chciał celowo osłabić nasze wojsko. Hmmmm.

Smuteczek
sobota, 19 września 2020, 10:46

Tam armata tez jest nowa. Bez tego nie mogliby uzywac nowej amunicji

lol
niedziela, 20 września 2020, 13:55

Jesli msz na mysli czeska wersje t-72m4 to sie mylisz. Gdy modernizowali swoje teciaki, mniej wiecej w tym samym czasie co my nasze do standardu pt-91, to fakt poszli dalej niz my z modernizacja napedu, pamcerza i sko ale tak samo jak my zostawili ta sama stara armate co podwazylo, nawet bardziej niz w naszym przypadku, sens calej modyfikacji szczegolnie ze ichnia byla bardziej kosztowna, a nadal ma ten sam problem co pt-91 czyli kiepska celnosc w ruchu. A powinnismy my w przypadku naszych pt-91 zakupic nowe dziala albo lepiej, licencje na produkcje takowych od slowakow juz wtedy. A tak mamy kolejna modyfikacje bez sensu za kolejna kupe kasy. Czesi pewnei dziala tez nie wymienia bo po co to robic dla 30 sztuk szczegolnie ze nie granicza z zadnym potencjalnym przeciwnikiem. To co robia to typowy zastrzyk kasy dla przedsiebiorstwa w celu podtrzymania zdolnosci produkcyjnych i projektowych do czasu pozyskania nowego czolgu. Zreszta, mam wrazenie ze, to samo jest w naszym przypadku. Zastrzyk kasy by firma nie padla i zeby jak nowe czolgi nadejda bylo komu je produkowac i serwisowac.

Myślący Polak
sobota, 19 września 2020, 08:15

Kiedy oni zmodernizowali 30 t72 my w tym czasie modernizowaliśmy 250 do wersji pt91 teraz usprawniamy dalsze 250 do uboższego standardu

sobota, 19 września 2020, 21:45

My k i e d y ś zmodernizowaliśmy trochę czołgów do PT91. To przeszłość. A t e r a z to stare T72 - przede wszystkim- malujemy.

niedziela, 20 września 2020, 10:48

Ale czaisz różnice w ilości czeskich czołgów i PT91?

Tani
sobota, 19 września 2020, 07:53

MON zrobil doskonale bo modernizuje Leosie. Nasze to beda tylko szkolne trabanty. Oni maja trabanty z silnikiem volkswagena. Co to bylo trabant. To auto osobowe z nrd nazywane zemsta Honekera. Byl plastikowy wiec nie rdzewial. Ale za to gnil. I taki jest wlasnie ten teciak czeski.

Rlroro
sobota, 19 września 2020, 05:43

Poczytaj o realnych możliwościach tego czołgu

rED
piątek, 18 września 2020, 20:27

Porównuj to z Twardym a nie z T-72m1 My zmodernizowaliśmy 230 oni 30, więc nie pisz o podniesieniu zdolności bojowych bo pozostałe ich T-72m1 pozostały z tymi samymi ruskimi beznadziejnymi systemami, które my teraz wymieniamy na nowe polskie. Tak, że zostało im ok 100 beznadziejnych złomów. Robisz tu za trefnisia.

Tani
sobota, 19 września 2020, 07:56

Oni maja takie same jak nasz model. I nie jest to zlom jak i nasz nie jest zlomem. To jest inny tank jak ruskie ale technicznie znacznie lepszy.

pitupitu
piątek, 18 września 2020, 22:18

Porownywanie wersji M4 z naszymi M1 to k9metna kpina. Inna armata dopuszczajaca wyzsze ciśnienia czyli mozlisosc uzycia cięzkiej i szybszej amunicji gwarantujacej sesnowną przebijalność.

