Polityka obronna
Turcja ze zgodą na nowe F-16. Za ponad 20 miliardów
Autor. NATO Zdjęcie dzięki uprzejmości Tureckich Sił Powietrznych
Tuż po podpisaniu przez prezydenta Erdogana ustawy ratyfikującej przyjęcie Szwecji do NATO Departament Stanu notyfikował Kongres o zgodzie na dostawę wielkiego pakietu modernizacji sił powietrznych Turcji. Ma on wartość do 23 miliardów dolarów i obejmuje nie tylko 40 nowych myśliwców F-16 i modernizację 79 istniejących, ale też duże ilości uzbrojenia.
Notyfikacja Kongresu przez Departament Stanu oznacza, że amerykański parlament może teraz zatwierdzić transakcję sprzedaży myśliwców w trybie FMS. Sprzeciw jest mało prawdopodobny, bo wcześniej nieformalnie uzgodniono to już z najważniejszymi przedstawicielami Senatu, w tym komisji spraw zagranicznych. Po upływie wymaganego przepisami terminu Turcja będzie mogła otrzymać ofertę rządową (draft LOA), a następnie po negocjacjach będzie mogło nastąpić podpisanie umowy.
Choć zgoda na F-16 ma znaczenie polityczne, to związany z nią pakiet uzbrojenia jest bardzo szeroki i warto przyjrzeć mu się bliżej. Zgoda Departamentu Stanu obejmuje między innymi:
- 40 nowych myśliwców, w tym 32 F-16C Block 70 i osiem F-16D Block 70
- Modernizację 79 myśliwców F-16C/D do wersji F-16V
- 149 radarów AN/APG-83 AESA (119 dla samolotów i 30 na części zamienne)
- 169 modułowych komputerów misji (119 dla samolotów i 50 na części zamienne)
- 159 modułów GPS z systemem przeciwzakłóceniowym SAASM (119 dla samolotów i 40 na części zamienne)
- 168 systemów walki radioelektronicznej nowej generacji Integrated Viper Electronic Warfare Suite, opracowanych przez Northrop Grumman – 119 dla samolotów i 49 na części zamienne
- 16 zasobników celowniczych Sniper
- 151 terminali MIDS-JTRS (119 dla samolotów, osiem systemów naziemnych, pozostałe na części zamienne)
- 952 pociski powietrze-powietrze AIM-120C-8 AMRAAM (i 96 dodatkowych sekcji kierowania)
- 401 pocisków powietrze-powietrze AIM-9X Block II Sidewinder (wraz z dodatkowymi sekcjami kierowania i pociskami szkolnymi)
- 864 bomb kierowanych SDB-1
- 1050 zestawów korekcyjnych dla bomb JDAM (GBU-31 i GBU-31v3) dla bomb Mk 83
- ponad 380 innych zestawów JDAM
- Po 96 pocisków przeciwradiolokacyjnych AGM-88B HARM i AGM-88E AARGM; nie jest jasne, czy Turcja otrzyma 96 AARGM zbudowanych na bazie takiej samej liczby AARGM, czy 96 AARGM (zbudowanych jak wszystkie z istniejących elementów (i oprócz tego 96 AGM-88B HARM. W notyfikacji znajdują się bowiem oddzielnie wymienione dodatkowe elementy pocisków HARM takie jak głowice bojowe i silniki, które można by wykorzystać do budowy pocisków AARGM
- Systemy IFF, celowniki nahełmowe JHMCS II lub Scorpion, wyrzutnie flar i inne wyposażenie dodatkowe
- Systemy pasywnego wykrywania celów powietrznych IRST
- Systemy Triple Missile Launcher Adapter, pozwalające przenosić po trzy pociski kierowane na jednym pylonie (zwiększające siłę ognia myśliwców F-16)
- Pakiety modernizacyjne dla samolotów F-16 w wersji Block 40 i Block 50+ wraz z pracami przedłużającymi cykl życia
- Amunicja, symulatory, szkolenie i elementy wsparcia eksploatacji.
