Wszechstronny Spike LR2 dla Sił Zbrojnych [Defence24 TV]

17 września 2021, 08:06

Dzisiaj proponujemy, żeby Polska zaopatrzyła się w Spike LR2. Rakieta ma polepszone parametry. (…) Oczywiście tak samo jak w LR1, Mesko zostanie zaangażowane, otrzyma dodatkową technologię, żeby umożliwić produkcję w Mesko. Będzie to dokładnie taki sam produkt jak LR1, dostarczany bezpośrednio przez Mesko, do polskiego użytkownika - zaznaczył Roland Steinbrecher, Marketing Director, Rafael Advanced Defense Systems Ltd. Mówił również, że polski potencjał przemysłowy może być zaangażowany w produkcję Spike na rynki trzecie. Różne warianty Spike proponowane są w kilku programach, na przykład modernizacji Mi-24 i okrętu Miecznik, a w każdym wypadku produkcja na rzecz Wojska Polskiego będzie odbywać się w kraju.

Defence24
Defence24
KomentarzeLiczba komentarzy: 213
asdf
środa, 22 września 2021, 22:03

a gdyby taka glowice z moskita zainstalowac np w granacie mozdziezowym 98 albo 120mm? mielibysmy swojego Strixa, zasieg 10km nawet amunicji mozdzierzowej krajowej produkcji bylby wtedy imponujacy.

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 16:05

Jak już, no to wtedy JEDYNIE w granacie moździerzowym 120 mm, no bo kaliber Moskita i jego głowicy, to jest właśnie 120 mm. No i WTEDY to tę tandemową głowicę Moskita to trzebaby było przedtem BARDZO znacznie zmodyfikować, tak, aby mogła ona wytrzymać to bardzo potężne przeciążenie, występujące przy wystrzale z lufy moździerza, WIELOKROTNIE większe, niż przy odpaleniu silnika rakietowego pocisku przeciwpancernego....

asdf
czwartek, 23 września 2021, 18:40

brytyjczycy mieli cos takiego jak Merlin mortar bomb 81mm naprowadzany glowica radarowa, serio przy wystrzale z mozdzierza sa takie przeciazenia? myslalem ze problem jest tylko z haubicami i 155mm

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 17:28

PS. No ale WTEDY to jeszcze trzebaby móc w COŚ (czyli: we wrogi czołg!!), z tego naszego "Strixa", wcelować, i trafić !!! Czyli, przed tą tandemową (i wtedy to bardzo wzmocnioną, na bardzo silne wstrząsy!!) głowicą od Moskita, zainstalować taką "mikro-głowicę" od Pirata, tak, aby nasz dron, z dużej odległości, mógł podświetlić ten wrogi cel z góry promieniem lasera, i naprowadzić na niego ten granat.... Względnie, zainstalować z przodu tego granatu 120 mm głowicę z takim mikro-radiolokatorem, który by sam znalazł ten wrogi cel, i w niego ten granat moździerzowy 120 mm, wcelował. Rozwiązanie BARDZO drogie, ale też by wtedy działało....... Innymi słowy, BARDZO dużo trzeba by w ten granat "wbudować", OPRÓCZ tej tandemowej głowicy od Moskita, aby móc otrzymać takiego naszego własnego "Strixa"....

czwartek, 23 września 2021, 17:07

PS. No a WTEDY, to jeszcze trzebaby było móc z tego naszego "Strixa" w COŚ (w czołg!!) wcelować .... Czyli, wtedy to jeszcze przed tą (bardzo wzmocnioną na bardzo silnie wstrząsy!!) tandemową głowicą od Moskita, zainstalować taką "mikro-głowicę" od Pirata, tak aby ten wrogi cel jakiś nasz dron mógł podśw

asdf
czwartek, 23 września 2021, 18:46

drony to tylko ewentualnie w roli obserwatora ktory wskazuje w jaki rejon np 300x300m wystrzelic pocisk ktory naprowadzi sie juz sam

