Rekord chińskiej rakiety. Jak zestrzelono Rafale
Autor. Dylan Agbagni, licencja CC0, Wikimedia Commons
Pakistańskim myśliwcom udało się zestrzelić indyjski samolot wielozadaniowy Rafale dlatego, że niedoszacowano maksymalny zasięg uzbrojenia rakietowego, w jaki były wyposażone – pisze agencja Reuters.
Według agencji Reuters należący do Indii myśliwiec wielozadaniowy został zestrzelony w pierwszym dniu wojny, w nocy z 6 na 7 maja, za pomocą chińskiej rakiety PL-15E przenoszonej przez wyprodukowany w Chinach myśliwiec J-10CE. Hindusi zakładali, że pocisk ten może sięgnąć celów oddalonych co najwyżej o około 150 km. Faktycznie jednak do zestrzelenia doszło na dystansie około 200 km, lub nawet większym.
Indyjscy piloci błędnie uważali więc, że są poza strefą rażenia. Co więcej, Pakistanowi udało się stworzyć system transmisji danych pozwalających na przekazywanie ich z samolotów wczesnego ostrzegania Saab 2000 Erieye do chińskich myśliwców. To umożliwiło lepszą koordynację działań. W starciu z 6 na 7 maja wzięło udział około 110 samolotów, w tym około 70 indyjskich.
Według dostępnych informacji Indie utraciły od dwóch do pięciu myśliwców, w tym co najmniej jeden Rafale i jeden rosyjski, zmodernizowany przez Hindusów Su-30MKI (wyposażenie tych ostatnich miało być też wrażliwe na oddziaływanie systemów walki radioelektronicznej). Po pierwszym ataku zmieniono taktykę (w większym stopniu używano np. pocisków BrahMos) i uniknięto dalszych strat, jeśli chodzi o indyjskie lotnictwo załogowe. Nie są znane dokładne straty Pakistanu, choć według Reutersa trafiony na ziemi miał zostać trafiony samolot wczesnego ostrzegania, mowa też o uszkodzeniu infrastruktury, w tym radarów.
Czytaj też
Po kilku dniach uzyskano natomiast zawieszenie broni w ramach mediacji USA. Jakkolwiek dokładne informacje o przebiegu starć Indii i Pakistanu wciąż muszą być analizowane, to chińskie uzbrojenie okazało się groźniejsze niż sądzono, co już skutkuje zwiększonym zainteresowaniem potencjalnych klientów eksportowych. Pakistańskie myśliwce wykonały też skuteczne strzelanie na prawdopodobnie największą w historii odległość, jeśli chodzi o walki powietrzne.
kurczak
Co do R-77M to właśnie rosjanie zaczęli go używać i zaliczył już pierwsze zestrzelenia, a według teoretycznych danych ma on zasięg o 35 km większy od AIM-120D. Do tego rosyjskie Su-57 operują obecnie całymi zespołami w przestrzeni powietrznej ukrainy testując nowe typy uzbrojenia w tym właśnie R-77M. Jak się okazuje potrafią zneutralizować OPL.
user_1074157
I pomyśleć że te chińskie pociski są i tak dużo prymitywniejsze od najnowszych rosyjskich :)
Czytelnik D24
Tradycyjnie brednie. Jakoś Rosjanie nie pochwalili się tego typu zestrzeleniem a 3-dniowa paraoperacja specjalna trwa już czwarty rok.
Davien3
@user Najlepsze ruskie pociski R-77-1 sa kopiami starych wersji AIM-120A więc tak prymitywnych rakiet jak Rosja nie ma nawet Burkina faso.
kurczak
Davien mylisz pojęcia. Odpowiednik to nie to samo co kopia. Po drugie R-77M bije na głowę wszystkie AIM-120 z D na czele.
Weneda 1977
Co niektórzy tu pisali np.davien i inni że się rozbił a nie został zesztrzelony..
Grom2137
No normalnie, przechwycił rakietę w powietrzu tylko pechowo zepsuł się po drodze. Takie same bajania jak wydajna produkcja Leopardów w niemczech
Davien3
@Grom Jakos bardziej wierzę CEO Dassaulta niz anonimowym Pakistańskim źródłom reutersa.
kurczak
Davien dalej twierdzisz że żaden zachodniej produkcji czołg nie został na ukrainie zniszczony przez drony?
Przyszłość
Z tego co wiem to rakieta przecwlotcza na poczatku lotu jest zwrotna. POd koniec zasiegu jest bardzo zadowna, nie ma paliwa na nagle zwroty . Wiec teoertcznie na grancy zasiegu jesli pilot umie uciekac i taki Rafael ma zaguszarki i termiczne i radiowe, to pownna dac sie ucieac. Ale jak widac nie.
Rusmongol
Jak widać to jednak Rafale sobie poradziły nieźle. Po stronie Pakistanu w walce brylaly udział 50 maszyn, każda miała powiedzmy dwie rakiety. Czyli wystrzelono ich 100. Jedna trafiła. Skuteczność 1%. Dodatkowo wychodzi że indyjskie samoloty Wlazły w strefę no escape chińskich rakiet. Czy coś źle policzyłem?