Głównym wykonawcą transakcji będzie oczywiście Lockheed Martin, zauważono że Turcja zwykle wymaga offsetu, który będzie musiał zostać wynegocjowany już między wykonawcą a władzami w Ankarze. Warto dodać, że pakiet obejmuje bardzo rozbudowaną konfigurację myśliwców F-16, w tym elementy które na co dzień nie są stosowane w USA na tych myśliwcach, jak system IRST czy belki pozwalające zwiększyć liczbę rakiet kierowanych. Uwagę zwraca też dość duża ilość amunicji (ponad 1300 pocisków powietrze-powietrze dla 119 samolotów, ponad 2 tys. bomb kierowanych, pociski przeciwradiolokacyjne).
Turcja dysponuje obecnie flotą ponad 250 myśliwców F-16 w wersjach od Block 30 do Block 50+, wprowadzanych do tego państwa jeszcze od lat 80. XX wieku. Tak szeroki zakup pozwolił na realizację go we współpracy przemysłowej, obejmującej montaż, ale też integrację własnego uzbrojenia na części z nich (w największym stopniu na starszych F-16 Block 30). Po usunięciu z programu F-35 w związku z zakupem rosyjskich zestawów przeciwlotniczych S-400 Ankara – realizując równolegle własny program myśliwca – zabiegała o możliwość zakupu 40 i modernizacji około 80 z posiadanych F-16 do najnowszej wersji. Stało się to możliwe po zaakceptowaniu przyjęcia Szwecji do NATO.
Tchibo76
Czyli nasze potencjalne zamówienia i dostawy czy to F-16 czy F-35 właśnie odjeżdzają w bliżej nieokreśloną przyszłość. Chyba trzeba będzie wrócić do dywagacji na temat KF-21/F-15/EF
Davien3
Tchibo i albo kupic koszmarnie drogo i w zakupie i w obsłudze( EF-2000) Albo czekac min 10 lat na dostawę( F-15EX, KF-21) Albo wziaść zajechany stary sprzęt( F-15C)
Tchibo76
Ja wcale nie mówię że jesteśmy w super położeniu. Żaden z wymienionej trójki nie jest idealny.
Davien3
tchibo tyle że Polska juz uzywa F-16/35 wiec normalne jest bysmy je dalej kupowali a nie brali gorsze maszyny ale za to drozej.
Buczacza
Sulejman ale nie wspaniały. To geniusz intelektu niczym wowa 1. Miał być partnerem w projekcie F-35. A zostanie z F-16.. Grecja która tylko myślała o F-35. Będzie je miała... Sukcesy ekonomiczne niczym u kamrata wowy 1... Podziwiam obu...mam wrażenie, że są siebie warci.
Odyseus
Po co mu F35 jak będą nie długo sami tłukli swój myśliwiec , to tak samo jakby Francuzi płakali że nie mają F35 , Co by o Erdoganie nie gadać to odbudował i Turecką armię i Turecki przemysł zbrojeniowy. Nasze PGZ w porównaniu z Turkami co nawet już lotniskowiec byli w stanie sami sobie wysmażyć wygląda jak Pan Mietek z warsztatu garażowego
Davien3
Odyseus na razie to TF-X nie ma nawet silników wiec jeszcze sobie poczekaja na ta maszynę Erdogan nie odbudował armii, on ja zniszczył i doprowadził na skraj upadku bo mu przeszkadzała w zamachu na rzady prawa A ten ich "lotniskowiec" to jest zwykłym smigłowcowcem co najwyzej z dronami Francuzi nie płakali po F-35 bo Francja ma jeden z najlepszych mysliwców swiata gen 4.5 czyli Rafale a obecnie robia sobie FCAS A Turcja poza dwoma maszynami szkolnymi z eksportowym wyposażeniem i silnikami nie ma nic i długo nie beda mieli.
Fanklub Komandosa PCK
Odyseusz, po co Ty mu to tłumaczysz, skoro on F-35 od Rafale nie doróznia?
Vixa
Czyli Erdogan poczekał i dobił targu. Jak będzie gotowy na F-35 to odda S-400 na Ukrainę i przyjmie nóweczki od uśmiechniętych Amerykanów. W międzyczasie ruskie budują mu elektrownię atomową, puszczają kupę gazu w TS i ogólnie zrobili dobry klimat dla swoich i tureckich podmokłych interesików. Uwagę zwraca ilość uzbrojenia zamówionego przez Turków, chyba szykują się na Trumpa i kolejne koncesje USA wobec polityki Turcji.