Tani
sobota, 19 września 2020, 12:01

Sensòwna przyjacielu to jaka? A dlaczego nie mozna porownac? To sa identyczne wozy bo budowane wg tej samej dokumentacji tego power packa to pomine milczeniem my mamy ponad 200 Leosiow ktore nawet w bazowej wersji znacznie przewyzszaja tego teciaka. Oni maja pewnie ze 100 takich jak nasze czyli niezmodernizowane i 30 czyli batalion takich pt-91. I z czym do ludzi. Z ta armata czyli Rapira jest jeden problem jej sie nie da zmodernizowac do sensownej przebijalnosci. Bo to jest armato -wyrzutnia w pierwotnej sowieckiej konstrukcji ktora okastrowano konstrukcyjnie aby nie mogla byc wyrzutnia. Ze stara czy nowa amunicja Abramsowi i tak nic nie zrobi od przodu. Z boku zalatwi go ale i nasz teciak tez da rade. Wiec po co? Bo nie maja kasy,a my mamy Tego teciaka ma teraz armia osetynska. Kiedy gruzini uciekali zostawili rosjanom ponad 60 nowek nie smiganych z naszym systemem celowniczym na lic izraelskiej. Poniewaz Ruscy ich nie chcieli bo to inne czolgi od ich ,Putin dal to Osetyncom. Jest filmik na yt jak znajdziesz to sobie ogladniesz ta moderke bo te tanki gruzinom sprzedali czesi czyli byly z ich inwentarza

alkaprim
piątek, 18 września 2020, 21:12

rED-ostatnie Twarde otrzymaliśmy w 2002 roku i od tego czasu nic w nich nie zmienialismy.Czesi mają nowy silnik silnik 1000KM-my stary 850KM,czesi nową amunicję o zwiększonej przebijalności-my czekamy na nową-reszta to samo co my-nie widzisz różnicy?

rED
sobota, 19 września 2020, 12:01

Nie, po dostarczeniu nowej amunicji. Różnica żadna zwłaszcza że mówimy o TRZYDZIESTU sztukach. Gdyby polska kupiła Leo2A7+ w ilości 30. szt. To kto by to uznał za wzmocnienie?

Myślący Polak
sobota, 19 września 2020, 08:16

Zmieniliśmy kamery izraelski na nasze asterie

Praga
piątek, 18 września 2020, 20:08

T-72M4Cz nadal jest złomem, nieważne co tam wsadzą, małpia wersja pozostanie małpią wersją, szkoda kasy.

Tani
sobota, 19 września 2020, 13:09

Facet ale tu malpia oznacza lepsza technicznie. Naszej czyli Polskie i Czechoslowackiej produkcji byly lepsze jakosciowo. Ruscy do dzis maja problem z powtarzalnoscia produkcji. Ruscy nie mieli ani nowoczesnych maszyn ani surowcow czyli komponentow. Mysmy sprowadzali je zza granicy oni nie mogli bo CoCoM. Juz Magnuski pisal ze jesli chodzi o sprawy technologiczne nasze byly lepsze jak sowieckie. Polecam wam Wozy bojowe LWP tytul makabryczny bo LWP nie istnialo ale najlepsze dostepne zrodlo o broni pancernej w okr IIws i PRL. Ale armii polskiej na wschodzie. Zreszta kupcy jezdzili po tanki do nas w ZSRR prawie nikt nie kupowal. Na koniec, to ze modernizacja tego tanka jest bez sensu to oczywista rzecz. Ten tank trzeba bylo modernizowac 20 lat temu dzis to jest zemsta Honeckera czyli trabant z silnikiem vv polo

niedziela, 20 września 2020, 10:48

Czołg po polsku a nie tank.

Tani
niedziela, 20 września 2020, 14:26

Ja tu juz pisalem czolg jest komunistyczny przed wojna to to nazywali tankietka. Zreszta czolg pochodzi od czolgania. Ja uzywam slowa tank bo to jest miedzynarodowe okreslenie mbt. Ono jest prawomyslne bo pochodzi z UK. Rosjanie przejeli z angielskiego to slowo. Slowo czolg jest anachronizmem jezykowym. W naszym jezyku jest slowo radio i jakos nikogo to nie boli. Moj dziadek bronil Lodzi w 13 pulku artylerii konnej. I nie rozumial slowa czolg. Jego dzialo rozjechala niemiecka tankietka. Idostal sie do niewoli czyli mial szczescie bo czesc zalogi polegla. Wg mnie nie ma sensu trzymac tego slowa o tradycji powojennej. To jest pielegnowanie komuny. To ostatnie to oczywiscie zart jak i caly post oprocz mojego dziadka ktory byl podoficerem i wiedzial ze czegos takiego jak czolg nie ma . Jest tankietka. Ale w Czterech pancernych i sabace czyli pies czolgi byly. slowo.

rED
piątek, 18 września 2020, 19:17

Jest moc.

