Przemysł Zbrojeniowy
Chińczycy drwią z rosyjskiego supermyśliwca
W chińskich sieciach społecznościowych użytkownicy wyśmiewają jakość wykonania rosyjskiego myśliwca V generacji Su-57, który po raz pierwszy został publicznie zaprezentowane poza Federacją Rosyjską.
W chińskich mediach społecznościowych udostępniane są zdjęcia i nagrania prezentujące z bliska najnowszy rosyjski myśliwiec. Obserwatorzy zwracają szczególną uwagę na jakość wykonania maszyny m.in. łączenia, nity i niespasowane elementy jak np. niedomykającą się wewnętrzną komorę uzbrojenia. Chińczycy zauważają, że rosyjski samolot jest odpowiednikiem chińskiej maszyny V generacji - J-20.
Rosjanie wysłali swoje najnowsze myśliwce do Chin z okazji odbywających się pokazów lotniczych Air China 2024 w Zhuhai. Na pokazach zaprezentowano dwa samoloty, które pochodzą z serii prototypowej, co też wyjaśnia jakość ich wykonania. Jedna z maszyn, która stała się „gwiazdą” w chińskich mediach społecznościowych jest dodatkowo samolotem, który wystawiany jest w ramach pokazów statycznych i dotarł do Chin na pokładzie samolotu transportowego.
Russian Sukhoi Su-57 Jet Surface Finishing |China Zhuhai Airshow 2024 • Felon ‘054’ pic.twitter.com/YQdCKgRZyB
— David Wang (@Nickatgreat1220) November 4, 2024
Użytkownik portalu X Volke zwrócił uwagę, że samoloty Su-57 produkowane w serii docelowej są wykonane znacznie bardziej precyzyjnie, i bazując na zdjęciach z hal produkcyjnych, obiegają jakościowo od maszyn prototypowych pokazanych na airshow w Chinach.
Czytaj też
Z drugiej jednak strony wysyłanie na salon lotniczy prototypów a nie należycie reprezentujących produkt samolotów seryjnych świadczy o słabości Rosji. Wysłanie samolotów prototypowych pokazuje bowiem, że Moskwa nie jest w stanie wysłać maszyn seryjnych, albo z powodu ich stanu technicznego albo zaangażowania ich nielicznej floty w wojnę na Ukrainie.
Chińczycy znani są z tego, że od kilku lat podważają rosyjskie osiągnięcia techniczne i podkreślają, że ich własne stoją już na wyższym poziomie. Np. kiedy Rosjanie zaproponowali ChRL dokupienie myśliwców Su-5, Chińczycy odpowiedzieli że takie działanie nie jest celowe. Ponieważ… chiński samolot J-16 posiada już nowocześniejsze rozwiązania techniczne. Teoretycznie rosyjski Su-57 i chińskie samoloty J-20, a przede wszystkim J-31/J-35 mogą stać się konkurentami w rywalizacji o kontrakty eksportowe do krajów mających złe stosunki ze światem zachodnim.
With Su-57 in China and more specifically the T-50-4 and T-50-7 in Zhuhai, me a humble tank guy is here to remind "experts" that it was known for years that T-50s were rough, and serial 57s had much better fit and finish. Cuz it seems experts forgot that.
— Volke (@Volke__) November 4, 2024
HD pics thread 1/6 pic.twitter.com/CdrKyaYXDr
Su-57 wykorzystywane są w operacjach lotniczych przeciwko Ukrainie. Myśliwce te są nosicielami m.in. pocisków manewrujących Ch-59/69.
Współpraca: Maciej Szopa
Krafts
Tak tylko poglądowo. Dopiero w 2019 roku Chińczycy opracowali technologię produkcji kulek metalowych do wkładów do długopisów. Niech się tak nie podniecają.