Rusmongol
Jak zwykle vixa masz rację 🤣
Davien3
Vixa Erdogan nie dobił żadnego targu, chyba że za taki targ uważasz że musiał dopuścic Szwedów do NATO mimo że ci nie wykonali praktycznie żadnych jego żądań A o F-35 moga zapomnieć raz na zawsze, wylecieli z hukiem z JSF Program i była to decyzja WSZYSTKICH pozostałych krajów programu
Milutki
@Davien3, Erdogan ustawił wysoko stawkę negocjacyjną a później dokonał ustępstw aby wszyscy byli zadowoleni, gdy w tym czasie trwały bombardowania PKK Szwecja siedziała cicho
Alibi
O F - 35 mogą sobie tylko pomarzyć.
Milutki
Nie potrzebuja F-35, to co teraz ma Turcja wystarczy na wszystkie tureckie problemy a zakupy F-16 są z myślą o utrzymaniu siły w przyszłości a nie teraźniejszości. Najwazniejsze że wszyscy sąsiedzi i przeciwnicy Turcji są pogrążeni w problemach i zniszczeni wojnami , Turcja wystarczy że czasowo się powstrzyma od wszystkich większych akcji militarnych , niech inni między sobą walczą
Rusmongol
@milutki. Dobrze że Turcja nie jest pogrążona w problemach. Inflacja szaleje, bezrobocie rośnie....taaa raj jak mosskowia.
Davien3
Milutki i pewnie dlatego dostaja max taki sprzet jak ma juz Grecja która własnie odskoczyła Turkom o lata swietlne z F-35. I pewnie dlatego żeby w ogóle dostac choc te F-16 to Erdogan musiał dopuścić Szwecje do NATO mimo ze Szwedzi własciwie nie wypełnili zadnych jego żądań:) Ale jak sie jest zależnym w uzbrojeniu od jednego państwa to sie robi co to państwo sobie życzy, a w tym przypadku Turcja jest całkowicie zalezna od USA
Archie51
Mała 10 milionowa Grecja posiada 84 f-16 c/d modernizowanych do wersji V. 24 świerzo zakupione (wraz z pakietem uzbrojenia) myśliwce Rafale. Zamówione 40 sztuk f-35. 38 milionowa Polska: 48 wiekowych już f-16 które nie wiadomo kiedy i czy w ogóle będą modernizowane do wersji V. Zaledwie 32 zakupione f-35 (golasy bez pakietu uzbrojenia!). 48 sztuk koreańskich samolocików do misji szkolno-policyjnych których nikt na Świecie nie kupuje. Jakieś pytania?
Jkseweryn
Zacznij płacić , uczciwie, znacznie wyższe podatki, to Polskę będzie stać na takie zakupy!
Tchibo76
JKseweryn - Grecy i uczciwe płacenie wysokich podatków to dwa różne światy. To raczej zgodność co do realizacji głównych celów politycznych, bez względu na ekipę przy władzy.
91mat19
Nasze F16 są leciwe? A Greckie są jakie? nie no,, Powiedz, że to żart..
szczebelek
Gdybyśmy chcieli zmodernizować 48 sztuk i zakupić 32 nowe F16 zachowując proporcje 2/3 zamówienia tureckiego w tym części zamiennych i amunicji to byśmy wydali 50-55 mld złotych na 80 samolotów.
Essex
Przynajmniej mielibysmy realna sile bojową a tsk wydajemy miliardy na zlom bez wartosci bojowej. Dociera?
Bellcross
Nie dociera ;-p
Rusmongol
@essex. Teapna siła bojowa przeciw Rosji to z 500 samolotów. Czy 100 f16 czy 100 fa50 to bez znaczenia. Kiedy to pojmiesz? Dodatkowo opl z Królewca i Białorusi miała by polowanie. W naszych warunkach to jedynie flota samolotów stealth. I to z 200 -300 sztuk. Bez tego i tak i tak jesteśmy na łasce pomocy lotniczej z NATO.
easyrider
Zamiast dostarczać broń Turcji, która jest członkiem NATO wyłącznie na papierze, powinniśmy zniszczyć cały islamski świat. To nasi wrogowie. Dążyli do zniszczenia nas od początków swojego powstania. Szaleńcami są ci, którzy sądzą, że oni się zmienili.