Przyszłość
Pakistan ma 20 a nie 50 J-10 CE. Zrszta ja tylko mowie ze trafic na granicy zasiegu to trzeba miec albo farta albo kiepskego pilota po drugiej stronie. A jak Ty interepretujesz swiat to nie moja bajka.
Davien3
@Przyszłość Pociski Pl-15E przenoszą też JF-17 bl III w Pakistanie więc ma tych maszyn całkiem sporo, dosyć by uzbierać 70 sztuk
Koro
Możliwości Rafale przez armię indyjska.. Są najprawdopodobniej mocno ograniczone.. To zabójcza maszyna, ale musi działac w pełnym środowisku siecioventrucznym.. Ostrzeżony wcześniej powinien sobie poradzić z system spectra na pokładzie..
w-t
Żaden samolot nie jest bezpieczny, jeśli pilot uważa że nic mu nie grozi, a tak tu było. Sorry, ale nawet leżące grabie mogą ci wybić zęby jak nie patrzysz gdzie idziesz. Jak się ogarnęli, dalszych strat nie było, poza ruskim złomem od którego nikt niczego nie oczekiwał.
grzegorz 11
Wniosek dla Polski jest oczywisty ( mam tu na myśli myśliwce przewagi powietrznej ) F-15 , EF . Jak te samoloty maja sobie poradzić w takiej rzeczywistości . Strefa dyżurowania , szczególnie F-15 z EF jest trochę lepiej . W jakim stopniu staną sie te maszyny z myśliwego zwierzyna . Szczerze dziwi mnie promowanie takiego rozwiązania . Tu jeszcze warto skupić sie jak działa i jak może działać Rosyjskie lotnictwo ( absolutnie jest to taktyka działania pod parasolem własnej OPL )
OptySceptyk
A gdzie będzie F15 za np. 10 lat?
DanielZakupowy
grzegorz 11 Skup się na tym, że rosyjski lotnictwo nie jest w stanie wywalczyć przewagi nad Ukrainą - tak może działać i tak działa :)
w-t
Nie warto porównywać przepychanek w 3cim świecie, a nawet nieudolnej rosji, do zachodu. Kiedy F-35 dyżurowały w Malborku, bezkarnie wlatywały nad Królewiec dzień po dniu a ruscy siedzieli cichutko - albo nie widzieli. Najnowszy AIM-120 ma zasięg wystarczający by wytłuc wszystkie ruskie maszyny spoza ich zasięgu - a Meteor ma jeszcze większy zasięg, zaś Raytheonowi się "wymsknęło" że integrują ten pocisk na F-15EX bo to wymaganie w Polsce. Meteor jest też integrowany na F35, O tym, że AIM-120 zaraz zastąpi AIM-260 szkoda pisać - a dla F-15EX możliwe jest też zabranie aż czterech AIM-174, czyli dobrze znanych antybalistycznych SM-6. Zasięg "ponad 400km". Z ZIEMI. Jeżeli rusnia chce zostać zmasakrowana bez szansy na jeden strzał, to NATO zaprasza.
Dzejro
Jak wyszkoleni sa indyjscy piloci jak dali sobie zestrzelić niezwykle zwrotny samolot z doskonałym systemem samoobrony na maksymalnym zasięgu??
w-t
Kiepsko? Na podstawie własnych danych wywiadowczych, uznali że "są poza zasięgiem" i tak się to skończyło. Potem już zachowywali ostrożność i stosowali systemy samoobrony, więc dalszych strat Mirage nie było. Smutna prawda jest taka, że jak nie uważasz i lekceważysz otoczenie, to nawet leżące na ziemi grabie mogą ci wybić zęby.
OptySceptyk
P15 i P18 to bardzo groźne rakiety i tyle. A na to nałożył się jeszcze fakt, że Hindusi są zwyczajnie gorsi taktycznie w powietrzu od Pakistanu.
Davien3
@Opty a to co za pocisk PL-18? Bo jeszcze masz PL-17 i PL-21 ale są to pociski będące odpwiednikiem R-33./37 i przeznaczone do zwalczania duzych niemanewrowych celów jak bombowce strategiczne czy AWACS-y( PL-17) a PL-21 to taki chiński odpowiednik JATM ty.le ze ciągle w opracowywaniu.
Suchar
Dawien, zamiast mądrować, odszczekaj wreszcie że nie było żadnego zestrzelenia tylko Rafale uległ awarii. Bo innych tylko umiesz prostować podług swego widzimisię.
w-t
Suchar, każda rakieta jest groźna jak się ją olewa, a hindusi oparli się na fałszywej przesłance że są poza zasięgiem. Co nie zmienia faktu że poza JEDNYM Mirage, z zaskoczenia, i kilkoma ruskimi złomami od których nikt niczego nie oczekiwał, nie stracili nic, a wciry spuścili srogie. Rusochiński złom pozostaje złomem, tak długo jak nie kozaczysz i stosujesz się do zasad pracy z o wiele lepszym sprzętem z zachodu. Tyle.
patriota39
Wiem, że wpis zostanie zablokowany, ale próbować zawsze warto :) Ukraińscy piloci F-16 są mocno rozczarowani możliwościami uzbrojenia pzenoszonego przez ten samolot. Praktycznie zero szans na podjęcie jakiś większych zespołowych operacji, których celem jest wywalczenie przewagi w powietrzu. Rosyjskie samoloty i uzbrojenie mają zdecydowanie większe możliwości. Tak, Rosjanie mają przewagę. F-16 to bardziej rozpoznanie, zwalczanie celów naziemnych, współpraca z wojskami lądowymi, zwalczanie celów powietrznych innych niż wielozadaniowe samoloty odrzutowe.