asdf
czwartek, 23 września 2021, 18:41

naprowadzanie radarowo albo termiczne z podswietlaczem to tylko stacjonarne cele

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 20:47

Dronów to TEŻ możnaby do tego bardzo precyzyjnego podświetlania wrogich celów używać.... Np. izraelski koncern zbrojeniowy ELBIT (poprzez swoje dwa "pododziały" /kiedyś niezależnie, a obecnie kupione przez Elbit dwie zbrojeniówki/, SOLTAM, oraz IMI Systems), rozwinął, i produkuje precyzyjne granaty moździerzowe 120 mm, które mają PODWÓJNE systemy precyzyjnego naprowadzania na cel. Jeden z nich, to zaprogramowanie namiarów na wrogi cel poprzez GPS. ---- C.E.P. wtedy to 10 metrów, lub nieco lepiej. No a ten drugi, równoległy system, to właśnie naprowadzenie na cel, i wtedy to RÓWNIEŻ i na ruchomy cel, za pomocą podświetlenia celu promieniem lasera. ---- C.E.P. wtedy świetny, bo to tylko 1 metr. Podświetlenie wtedy to właśnie za pomocą własnego drona, z daleka, lub za pomocą załogi naziemnej, piechoty, lub z lekkiego terenowego pojazdu opancerzonego.

asdf
piątek, 24 września 2021, 17:07

oczywiscie moglyby tez podswietlac APRy dla Krabow oraz Raków

Marek L.
piątek, 24 września 2021, 23:48

Dokładnie tak. Nie tylko bomby moździerzowe 120 mm nadają się do precyzyjnego naprowadzania na wrogi cel przez promień lasera. Dalekosiężna ciężka amunicja artyleryjska 155 mm --- jak najbardziej też !!! Tylko, wtedy polska zbrojeniówka to musi najpierw tego typu amunicję opracować, no a później to ją w jakichś w miarę dużych liczbach wyprodukować....

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 20:17

Dronów to TEŻ możnaby do tego bardzo precyzyjnego podświetlania wrogich celów używać.... Np. izraelski koncern zbrojeniowy ELBIT (poprzez swoje dwa "pododziały" /kiedyś niezależnie, a obecnie kupione przez Elbit dwie zbrojeniówki/, SOLTAM, oraz IMI Systems), rozwinął, i produkuje precyzyjne granaty moździerzowe 120 mm, które mają PODWÓJNE systemy precyzyjnego naprowadzania na cel. Jeden z nich, to zaprogramowanie namiarów na wrogi cel poprzez GPS. ---- C.E.P. wtedy to 10 metrów, lub nieco lepiej. No a ten drugi, równoległy system, to właśnie naprowadzenie na cel, i wtedy to RÓWNIEŻ i na ruchomy cel, za pomocą podświetlenia celu promieniem lasera. C.E.P. wtedy świetny, bo to tylko 1 metr. Podświetlenie wtedy to właśnie za pomocą własnego drona, z daleka, lub za pomocą załogi naziemnej, piechoty, lub z lekkiego terenowego pojazdu opancerzonego.

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 19:37

Dronów to TEŻ możnaby do tego bardzo precyzyjnego podświetlania wrogich celów używać.... Np. izraelski koncern zbrojeniowy ELBIT (poprzez swoje dwa "pododziały" /kiedyś niezależnie, a obecnie kupione przez Elbit dwie zbrojeniówki/, SOLTAM, oraz IMI Systems), rozwinął, i produkuje precyzyjne granaty moździerzowe 120 mm, które mają PODWÓJNE systemy precyzyjnego naprowadzania na cel. Jeden z nich, to zaprogramowanie namiarów na wrogi cel poprzez GPS. ---- C.E.P. wtedy to 10 metrów, lub nieco lepiej. No a ten drugi, równoległy system, to właśnie naprowadzenie na cel za pomocą podświetlenia celu promieniem lasera. C.E.P. wtedy świetny, bo to tylko 1 metr. Podświetlenie wtedy to właśnie za pomocą własnego drona, z daleka, lub za pomocą załogi naziemnej, piechoty, lub z lekkiego terenowego pojazdu opancerzonego.