bezreklam
Raczej nie. W Iraku zyje ok 1.5 milna chzrejan, W Syrii 20% to chrzejanie i Jazdyci - z tego najstrsze koscily, W Iranie takze 10% chzrejanie, W Palestynie koscily chrzejaskie sa na rowni bombardwane z innymi obektami. W Rosji muzemanie stanowia az 20% Spoleczswa i sa podpozadkowani - mozna uznac to za przyklad jak pownno byc
Rusmongol
@b3zteklam. Oczywiście typowy dla ciebie wywód. Muzułmanie super, kacapy super. Przykładem świeca, jedynie ta Europa zła no i USA. 😁. A tak serio, czy w Iranie chrześcijańskie kobiety mogą chodzić na mecze lub chodzić po drogach bez hidżabu? Pewno takie jak 9ni tam mają milicje przyzwoitości pytają jakiego jesteś wyznania i wtedy możesz nawet w majtkach łazić po mieście haha. Komu tu te brednie opowiadasz? No a kacapią jako przykład hmm. A Białoruś gdzie prześladują księży katolickich też? A ilu chrześcijan jest w Rosji? I ciekawe dlaczego tak mało....
Flaczki
Polska potrzebuje kupić dodatkowe F35 jak to było w planach na 64 sztuk a nie 32! A jak nie to dokupić F15EX lug EF!
Tukan
A jakie konsekwencje polityczne? Zaostrzenie konfliktu z Grecją? Ruchy w kierunku Turkmenistanu? Kawałek Syrii?
Milutki
Brak znaczących konsekwencji politycznych, Turcja doraźnie zakupiła myśliwce z myslą o utrzymaniu sprawnosci swojego lotnictwa i jego iloścìowej siły na najbliższe okolo 20 lat . Konsekwencją dodatkową jest uderzenie w morale PKK/YPG które po raz kolejny widzą że żadne zapewnienia USA o wsparciu dla nich nie powstrzymają Turcji przed działaniem
Davien3
Milutki Turcja dostała po wielu problemach łacznie mniej nowoczesnych F-16 od Grecji a Grecy beda jeszcze mieli deklasujące je kompletnie F-35 Więc z czym do ludzi:) A USA nigdy nie wspierało PKK w przeciwieństwie do Turcji wspierającej ISIS i Hamas.
Milutki
@Davien3 , F-35 dla Grecji to na osłodę poczucia problemu przewagi strategicznej jakie ma Turcja nad Grecją, nawet Grecy to zrozumieli . Turcja wszędzie gdzie się zaangażowała to albo wygrała albo sie wycofała przyjmując dogodną sobie pozycję , np. w Syrii, Grecy natomiast nic konkretnie nie zdobyli a tkwią z zachodem w wojnie na Ukrainie i w Unii Europejskiej nad którą permanentnie wisi widmo rozpadu od przynajmniej 10ciu lat . W bajki o niewspieraniu PKK przez USA już nikt zozsądny nie wierzy, PKK ma teraz doła że ich amerykańscy patroni muszą się dogadywać z Turcją
bc
To teraz jeszcze F-4E Terminator 2020 na UA;)
Davien3
Za ile lat? Bo te F-16 beda za 3-5 lat nie wcześniej
bezreklam
Na miejscu Turcji naprawde bym sie obrazil. Jak Ci Amerykanie ich traktuja. Kupil bym od kogokowiek. Fakr ze za bardzo nie ma gdzie - ale mozna by sprawac od Fracnji czy Eurofiter, czy z Kolera razem cos nowego lub nawet Chin. Cokwoeik gdziekowiek byle by sie wyrwac z tefo uscisku
Davien3
bezreklam, a kto cos sprzeda Turcji?? Europa nic, Rosja nawet by i chciała ale Turcy maja dość po problemach z S-400 i sami nie chca, Chiny nie maja nic na poziomie chocby F-16C bl 50+, Korea Płd sama uzywa amerykańskich samolotów i musi mieć zgodę USA na ich sprzedaż Aha Turcja sama te problemy na siebie ściagneła.
Stefan1
To kupuj.
user_1050711
@Davien3. Ma znaczenie. Chodzi o to, że sojusznicy Grecji, silni zwłaszcza w Senacie - nie pamiętam kto tam jest w lobby, a kto miał podobne zdanie w tej konkretnej sprawie - wymagalii by podniesienie możliwości tureckich F-16 nie zakłócało greckiej przewagi nad Morzem Egejskim. Od chwili zakupu Rafale już niewątpliwej. Oczywiście publicznie mówiono o "równowadze" nie przewadze.