Rusmongol
Dobre. Po pierwsze zacznijmy od tego jakie Ukraińcy mają te rakiety do f16. Po drugie to jak chcesz żeby 20 f16 wywalczyło przewagę w powietrzu nad 100 su 37, 200 m8g 31 i powiedzmy 200 su 30? To był by raczej cud..pomijam już to że jaka ilością OPL dysponuje Rosja na linii styku i z jakiej odległości Rosjanie odpalają swoje uzbrojenie powietrze ziemia którym atakują pozycje Ukrainy. Niekiedy warto przeanalizować co się wpisuje...
Pegaz
Niestety mówili o tym piloci ukraincy i wielu dowódców wyższego szczebla, ten sprzęt może służyć do patrolowania nieba a nie do walki, dajcie Ukraińcom nowoczesne samoloty i rakiety, a zobaczycie co potrafią.
Szczupak
Patriota39. Jak 20 sztukami starych samolotów Ukraincy mają zdobyć przewagę w powietrzu??? Ty żartujesz czy o drogę pytasz? Ruskie mają 20 razy więcej samolotów i tej przewagi również nie osiągnęły. Jak to wytłumaczysz logicznie? A zestrzelenie Rafaela? Zlekceważyli przeciwnikani tyle. W walkach brało udział ponoć kilkadziesiąt samolotów a zestrzelenie jednego robi widać wielką furorę.
GB
Pokazało sie zdjecie z ukrainskim Su-25 uzbrojonym w 2 francuskie bomby kierowane AASM-250 HAMMER.
Monkey
Hindusi i ich „profesjonalizm: INSAS, Tejas, Kaveri, Arjun, awarie na okrętach podwodnych, w tym z napędem nuklearnym. Aż się dziwię jednak, iż ich program kosmiczny i pocisków balistycznych jest prowadzony na tak wysokim poziomie…
zibikiler
Hindusi mają jednych z najlepszych informatyków i programistów na świecie. Są rozchwytywani
DanielZakupowy
Monkey "Aż się dziwię jednak, iż ich program kosmiczny i pocisków balistycznych jest prowadzony na tak wysokim poziomie…' Zapewne nie jest na takim wysokim poziomie tylko o tym nie wiemy :)
Davien3
@Monkey INSAS powstał w setkach tysięcy sztuk i służył ponad 20 lat, Tejas to lekki mysliwiec co prawda rodził się w bólach ale go skończono, Kaveri to silnik do niego A teraz popatrz jak skończył nasza maszyna szturmowa czyli M99 Orkan i silnik do niego czyli D-18? I jeszcze jedno, ten atomowy OP to była ruski typ 971 z których większość stoi uziemiona
Edmund
Dlatego taki niepozorny FA-50 Block 20, wyposażony w radar AESA PhantomStrike i pociski AMRAAM, jest równie groźny jak F-16V. A jeśli jeszcze otrzymywałby dane z AWACSA albo / i systemu IBCS Patriota - jest jeszcze groźniejszy. Niezbyt zaawansowany techniczne chiński samolot zestrzelił zaawansowany samolot zachodni pilotowany przez Pakistańczyków, nie dlatego, że ten chiński samolot to szczyt techniki, ale dlatego, ze chińska rakieta była bardzo zaawansowana. Z tym, że rosyjskie i chińskie rakiety mają większy zasięg niż bardziej zaawansowane amerykańskie rakiety. Chiny przygotowując się do walki o Tajwan, jeszcze wydłużają ten zasięg,
alan
Dobry, żart Fafik wyposażony w Amramy groźniejszy od F-16V. Żart dobry z kilku powodów: 1. Zakładasz współpracę Fa-5o z samolotami wczesnego ostrzegania a F16 już nie? 2. Puki co wizja uzbrojenia fafików w AMRAMY stale się oddala... 3. Na podstawie jakich danych zakładasz, że radar z fafika będzie lepszy od radaru F16V? 4. Pamiętaj, że praw fizyki się nie oszuka - ta sama rakieta z samolotu poruszającego się wyżej i wyższym pułapie będzie miała większy zasięg a tym samym groźniejsza dla przeciwnika
Essex
Snij falej.....ten cud awiacji jak na razie nie moze sie doczekac rskiet z Wietnamu a o dxialach laserowych mozesz zapomniec
LMed
No cóż, Fafikom busikom do AMRAAM"ów daleko panie (studium wykonalności?). No i ile to by kosztować musiało panie, a temat nie objęty kontraktem przecież.