Immortan Joe
Do wania. wanius, takie dziwne rzeczy wypisywałeś na temat ruskiego Su-57, że to nielot, że pęka mu płatowiec i nie może manewrowac , że sie rozpadnie w powietrzu..... A tutaj okazało sie, że po pokazie lotniczym, który miał miejsce w ZhuHai Airshow dnia 09.11.2024 samolot ten okrzyknieto gwiazda pokazów,a o samym pokazie pisano, że btył niesamowity., epicki, "manewry przeczą prawą fizyki". Generalnie poaz ten był o niebo lepszy od mdłych i nudnych pokazów w wykonaniu F-35 czy F-22. Wiec jak widać, twoje opowiesci o tym, że samolot rozpadnie sie w powietrzu znowu włozyłem sobie na półke z bajkami dla dzieci.
Immortan Joe
Uprzejmie prosze moderacje o przekazanie mojego komentarza do niżej wymienionych waniu i davienku, mam takie pytanie, niezłosliwe i poważne. Czy zamierzacie jeszcze wypisywac jakies bajki i konfabulcje, które będę musiał sprostować.? jak widać o ruskich osiągnięciach w kosmosie pisaliście nieprawdę, O J-20 i generalnie o samolotach bojowych pisaliscie nieprawdę.. jeżeli nie zamierzacie, to odpiszcie krótko, wystarczy słowo "NIE", a ja wtedy nie będe musiał tracic czasu, żeby sprotowac wasze "informacje". Chciaż sprostowanie tego nie wymaga jakiegoś specjalnego wysiłku, bo wystarczy kombinacja podstawowej wiedzy z historii,ogólnie pojetej techniki i uczciwości.
Chyżwar
Więc teraz Chińczycy mają ze swoich ruskich kolegów bekę? Jak miło....
Przyszłość
To jeden z dowódców że nie mają pełnego dojuszu. Bardziej wsparcie
Sebseb
I o co ten szum? Że ktoś tam coś tam napisał w mediach społecznościowych?
Wania
Nie. Szum jest o to, że do mediów społecznościowych wyciekł film pokazujący z bliska samolot. Do tej pory wyciekały wyłącznie filmy nagrywane przez Rosjan i obrobione przez rosyjską propagandę. Wysłanie na pokazy samolotu, który w domyśle ma zrobić wrażenie i który okazał się krzywo skręconym pogiętym I krzywo skręconym gratem nijak się ma do idei samolotu V generacji, który w domyśle ma obniżoną wykrywalność przez radary. To tak jakbyś na wystawę rowerową wysłał swój nowo opracowany rower, a na miejscu okazałoby się, że jest krzywo zespawany i ma pogięte i krzywe rurki. I wygląda jak lichy amatorski badziew. Wierzyłbyś w sukces gdyby wyciekł film pokazujący z bliska toto i ośmieszający twoje dzieło? Mówiłbys, że to wczesny projekt a produkt finalny, który właśnie produkujesz jest lepszy, ale go nie pokażesz na targach bo nie...?
Immortan Joe
waniu, ale przeciez na pokazach w le Bourget w 2017 roku pokazano prototyp F-35. Więc jak ma sie to do tego co napisałeś?
Davien3
@Joe i tenże YF-35 był lepszą maszyna od seryjnego Su-57:)
GB
Poza Iranem i może Koreą Północną nikt nie kupi tego samolotu. Przy czym Korea Północna za kolejne tysiące swoich żołnierzy, a Iran za drony. Rynek azjatycki opanują firmy zachodnie i chińskie. Dla ruskich nie ma miejsca.
Przyszłość
Miejsce jest tylko a) teraz robią dla siebie ( zobaczmy np za5 lat) i b) USA grożą sankcjami za zakupy ( np Turcja) to symbol dominacji nie wolności.