Marek L.
piątek, 24 września 2021, 00:41

.... to naprowadzanie promieniem lasera tego granatu 120 mm ELBIT'u, dotyczy oczywiście RÓWNIEŻ naprowadzania go na RUCHOME wrogie cele.......

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 22:58

.... to naprowadzanie promieniem lasera tego granatu 120 mm ELBIT'u, dotyczy oczywiście RÓWNIEŻ naprowadzania go na RUCHOME wrogie cele.......

niedziela, 19 września 2021, 21:41

Za 23 mld złotych to chyba na każdego zolnierza będzie taki spike i Grom i jeszcze na 300 rosomakow starczy

ciekaw
niedziela, 19 września 2021, 18:59

Czy są dostępne wyniki testów Moskita, jego cena, czas wdrożenia, możliwości produkcyjne, oraz porównanie ze Spike LR2 ?

werda
poniedziałek, 20 września 2021, 15:41

Człowieku. Nie dociera, że Moskit to prototyp a nie gotowy produkt do produkcji? co chcesz porównywać? makietę do rakiety produkowanej w tysiącach sztuk??????? dorosnij. A no tak...zapomniałem....ty czekasz aż ktoś ci napisze że Moskit to najlepszy ppk na świecie, zablokowany przez uklad złych państw i korporacji.

Extern
poniedziałek, 20 września 2021, 19:07

Tak sobie kpisz, ale chyba nie zaprzeczysz ze Moskit nie jest za specjalnie popierany przez MON? W sumie to WITu buduje go za własne środki. Boję się więc że skończy podobnie jak np. bomba Larus, krajowy ASOP, czy choćby te układy wykonawcze sterowania dla rakiet, czyli projekty z sukcesem zakończone przez WITu, ale nigdzie produkcyjnie nie wykorzystane. MON będzie tak długo udawał że Moskita nie ma, aż sprawa się rozejdzie po kościach, czyli analogicznie jak z innymi ciekawymi projektami tego instytutu.

Marek L.
piątek, 1 października 2021, 00:17

W dłuższej perspektywie no to OCZYWIŚCIE, że tenże Moskit, oraz, OCZYWIŚCIE, że jak najbardziej polskie rozwiązania !!!!! (Chociaż akurat NIE Pirat, bo ten to opiera się na całkowicie archaicznej postsowieckiej technice podświetlaniem promieniem lasera, co doprowadzałoby do samobójstwa / samoanihilacji załóg odpalających je z odległości max. 2,5 km, przeciwko jakimkolwiek nowoczesnym OBECNYM czołgom podstawowym, jak na przykład, m.in. T-72B3M, T-80UM, T-90M, T-14 !!!). Natomiast, Moskit, to owszem, jak najbardziej, TAK !!!! Ale, jednocześnie, no to obecnie, czyli TERAZ, to my potrzebujemy, i to w trybie natychmiastowym, i to już na PRZEDWCZORAJ (!!!!), najnowocześniejszych, najwyższej światowej jakości, i najwyższej światowej klasy, niezawodnych i sprawdzonych bojowo pocisków p.panc. A takimi właśnie są i Spike LR-1, i, już znacznie tym bardziej, Spike LR-2. A potrzebujemy ich na TERAZ, bo stoimy, i to już TERAZ, w obliczu śmiertelnego zagrożenia militarną agresją przez znacznie przeważającego, jeśli chodzi o jego siłę uderzeniową, bardzo dobrze wyszkolonego, wyposażonego i uzbrojonego wroga!!!!.......

Marek L.
piątek, 1 października 2021, 17:23

PS. A odnośnie tych Piratów, no to te cztery tu powyżej wymienione czołgi rosyjskie, jak i TEŻ wszystkie współczesne podstawowe czołgi zachodnie, to są wyposażone w nowoczesne systemy ostrzegania przed opromieniowaniem wiązką lasera, z precyzyjnym i natychmiastowym wskazaniem źródła tych promieni lasera. A Pirat to ma maksymalny zasięg 2,5 km. No i WTEDY to wystarczy jeden celny strzał pocisku odłamkowego, z działa kal. 125 mm, aby piesza załoga tego Pirata, względnie opancerzony wóz bojowy, z którego ten Pirat został odpalony, zostały (ze skutkiem śmiertelnym!!) zmiecione z powierzchni ziemi.......