KrzysiekS
Turcja ma pewna myśl rozwoju jednak w obecnych czasach to chyba brak czasu. Zakup Rosyjskich systemów S400 to czysta głupota i na tym sporo stracili. Czołg nie do końca jest dopracowany plus inne problemy. Mają swoja politykę ale mogą zostać z tzw. "ręką w nocniku".
Weneda 1977
Brać szybko dwie-trzy eskadry (48) bo znów kolejka się wydłuży,na ruskie złomy wystarczy za kilka lat do mówimy F-35.
Stefan1
Przecież i tak polskie F16 polecą na wschód. To tylko kwestia czasu.
Essex
I to jest zamowienie, mozna? Mozna. Z uzbrojeniem, bez kupowania szkolnych latadelek. MON niech sie uczy.
ALBERTk
Ludzie skończcie już z tymi szkolnymi latadełkami, FA50PL to samolot bojowy. Dotarło? Turcja może sobie zamawiać ile chce, bo to kraj który inwestuje głównie w armię a inne sfery życia i gospodarki zaniedbuje. My musimy znaleźć balans finansowania by nie zaniedbać niczego.
Davien3
AlbertK FA-50PL nawet nie istnieje jeszcze a nawet jak powstanie to jego mozliwości bojowe będą znacznie mniejsze chocby od Gripena czy Tejasa, o F-16 nawet nie mówiac
Stefan1
Essex, a czego ma sięna tym przykładzie uczyć? Wszak to deal polityczny, więc- jeśli już - to MSZ mogłoby wyciągnąć wnioski. Poza tym nie znamy harmonogramów realizacji tego przedsięwzięcia.
user_1050711
Nie pojmuję jaki jest sens podawania info o takiej zgodzie dla Turcji, bez równoczesnego informowania czytelnika, że tego samego dnia Grecy dostali zgodę na F-35 ? Choć związek jednej okoliczności z drugą jest arcy-oczywisty ?
bezreklam
A Grecy maja kase na nie/?
Davien3
user nie jest oczywiste, po prostu Departament Stanu zajał się oboma sprawami jednocześnie. Ale Grecja chyba nie miała blokady jak Turcja?
Odyseus
Turcy to Turcy jak już coś robią to kompletnie od A do Z
suawek
Taaa. jak z F-35 :)
DanielZakupowy
Odyseus: "Turcy to Turcy jak już coś robią to kompletnie od A do Z" Tak jest, oni się nie bawią w półśrodki. Jak jest trzęsienie ziemi to budynki mają się składać, zwłaszcza te nowe, a nie bujać jak japońskie. A jak jest informacja to ma być inflacja 65%, a nie jakiś bieda 6% xD
bezreklam
kiedys beda mieli wlasny 5 generacji.
mobilnyPL
Czyli ze Turcja to ostają praworządności i gdzieś tam Kurdowie...... VIVA ISIS. OTO prawdziwa twarz USA
suawek
Przypominam, że Turcja została wykopana z proframu F-35. i po latach wystararała się o F-16 który jest generację do tyłu. Teraz to jest niewiadomo czemu przedstawiane jako skuces Turcji.
mobilnyPL
@suawek alez to jest zwycięstwo Turcji
Essex
Suawek....no za to w porownaniu do naszych zskupow jest o lata fo przodu.....fajnie co nie?
Zygazyg
My powinniśmy być zainteresowani dokupieniem co najmniej jednej eskadry F-16 a teraz wiadomo kolejarka się wydłużyła . Znowu budzimy się z ręką w nocniku
DanielZakupowy
Ale co z jednej eskadry jak jest plan na 3 eskadry jeszcze?
ALBERTk
Nasze obecne F16 zostaną wycofane do 20 lat i ty chcesz dokupić eskadrę z którą zostaniemy na 40 lat? Temat F16 dla Polski został zamknięty i nie idźmy już w to.
Monkey
@DanielZakupowy: To, że 1 eskadra to więcej niż żadna. Ale zgadzam się, powinny być przynajmniej te 3. Przynajmniej.
Ma_XX
Dla równowagi Grecja ma zgodę na zakup F-35 :)
DanielZakupowy
Ja bym się nie spieszył na miejscu LM. I tak Turcy nie mają wyjścia :) Ten ich szantaż działa w dwie strony.