GB
Dla Su-57 nie ma już miejsca na światowych rynkach. Może chińskiego J-20 też nikt nie kupi, ale tańszy J-35 pewnie znajdzie swoje miejsce na rynku. Po prostu Chiny są już bardziej pewnym państwem od Rosji jako eksporter uzbrojenia. Taka ciekawostka hinduskie T-90S poszły na remont do Rosji i już nie wróciły. Ich wraki leżą na Ukrainie. I dobrze że USA grożą sankcjami - należy doprowadzić do upadku ruskiego przemysłu zbrojeniowego.
Davien3
@bezreklam Turcy wysmiali ruskie Su-35 bo po co mają się cofać w rozwoju i także nie chcieli Su-57E Więc nie kłam.
zibi
Nie widzę w tym nic w tym dziwnego, chińczycy są przecież mistrzami kopiowania wszystkiego, zwłaszcza radzieckich/rosyjskich samolotów i technologi do ich budowy. Ja też bym tam wszystkiego tak otwarcie nie pokazywał, zwłaszcza jeżeli można pokazać zamiennik. Jak będą chcieli zobaczyć seryjny egzemplarz niech lecą sobie do Moskwy.
Czytelnik D24
No tak. Do Chin poleciała źle spasowana makieta XD.
Immortan Joe
czytelnik D24, latajaca makieta... Ale o tym, że F-22 to mysliwiec przewagi poqwietrznej PIATEJ GENERACJI to doczytałeś ? XD.
Davien3
@Joe po modernizacji do F-22A Raptor stał się mysliwcem wielozadaniowym
zibi
Nie widzę w tym nic w tym dziwnego, chińczycy są przecież mistrzami kopiowania wszystkiego, zwłaszcza radzieckich/rosyjskich samolotów i technologi do ich budowy. Ja też bym tam wszystkiego tak otwarcie nie pokazywał, zwłaszcza jeżeli można pokazać zamiennik. Jak będą chcieli zobaczyć seryjny egzemplarz niech lecą sobie do Moskwy.
Wania
Rosja chciała im sprzedać su-57 ale Chiny nie chciały. Stwierdzili, że ich samoloty są lepsze. Chiny kupiły kilka sztuk su-35 z dużą liczbą silników zapasowych o co była batalia. Zresztą pracownicy zakładu produkującego silniki nagrali list do Putina z prośbą, żeby nie sprzedawać do Chin su-35. Chiny oczywiście skopiowali silniki. Su-57 ma te same silniki więc teraz z tego szrotu się śmieją. Myślisz, że Rosja zostawi im ten samolot do kopiowania bez rosyjskiej obstawy? Zawsze nowe konstrukcje są pilnowane przez służby. Pokazanie tego egzemplarza to totalna porażka Rosji.
Immortan Joe
waniu,a akiedy to ruscy chcieli sprzedać chinom Su-57? Przeciez wy zawsze pisaliście, że J-20 to kopia ruskiego miGa 1.44. Pokazanie samolotu to porazka rosji.... czrego ty juz nie wymyslisz waniu. Aż przykro się to czyta. A co oni moga skopiowac bazując na zewnetrznym wyglądzie waniu, i to zewnetrznym wyglądzie prototypu? Wytłumacz, bo z pewnościa nie tylko ja jestem ciekawy.
Czytelnik D24
@Immortan Joe Oczywiście że pokazanie tego samolotu to porażka Rosjan bo w ten sposób potwierdzili to co wielu z nas słusznie podejrzewało. Widac po zdjęciach że to technologiczny szrot.
Alibi
Powinni wysłać tylko silnik. Chińczycy i tak skopiują wszystko. Dziwne, że nie potrafią jeszcze kopiować silników. Rosja sama nie nadąży z produkcją dla swoich wojsk, a co dopiero dla Chińczyków.
user_1069981
Chiny i USA = Jakość Rosja = Jakoś...
maras2
Przecież sobie możecie znaleźć w necie porównania wykonania zmęczonych zyciem prototypów i seryjnych. Inna jakość. Poza tym ktoś myślał że ruski wysle seryjny do Chin? Wogole nonsens że go wysłali. Musiali być ciśnienie z góry bo z suchoja nikt by na to pewnie nie wpadł.