LOL
poniedziałek, 20 września 2021, 11:34

Jakie testy jak to na razie demonstrator technologii- nawet nie prototyp. Na dodatek MON nie dał ani grosza na jego rozwój. A spina z Izraelem wymusiła szukanie innego dostawcy kilku technologii.

masz nieświeże informacje
poniedziałek, 20 września 2021, 15:29

To już jest prototyp.

vvv
niedziela, 19 września 2021, 19:59

moskit to jest kopia spike LR. spike LR2 ma 30% większą penetrację do 1100mm RHA, o 3km większy zasięg, lepszą matrycę, mniejszą wagę.

poniedziałek, 20 września 2021, 16:29

Raczej Moskit to taki niepełny LR2 czyli powiedzmy LR1,5 z opcją na dalszego rozwoju i to całej linii/rodziny tych pocisków. Przy okazji wszelkie zmiany rakiety , integracje z pojazdami, środkami lotniczymi czy pływającymi ( zwłaszcza jak będą nasze jak ZSSW 30 czy inne ZSU z Tarnowa czy WB nie będą nas kosztowały wątroby, nerki i rogówki na dokładkę).

Marek L.
środa, 22 września 2021, 01:33

Jak już, no to Moskit to jest raczej taki niepełny: LR-1*0,75 ....... ;-)))

Extern
poniedziałek, 20 września 2021, 15:17

Jest to jednak trochę ulepszona kopia. Mimo wszystko lepiej mieć własne nawet troszkę gorsze pociski niż z łaską cudze. Niezależność jest bezcenna w polityce, pozwala realizować własne interesy bez pytania o zgodę innych.

Chyżwar
poniedziałek, 20 września 2021, 15:32

Człowiek nie wyciągnął wniosków z epopei znanej pod nazwą: "integracja Spike z Hitfistami".

Marek L.
poniedziałek, 20 września 2021, 23:44

Ta cała "epopeja", to była ona na 100% zmajstrowana na WYŁĄCZNE życzenie oraz żądanie naszego MON'u. Międzynarodowy koncern zbrojeniowy Leonardo, to już BARDZO DAWNO temu zintegrowałby wieże Hitfist 30 mm Rosomaków z pociskami Spike LR (a obecnie to funkcjonowało by to dokładnie tak samo dobrze i dla LR-2 !!), i zrobiłby to za stosunkowo niewielką, całkowicie rozsądną opłatą. (Czyli: NIE żadne "nerki", "wątroby", "rogówki" !!!! ---- jest to CZYSTY mit, rozprzestrzeniany przez nasz MON !!!!). Dokładnie tak samo, jak zintegrowali oni (Leonardo) poprzednio wieże Hitfist 25 mm z pociskami Spike LR we włoskich transporterach opancerzonych 8*8 Freccia, dla Armii Włoskiej, za stosunkowo niewielką opłatą. TYLKO ---- nasz własny MON tego nie chciał, i z jakichś, i to sobie tylko znanych powodów, całą tę sprawę, cały czas, całkowicie sabotował.......

Chyżwar
środa, 22 września 2021, 09:47

Policzmy z grubsza co trzeba by było zrobić w naszym przypadku. Dodatkowe termo, wymiana napędów w wieżach na silniejsze. Do tego opłaty dla Żydów i Włochów. "Rozsądna" kwota wyniosłaby więc nieco mniej niż funkiel nowa nie śmigana lepsza od niej ZSSW-30.

