Siły zbrojne
W oczekiwaniu na Abramsy. Pancerne zmiany w Żelaznej Dywizji
18.Dywizja Zmechanizowana poinformowała o zmianach w podporządkowaniu jednostek podległych dywizji. Są to zmiany dotyczące jednostek pancernych i będące kolejnym etapem do utworzenia docelowej struktury formacji, która ma być odpowiedzialna za obronę wschodniej granicy oraz stolicy państwa.
Jak poinformowano 1. Batalion Czołgów stacjonujący w Żurawicy, dotychczas podporządkowany pod 21. Brygadę Strzelców Podhalańskich, zmienia swoją podległość w strukturze na rzecz 19. Brygady Zmechanizowanej. Oznacza to dość poważne zmiany w strukturach. Dokumenty dotyczące zmiany podległości podpisał dowódca 18. Dywizji Zmechanizowanej generał brygady Arkadiusz Szkutnik.
1. Batalion Czołgów z #Żurawica, który dotychczas działał na rzecz 21 Brygady Strzelców Podhalańskich, został podporządkowany 19 Brygadzie Zmechanizowanej. Protokół przekazania podporządkowania zatwierdził dziś dowódca 18 Dywizji Zmechanizowanej, gen. bryg. Arkadiusz Szkutnik. pic.twitter.com/tWkTg6dH6E
— 18 Dywizja Zmechanizowana (@Zelazna_Dywizja) December 29, 2022
Oznacza to że dwie brygady znajdujące się w strukturach 18. Dywizji Zmechanizowanej, osiągną swoje docelowe struktury. Będą więc posiadały po cztery bataliony bojowe. 19. Brygada Zmechanizowana będzie posiadała dwa bataliony czołgów oraz dwa bataliony piechoty zmechanizowanej, będą to 1. Batalion Czołgów (Żurawica), 19. Batalion Czołgów (Lublin), 3. Batalion Zmechanizowany (Zamość) oraz 19. Batalion Zmechanizowany (Chełm), natomiast 21. Brygada Strzelców Podhalańskich będzie posiadać 1. Batalion Strzelców Podhalańskich (Rzeszów), 3. Batalion Strzelców Podhalańskich (Wojnarowa), 5. Batalion Strzelców Podhalańskich (Przemyśl), 22. Karpacki Batalion Piechoty Górskiej (Kłodzko). Dodajmy, że etatowym zasadniczym uzbrojeniem batalionu w standardowych, polskich strukturach jest według dostępnych informacji 58 czołgów, BWP lub transporterów opancerzonych.
Tym samym, dwie brygady Żelaznej Dywizji, posiadają już docelową strukturę czterech batalionów bojowych.
— 18 Dywizja Zmechanizowana (@Zelazna_Dywizja) December 29, 2022
◽️19 Brygada Zmechanizowana:
▪️2x batalion czołgów
▪️2x batalion zmechanizowany
◽️ @21_bsp:
▪️3x batalion strzelców podhalańskich
▪️1x batalion piechoty górskiej pic.twitter.com/zDXjdqE2qK
Warto przypomnieć że o ile 19. Brygada Zmechanizowana będzie jednostką ciężką, pancerno-zmechanizowaną, wyposażoną w ciężkie wozy bojowe takie jak czołgi i bojowe wozy piechoty, o tyle 21. Brygada Strzelców Podhalańskich będzie jednostką lżejszą. Wszystkie jej bataliony, to jest 1. Batalion Strzelców Podhalańskich, 3. Batalion Strzelców Podhalańskich i 5. Batalion Strzelców Podhalańskich oraz 22. Karpacki Batalion Piechoty Górskiej będą prawdopodobnie wykorzystywały docelowo rodzinę kołowych wozów bojowych Rosomak z wieżami ZSSW-30.