Fanklub Daviena
piątek, 18 września 2020, 17:54

Nie wysiłki nie doszły do skutku tylko mądrzy Czesi stwierdzili, że lepiej wspierac przemysł własny a nie żydowski czy niemiecki.

Jacek
piątek, 18 września 2020, 20:07

Tak mądrzy Czesi do modernizacji do wersji T-72M4CZ użyli: Zaprojektowanego w Polsce ERA - DYNA, polskiego PCO SSC-1. zupełnie nowy napęd od izraelskiej firmy Nimda, chłodzenie zapewnia system brytyjskiej firmy Airscrew Howden itd....

Marek L.
piątek, 18 września 2020, 19:56

No rzeczywiście, z tych swoich m.w. 330 T-72M1, to Czesi zmodernizowali w sumie ich 10 procent, czyli 33 czołgi, i to jeszcze "dwuetapowo", z rozrzutem pomiędzy tymi dwoma etapami rzędu 15 -- 17 lat .... No, rzeczywiście, imponująca jest ta "mądrość" tych naszych południowych sąsiadów....... No i ten ich własny przemysł, to dzięki temu, to wprost aż "rozkwitł".......

sobota, 19 września 2020, 21:49

A my za to zrobimy "n i c" aż przy 250-300 naszych T72.

niedziela, 20 września 2020, 10:53

Zrobiliśmy. Zmodernizowaliśmy do PT91 dużo więcej teciaków niż zmodernizowali Czesi.

plusik
piątek, 18 września 2020, 19:54

I Dlatego K2pl dla nas. Pod każdym względem lepszy wybór od innych możliwych

Rhotax
sobota, 19 września 2020, 04:15

Niestety za długo by to trwało -- potrzebujemy na 2025 na atak FR mieć najlepiej Abramsy -- a i o części łatwo bo w USA ich leży od groma a i rozwalić Abramsa nie da rady z przodu .

FAnklub Davien
sobota, 19 września 2020, 10:20

Ale wystarczy rozwalić drogi i Abrams ugrzęźnie na nieutwardzonej nawierzchni i wtedy można go rozwalać z boku czy od tyłu. Zresztą jak pokazał Irak, hydropneumatyczne zawieszenie Abramsa rozlatuje się nawet na minach przeciwpiechotnych - takich co urywają nogę, ale nie zabijają... To naprawdę nie przypadek, że nikt Abramsa (w przeciwieństwie do np. Leo2) kupić nie chce i USA go mogą wcisnąć tylko krajom okupowanym jak Irak (który jak odzyskał trochę suwerenności wybrał T-90), Egipt (to samo, jak miał wybór wybrał T-90), Maroco czy wasalna Australia... Dobrowolnie nikt tego cuda zachwalanego przez Daviena nie chciał kupić, nawet Kanada... :)

Tomasz33
piątek, 18 września 2020, 19:28

Modernizując ok 30 czołgów(jak robią to Czechy) to rzeczywiście można wesprzeć własny przemysł:) Polska modernizuje Leopardy współpracując z Niemcami, więc i polski przemysł na tym korzysta. A T-72 Polska modernizuje we własnym zakresie, podobnie jak Czechy.

ryszard56
piątek, 18 września 2020, 19:42

Tylko kiepska modernizacja

Davien
piątek, 18 września 2020, 21:22

W porównaniu do PT-91 czeski czołg wcale tak super nie wypada, a do PT_91M to mu raczej sporo brakuje.