GB
Na wystawy wysyła się to co najlepsze jeśli chce się pozyskać klientów. Ruscy już wiedzą że ich nie pozyskają, a na ich miejsce wchodzą właśnie Chińczycy.
Rusmongol
A które to te seryjne? 🤣. Seryjnie to wychodzi f35 (produkowany tyle samo czasu co su57), a su 57 to cyrk...
Immortan Joe
rusmongol, nie, seryjnych F-35 jeszcze nie ma. Seryjny to będzie rodzący sie w bólach F-35 Block 4. to co teraz lata to maszyny przedseryjne.
user_1072398
Tyle że chińska maszyna to niemalże kopia f22. Chiny to kraj który sam nic nie wymyśli tylko kopiuje.Oj przepraszam wymyślili czarny proch
slykov
nie wymyslili tylko odkryli - odkrycie to nie wynalazek. Aby cos wynalesc trzeba wlozyc troche wysilku intelektualnego. pozdr
GB
Jakby J-20 był kopią F-22 to Amerykanie mieliby spory problem. A J-20 to jakiś dziwny samolot do tego z podróbką ruskich starych silników. A jak wiadomo nawet z lepszymi ruskimi silnikami Su-57 nie osiąga prędkości ponaddźwiękowej bez dopalacza.
Rusmongol
I dlatego Chiny budują stacje kosmiczne a kacapy latają w kosmos dalej sojuzem. Dlaczego? Bo Rosja wszystko co ma to spuścizna po ZSRR. Co wtedy ukradli lub zbudowali przy pomocy kasy i myśli z byłych republik i bloku wschodniego, to mieli. Dziś zostali sami i efekty widać.
Furlong
Pytanie czemu Ruscy wysłali swoje maszyny, skoro to antyreklama? Czyżby liczyli że Chińczycy przymkną na to oko? Jeśli tak to nadzieje były płonne.
user_1072376
Bo ruscy tkwią mentalnie jeszcze w latach '90 ,kiedy nie liczyła się jakość a ilość.Sprzedawali sojusznikom sprzęt jak leci a ci brali co Moskwa przysłała.Nie było żadnych reklamacji. ,Dawni sojusznicy poszli mentalnie dalej (Europa,Chiny) a ruSSkie dalej w jaskini i liczą,że ktoś przymknie oko na mizerną jakość ich produktów. Indie na czas się wycofały z tego projektu..
Immortan Joe
user, jak pokazuje wojna na ukrainie, ilośc dalej odgrywa najważniejszą role. gdyby było inaczej, to ukraiński prezydent uzbrojony w lepsza zachodnia broń nie wrzeszczał by ciągle "DEJ", DEJ.
Immortan Joe
Na zdjęciu Volge ten samolot z numerem 510 dziesięć wyglada fatalnie. Widać na nim wkręty i szpary w miejscach gdzie są luki obsługowe. Ten Su-57 z numerem 01, nizej na zdjęciu wygląda duzo lepiej. Potem z ciekawości dla porównania poogladałem sobie zdjęcia F-35 i F-22. F-35 wygląda duzo lepiej, chociaz sa zdjęcia gdzie także widac szpary w miejscach gdzię sa włazy i luki inspekcyjne. jeżeli chodzi o F-22 to na niektórych zdjęciach wygląda on nawet gorzej niz ten Su-57. jest to zapewne efektem zuzywających sie powłok ram. Szkoda, że nie można tutaj wrzucac zdjęć. I zanim zaczniecie mnie obrażać i wyzywac od ruskich, a ruskieem nie jestem, poogladajcie najpierw zdjęcia. Ruscy to bandyci ale mnie interesuja samoloty bo to moje hobby, więc odzrucam tutaj politykę. Faktem jest natomiast, że ruscy mogli sie postarac i przynajmniej pomalowac albo zaszpachlować te samoloty przed wysłaniem na pokazy, aby uniknąć wstydu
Rusmongol
Zwróć jeszcze uwagę że najmłodszy f22 ma prawie 20 lat.