Marek L.
środa, 22 września 2021, 16:01

Policzmy: Opłaty (rozsądne!!) to byłyby wtedy TYLKO dla Leonardo. Izraelczycy z Rafael'a funkcjonują tutaj JEDYNIE jako poddostawcy dla Leonardo.... To z tą całkowitą wymianą napędów do wież Hitfist 30, to był tylko taki wyssany z palucha pretekst, aby NIC nie zrobić.... No bo inaczej, to te napędy tym bardziej trzeba będzie wymieniać przy Moskitach, które są przecież CIĘŻSZE, niż Spike LR-1, a tym bardziej LR-2.... Leonardo zintegrował Spike'i LR z wieżami Hitfist 25 dla włoskich wozów bojowych Freccia 8*8, bardzo szybko, i za normalną, i przystępną cenę. I to BEZ żadnej wymiany tam napędów!! Całkowity koszt integracji dla Rosomaków i ich wież Hitfist 30, to byłby NIEPORÓWNYWALNIE mniejszy, niż całkowite koszty nowych, "śmiganych", czy też NIE "śmiganych" wież ZSSW-30. No a jednocześnie to zwiększyłaby się wtedy DRAMATYCZNIE nasza zdolność przeciwpancerna, dla całej naszej wielkiej, OBECNEJ floty Rosomaków (tych z Hitfist-30).

b.ds
poniedziałek, 20 września 2021, 08:20

tylko ci się wydaje, że jest kopią.

Alek
niedziela, 19 września 2021, 23:57

Ma być wersja Moskita z zasięgiem do 8-10km tylko na razie nikt nie chce wyłożyć na jego opracowanie kasy. Jak będzie kasa to i RHA 1100mm może osiągnąć.

SA
poniedziałek, 20 września 2021, 15:43

Ma być ale nikt jeszcze nie wyłożył kasy....normalnie jaja.....napisze jeszcze że ma być wersja o zasięgu międzykontynentalnym co prawda nie ma jeszcze na to kasy ale plany a raczej fantazje już są.

Alek
środa, 22 września 2021, 00:18

Konstruktorzy Moskita informują o możliwości opracowania pocisku o większym zasięgu. Znajdziesz obszerną informacje w sieci.

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 13:50

Kiedy ???? Za 10 lat ??? Za 20 lat ???

Marek L.
poniedziałek, 27 września 2021, 13:19

Za 15 lat ???

Marek L.
poniedziałek, 27 września 2021, 03:11

.... Za 15 lat ???

π
niedziela, 19 września 2021, 22:12

3 km większy zasięg? Moskit ma 5000 metrów, natomiast Spike 5500 m. 750 mm penetracji przy top attack "na sznurku" w zupełności wystarczy. Wykręcenie 10-krotności z wkładki kumulacyjnej oznacza konieczność stosowania bardzo drogiego materiału wybuchowego, który ma krótszy czas użycia.

Marek L.
wtorek, 21 września 2021, 20:24

Moskit ma max. zasięg 5.000 metrów "na papierze" (czyli jest to wartość całkowicie teoretyczna, oraz całkowicie nieudowodniona!!), zaś Spike LR-2 to ma (w realu!!) zasięg 5.500 po światłowodzie, oraz ma zasięg 10.000 metrów po bardzo silnie kodowanej wiązce radiowej. A im większa penetracja przy Top Attack, to tym lepiej (nawet biorąc pod uwagę 75 stopni ataku dla Spike LR-2 !!), biorąc pod uwagę, iż te obecne, oraz tym bardziej te przyszłe (!!!!) czołgi podstawowe, to mają coraz bardziej opancerzone i coraz lepiej zabezpieczone wieże, również i od góry.......