Batalion z Żurawicy, który przez lata był podporządkowany 21. Brygadzie Strzelców Podhalańskich uchodzi za bardzo dobrze wyszkoloną jednostkę, w 2020 roku pełnił dyżur bojowy w siłach natychmiastowego reagowania NATO VJTF. Obecnie jest uzbrojony w czołgi PT-91 Twardy. Drugi z batalionów pancernych 19. Brygady Zmechanizowanej posiada z kolei T-72M1R, cały czas trwa jego formowanie. Docelowo obie jednostki, tak jak wszystkie inne pododdziały pancerne Żelaznej Dywizji, będą wyposażone w czołgi Abrams, pozyskiwane przez Polskę w wersjach M1A2SEPv3 oraz M1A1FEP.
bc
W praktyce 18 Dywizja Pancerna
Filemon66
Podsumowując gastronomiczna zawodowa chce znowu rozwodnić armię Zamiast saturacji w sprzęt pancerny 4 bataliony pancerne po 58 dla Brygady idzie droga kibla Czyli coś komuś i nie za dużo Zamiast stalowej pięści miękki paluch
Ambasador
Prośba o wyjaśnienie...czy batalion czołgów ma w takim razie tylko czołgi bez bwp?...bo jeśli tak to po co ta szopka z batalionem zmechanizowanym skoro i tak muszą działać wspólnie w ramach jednej formacji.
Alaris
Tak, baon panc. ma tylko czołgi. Nie rozumiem o co chodzi z tą szopką.
mick8791
Tak, batalion czołgów jest wyposażony w czołgi to logiczne. I tak, zazwyczaj działają wspólnie ale mają inne zadania. I ponownie tak, działają w ramach jednej formacji - jest nią brygada. Na podobnej zasadzie można by zadać pytanie po co tworzyć kompanie, skoro i tak działają w ramach jednego batalionu...
wert
polska doktryna wojenna przewiduje tworzenie ZADANIOWYCH grup bojowych. Czyli do wykonania zadania potrzebujesz np 2 bcz 1 bzmechu, 1dywizjonu art, wsparcia lotniczego i te siły działaja na Twoją rzecz. Masz jeszcze przydzielony odwód. Od tego wsystkiego są sztaby aby to zgrać. Śmieszne jest wycie lemingów że mamy zbyt dużo oficerów. Bzdura. Jest odwrotnie. Od jakości planowania operacyjnego zależy efekt. Organizacja na etapie pokoju ma sprzyjać szkoleniu
Piotr Glownia
Czy to aby pełne u komplementowanie brygady? W skompletowanej brygadzie nie powinien być przypadkiem oddział artylerii? Integracja uzbrojenia ppanc na poziomie batalionów nie powinna kończyć modernizacji brygad WP. Pytanie też, czy na wzór pułków karabinów maszynowych na poziomie dywizji WP z 1939 nie chodzą plany tworzenia pułków ppanc na poziomie dywizji. Taki brak integracji podstawowego oręża byłby karygodny. Ktoś sobie wyobraża dziś w 21 wieku kompanię czy pluton bez własnego kaemu? To samo dotyczy nasycenia plutonów i kompanii środkami ppanc. Sowieckie dywizje mają słabą przeżywalność w porównaniu z tymi z USA.
mick8791
Nie, to nie jest pełne ukompletowanie brygady. Podane zostały tylko jednostki zasadnicze bez oddziałów wsparcia.