Przyszłość
Dzieki za WIEDZE i ANALIZE nie za propagande. to lubimy
Wania
Przecież jest pomalowany. To wszystko na co Rosję stać. Już masz odpowiedź, dlaczego ich nie ma nad Ukrainą. Kultura techniczna Rosjan zatrzymała się w latach 70 ubiegłego wieku. Te samoloty wyglądają jak wszystkie inne rosyjskie - oni myślą, że tak wyglądają nowoczesne samoloty. I nie, f-22 nigdy nie wygląda gorzej od tego rosyjskiego szrotu. Nie ten poziom technologii. Su-57 oblatany 20 lat po f-22 i będący jego konkurentem to po 34 od oblotu f-22 ciągle jest w fazie prototypu. Nie ma silników docelowych, systemów, awioniki i uzbrojenia. Trzeba też pamiętać, że w latach 80 ubiegłego wieku gdy był budowany f-22 nie było powszechnie używanych wydajnych komputerów. A mimo to f-22 wygląda jak kolejna generacja su-57.
Szwejk85/87
Chichot histori, 60 lat temu Chińczycy żebrali u ruskich o każdy samolot, czołg, działo, ciężarówkę, okręt. Dzisiaj są potęgą na pacyfiku i na niebie nad pacyfikiem, a armia lądowa rozdeptałaby Rosjan w trzy miesiące. Kupują u Rosjan gaz i ropę za połowę ceny jaką płacili Niemcy, nie wspominając o nas. Cała Rosyjska gospodarka jest teraz oparta o import z chin i to nie jest tani import. Chińczycy mają dzisiaj satysfakcję i bodziec do dalszej mrówczej pracy. Rosja za parę la znowu będzie wasalem Chin drenowanym tak jak ZSRR drenował kraje demokracji ludowej.
szczebelek
Chiny chcą zastąpić FR na takich rynkach jak Ameryka Południowa, Afryka oraz Azja...
Zam Bruder
Ubogi krewny....Wystarczyły im dosłownie d w i e dekady aby prześcignąć rosyjskiego mistrza i z petenta Moskwy stać się jego protektorem a dla Stanów Zjednoczonych z kraju traktowanego z wyższościà i pewną pogardą - głównym światowym rywalem a to wszystko odbyło się głównie na koszt i kosztem Rosji.
Buczacza
Po popisowym zaoraniu cywilnego przemysłu lotniczego. Czas na wojskowy...a słoneczko Uralu się nie zatrzymuje. Takiej konsekwencji nie sposób nie podziwiać... Już nawet Chińczycy nie traktują ich poważnie. Pomyśleć, że ten prototyp miał być odpowiedzią na F-22.. Abstrahując od faktu, że uczeń już przerósł mistrza. To ostatni duży klient czyli Indie. Też postawili na nich laskę...
Igor Aretano
Ale ukraińczycy ne drwią ))
Nordx
Bo póki co, żaden Su 57 nie zbliżył się na odległość zasięgu rakiet do ukraińskiej granicy )))
QVX
Tylko niszczą.
MiP
Bo nad Ukrainą ten ruski szrot nie lata haha
Paweł P.
Przecież w powietrzu się rozgrzeje i spasuje, jak w premium klasie...
Rusmongol
Jak w Black birdzie 🤣
Monkey
Skoro to prototypy, to cudów bym nie oczekiwał, szczególnie po Rosjanach. Ważniejszy jest fakt, iż nie są w stanie wysłać na taki prestiżowy salon maszyn seryjnych. Co zresztą autor artykułu dokładnie wyjaśnił.
TIGER
Bo to po prostu niet mający analogow szrot
Ma_XX
Zamiast materiałów RAM zwykły paździerz a może i on ma właściwości pochłaniania promieniowania EM? 🤣