wtorek, 21 września 2021, 22:13

Bo ty akurat wiesz co ma Moskit... Iks De

Marek L.
środa, 22 września 2021, 14:31

Wiem to, że Moskit jest to, jak na razie, JEDYNIE prototyp, który jest jeszcze CAŁE LATA przed jakąkolwiek produkcją seryjną !!!! Podczas gdy my (Wojsko Polskie), to potrzebujemy dużej, silnej i najnowocześniejszej możliwej obrony przeciwpancernej JUŻ na PRZEDWCZORAJ (!!!!) ---- ponieważ stoimy w obliczu możliwej agresji militarnej przeciwko nam, w każdej chwili, przez dobrze wyposażonego, dobrze uzbrojonego, i bardzo silnego wroga. Posiadane przez nas, i dotychczas produkowane przez nas pociski Spike LR-1 spełniają ten wymóg. Pociski Spike LR-2 są obecnie dla nas całkowicie dostępne, i spełniałyby one ten wymóg jeszcze znacząco lepiej....... A to, że konstruktorzy tego prototypu Pirata obiecują (w przyszłości !!!) jakieś jego przyszłe "poprawki" i zwiększenia jego osiągów --- no to ja życzę im w tym oczywiście szczęścia !! Ale popatrzmy, jak się teraz mają sprawy z tym obecnie produkowanym Piorunem. Miał być, za "niewielką chwilkę" ZNACZNIE polepszony (jeśli chodzi o jego kluczowe bojowe osiągi!) Piorun-2 .... No i co, JEST on ???? No przecież go NIE MA.......

Omm
niedziela, 19 września 2021, 17:05

Dogadajcie sie s Turkami . Tanio i skutecznie .

easyrider
niedziela, 19 września 2021, 16:52

Mając własne konstrukcje, które nie są gorsze nie wolno nam wydać nawet złotówki na obcy sprzęt. To zbędne i szkodliwe. Możemy własnymi, przyzwoitymi, rozwojowymi pociskami nasycić naszą armię i iść w kierunku eksportu. Spike i Rafael w tym wypadku to nie alternatywa tylko rywal.

Zmechol
poniedziałek, 20 września 2021, 11:35

Nie my własnych konstrukcji i jeszcze dość długo mieć nie będziemy. A MON robi wszystko żebyśmy ich nie mieli nigdy.

wert
niedziela, 19 września 2021, 15:35

WITU kończy badania zakładowe Moskita który ma nowocześniejszy od Spikea bo niechłodzony detektor bolometryczny. Zmieścili się w kilku milionach budżetu, współpracują tylko z polskimi firmami typu PCO więc wszystkie prawa i pełna kontrola są nasze. Trzeba dodać że WITU to przybudówka MON-u a rakiety będzie rzeźbiło Mesko z PGZ-tu. KOSZMAR dla co niektórych.

Marek L.
poniedziałek, 20 września 2021, 11:41

Ten artykuł jest JEDYNIE o Spike LR-2. Nieprawdą, i to CZYSTĄ taką, to ty się tutaj posługujesz, "wercie".... Detektor tego PIERWOTNEGO Rafael'a Spike LR, tego jego modelu z 2001 roku, na którego m.w. 70% licencję kupiło wtedy MESKO, no to był oczywiście chłodzony ---- no bo innych technologii to wtedy po prostu NIE było!!!!....... Natomiast ten OBECNY Rafael'a Spike LR-2, no to OCZYWIŚCIE posiada już detektor niechłodzony, czyli jest on, w tym akurat zakresie, co najmniej RÓWNIE nowoczesny, jak te obecne prototypy Moskita. No a we wszystkich innych technicznych, oraz, przede wszystkim, w tych wszystkich najważniejszych bojowych aspektach, to jest on teraz (LR-2!!), to tak m.w. o całe pełne 20 lat do przodu, w porównaniu z tymi obecnymi prototypami Moskita....

Marek L.
poniedziałek, 20 września 2021, 01:52

Nieprawdą, i to CZYSTĄ taką, to ty się tutaj posługujesz, "wercie".... Detektor tego PIERWOTNEGO Rafael'a Spike LR, tego jego modelu z 2001 roku, na którego m.w. 70% licencję kupiło wtedy MESKO, no to był oczywiście chłodzony ---- no bo innych technologii to wtedy po prostu NIE było!!!!....... Natomiast ten OBECNY Rafael'a Spike LR-2, no to OCZYWIŚCIE posiada już detektor niechłodzony, czyli jest on, w tym akurat zakresie, co najmniej RÓWNIE nowoczesny, jak te obecne prototypy Moskita. No a we wszystkich innych technicznych, oraz tych wszystkich najważniejszych bojowych aspektach, to jest on teraz (LR-2!!), to tak m.w. o całe pełne 20 lat do przodu, w porównaniu z tymi obecnymi prototypami Moskita....

ciekawy
poniedziałek, 20 września 2021, 14:17

Wert pisze prawdę. LR-2 nie produkujemy. Proszę o źródło twoich rewelacji na temat Moskita. Jeśli nie pracujesz przy tym projekcie, twój post, gdyby był na pierze miałby wartość kominkowo-opałową. Tutaj jest zupełnie bez wartości.