wert
jakie pułki km w 39? Mieszasz totalnie. Były kompanie km w batalionach. System ppanc schodził do poziomu plutonu- kb UR. Dywizja polska przegrywała mniejsza siłą ognia artylerii a przede wszystkim 500 samochodami i 1500 motocyklami. Niemiec na front był dowożony gdy się wyspał a polski żołnierz dygał 40 km szybkiego marszu w nocy by w dzień walczyć. Wyjątkowo suche lato które uniemożliwiło nawet wykonanie planu zalewów dało przewagę trakcji kołowej. Czyli szybkiego przerzutu i przełamania słabszej strefy obrony.. Reszta dywagacji bez sensu, nawet w WOT we wspaniałej dwunastce masz 2 ludzi do km-u. Organizowany sytem ppanc jest od głowy(artyleria wszelka, lotnictwa) a nie od d... strony(granatnik). poczytaj doktrynę NATO, nawet UKR idą w tę stronę
Filemon66
Podsumowując 116 Abramów fep idzie 19tej brygady i czeka na SEP3 tworząc 2 bataliony pancerne I to jest reforma? Gdzie Normą na brygadę pancerną były by 4 bataliony pancerne Wspierane przez 2 Brygady grenadierów pancernych POPRAD/SPIKE z radarami Pola walki oraz Głowicami opto Rozumiem że 21BSP MA NA TO POTENCJAŁ
mick8791
Podsumowując jak zwykle bredzisz! Po pierwsze dywizja z WP składa się z 3 brygad, a nie dwóch. "Zapomniałeś" o 1 Warszawskiej Brygadzie Pancernej! Biorąc pod uwagę powyższe nie wiesz gdzie pójdą FEP, a gdzie SEPv3 więc się nie mądruj! "Normą na brygadę pancerną były by 4 bataliony pancerne" <-- niby gdzie, kiedy? Chyba coś Ci się znowu śniło... Każda brygada pancerna miała i ma komponent zmechu, bo wysłanie do walki czołgów bez wsparcia zmechu to pewna śmierć! "Wspierane przez 2 Brygady grenadierów pancernych POPRAD/SPIKE" <--- matko to już fantasmagorie najwyższego lotu...
Zygazyg
Czy ktoś mi może wytłumaczyć co się stało z pułkami? Kiedyś było po kilka pułków na brygadę a na pułk po kilka batalionów. Teraz batalion i od razy brygada?
Dzejro
@Zygazyg: Nie bylo pulkow na brygade, pulki byly zamiast brygad, pulk zasadniczo jest jednostka od brygady slabsza. Czesto byla tez struktura kompanie-pulk, bez batalionu (szczegolnie w jednostkach lzejszych) a tam gdzie byly np. struktury batalion pulk, bataliony mialy po 31 czolgow (lub bwp). Istniala wiec struktura pulk-dywizja, bez brygady. Na brygady przeszlismy w latach 90
michal55
Nie ma pułków były zbyt małe najwyżej dwa bataliony, kompania dowodzenia i kilka plutonów zabezpieczenia itd, nie mogły być większe bo to już by była brygada Tamte pułki były tylko z nazwy lub w strukturach od razu dywizji Gdyby to zostało to teraz było by więcej żołnierzy w sztabach niż w linii takiej brygady
Ali baba,
Też za bardzo tego nie rozumiem , ale chodziło oto że dawniej pułki składały się na dywizję lub brygady potem po zmieniali i pułki pozmieniali na brygady.
Filemon66
Żelazna pięść to raczej żelazny paluch 2 mierne bataliony czołgów po 58 sztuk Reforma Błaszczyka fiu fiu fiu O kochanej 21 BSP wprost szkoda gadać Lekka na Przemyśl? To dajcie im 2 bataliony twardych
easyrider
@Filemon Poprzednia ekipa, to dopiero robiła reformy. A sprzętu było, że ho, ho.
sebaa
Te mierne 2 bataliony na Abramsach to najsilniejsze bataliony czołgów w całej Europie :)) zresztą Polska ma największe bataliony pancerne w tej części kontynentu :)) Niemcy maja 44 czołgi w batalionie Rosjanie maja standardowo 31 czołgów w batalionie pancernym.
Dzejro
Filemon66: Warto czasem myslec przed napisaniem. Brygady z dwoma batalionami czolgow to normalna struktura a brygady z czterema batalionami bojowymi to struktura bardzo silna.
rwd
W normalnych warunkach czołgi zastępowane przez Abramsy powinny trafić do magazynów ale w obecnej sytuacji na bank trafią na Ukrainę i jeszcze zapłacimy za transport.
RAF
rwd@ Masz z tym jakiś problem czy po prostu stwierdzasz fakt?
X
"W normalnych warunkach" nie byłoby Abramsów. A skoro np robimy zrzutki na Warmate itp, to za transport też zapłacimy, spokojna głowa.
Wywarzony
Ciekawi mnie, czy można T-72M1R przekazywane Ukrainie doposażyć w Pengolin ?