Smuteczek
sobota, 19 września 2020, 10:49

Super nie wypada? Ale armate nowa i amunicje do niej to jednak ma. Czego o Twardych powiedziec nie mozna. A TwardychM to u nas niestety nie ma wiec nie ma co gadac.

Davien
sobota, 19 września 2020, 17:55

Armate ma istotnie lepsza ale stabilizator stary, łozysko wiezy stare wiec celność leży i kwiczy co udowodnił pokaz mozliwości tego czogłu jak przez zgromadzonymi gośćmi nie potrafili ani razu do stacjonarnych tarcz trafic. Żródlo to NTW i Siergiej Suworow.

Stary Grzyb
sobota, 19 września 2020, 11:39

Nie ma nowej armaty, nie ma nowej stabilizacji i nie ma bezluzowego łożyska wieży, skutkiem czego celność prowadzenia ognia spadła mu w porównaniu wyjściowym T-72M1 (skutkiem wzrostu ciężaru dopancerzonej wieży). Od "Twardego" czeska modernizacja jest gorsza, do "Malaja" ma się nijak.

SOWA
piątek, 18 września 2020, 20:19

Chyba nikt nie myśli, żeT-72 w polskich warunkach będzie pełnowartościowym czołgiem. To będzie bardziej wóz wsparcia który po szybkich modyfikacjach (tak jak w Syrii) mógłby być także użyty do walk w mieście. Czyli tam gdzie nie warto wysyłać czołgów kosztujących 10 milionów dolarów. Fakt przy modernizacji można było pokusić się o więcej. Podejrzewam, że problem tkwi w dwóch szczegółach. Brak pieniędzy i fatalny stan wozów. Łatwiej modernizować sprawny technicznie pojazd niż reanimować trupa w sytuacji w której nie mamy części zamiennych. Zresztą widać to po decyzji MON dotyczącej zmniejszenia liczby modernizowanych pojazdów.

Yaro62
niedziela, 20 września 2020, 16:18

Z tymi częściami zamiennymi toś przesadził. Właśnie o to chodzi, że mamy plany i technologii na T72, bo je produkowaliśmy! Więc dorobić nowe nie problem, a i w magazynach są zapasy. Z resztą zgoda, to złom, użyteczny do wsparcia piechoty, ale złom.

Lol
piątek, 18 września 2020, 19:37

My modyfikujemy...

ciekawy
piątek, 18 września 2020, 17:41

I co Wy na to?

piątek, 18 września 2020, 17:31

Po co komu 27 czołgów...strata pieniędzy

Monkey
piątek, 18 września 2020, 21:46

Wypełnią zobowiązania wobec NATO. Do tego atak na Czechy, jak pokazuje historia zazwyczaj idzie przez Sudety i Rudawy.Ale Niemcy to teraz sojusznik.Więc tylko Rosja,a po drodze jest Polska. Czesi doskonale o tym wiedzą:-)))

Maras
piątek, 18 września 2020, 20:21

po to ze jak ich zaatakuja Slowacy 25 czolgami to benda mieli przewage ;)

dim
piątek, 18 września 2020, 20:20

Wyjaśniano to: Dla wypełniania zobowiązań wobec NATO. Nawiasem mówiąc dokładnie takiej modernizacji oczekiwałem w Polsce. Ale to nie jest jeszcze ta Polska.

Jacek
piątek, 18 września 2020, 21:30

No to się doczekałeś. W Polsce mamy właśnie tak zmodernizowanego Twardego.

dim
sobota, 19 września 2020, 15:45

Temat tylko rozpoczęty, faktycznie skreślony w 2002. Choć Putin już się był wtedy pojawił i widać było to, zapowiedział to dokładnie dokąd zmierza.

Darek
piątek, 18 września 2020, 21:22

A 230 Twardych to co?

Nic?
sobota, 19 września 2020, 21:53

Te bez nowej amunicji? Te bez nowej stabilizacji? Te bez nowego SKO? Te ze starymi silnikami?

Tweets Defence24