Pucin :0
poniedziałek, 20 września 2021, 18:56

Chłop ma rację - a to cytat z artykułu - MILMAG - pt.Węgry zamówiły izraelskie pociski Spike LR2 - 23.07.2021 r. - "Pocisk ma masę 12,7 kg i jest lżejszy od Spike LR1. Rafael zastosował nową, tandemową głowicą kumulacyjną o przebijalności zwiększonej o 30%. Standardowy zasięg ma wynosić maksymalnie 5,5 km, a w przypadku śmigłowców, dzięki radiowej transmisji danych, nawet 10 km. Wielozadaniowa głowica bojowa jest w pełni kontrolowana przez użytkownika, decydującego o momencie detonacji. Głowica optoelektroniczna została wyposażona w niechłodzony czujnik podczerwieni oraz kolorową kamerę telewizyjną wysokiej rozdzielczości. Dzięki odpowiednim algorytmom, pocisk może inteligentnie śledzić cele i zwalczać te o niskiej sygnaturze termicznej. Może też, dzięki systemowi nawigacji inercyjnej naprowadzać się na zadane współrzędne geograficzne. Pocisk ma także neutralizować aktywne systemy obrony wozów bojowych."

ciekawy
wtorek, 21 września 2021, 08:26

Piszemy o tej wersji Spike, którą mamy w produkcji. Moskit bije ją na łeb.

Pucin :0
wtorek, 21 września 2021, 18:11

Ale izraelici chcą się dogadać co do produkcji Spika LR-2 więc o co caman pytam? - cytat z artykułu - "Dzisiaj proponujemy, żeby Polska zaopatrzyła się w Spike LR2. Rakieta ma polepszone parametry. (…) Oczywiście tak samo jak w LR1, Mesko zostanie zaangażowane, otrzyma dodatkową technologię, żeby umożliwić produkcję w Mesko. Będzie to dokładnie taki sam produkt jak LR1, dostarczany bezpośrednio przez Mesko, do polskiego użytkownika - zaznaczył Roland Steinbrecher, Marketing Director, Rafael Advanced Defense Systems Ltd."

Marek L.
wtorek, 21 września 2021, 14:31

Artykuł ten (a komentujemy przecież TEN artykuł, a nie jakieś swoje własne bzdety !!!), jest JEDYNIE na temat Spike LR-2. A nawet TEN Spike LR-1, który my OBECNIE mamy w produkcji, to bije, jeśli chodzi o te istotne i WAŻNE osiągi bojowe tę makietę / ten wczesny prototyp Moskita na łeb.......

Marek L.
poniedziałek, 20 września 2021, 17:09

Ten artykuł tu powyżej jest JEDYNIE na temat SPIKE LR-2. —- Wert porównuje tutaj konstrukcję LR z przed 20 lat (!!!), z prototypem czegoś, co obecnie, czyli teraz, jeszcze NIE istnieje. Czyli: akurat ten twój „wkład” tutaj miałby wartość opału pod kominkiem, gdyby nie był on „elektroniczny”.... ;-))

Marek L.
poniedziałek, 20 września 2021, 18:19

PS. JEDYNA "poprawka", dotycząca Moskita, w stosunku do konstrukcji Rafael'a Spike LR, tej z przed dwudziestu lat, to jest ten jego niechłodzony detektor. Taki, który posiada oczywiście teraz również i LR-2. A oprócz tego, no to ten obecny prototyp Moskita, to jest JEDYNIE taka zubożona BIDA-kopia tego Spike'a LR, i to TEGO z przed 20:tu lat.......

wtorek, 21 września 2021, 11:29

Żadna zubożona kopia , bo jest lepszy niż LR. Ale nawet jeśli byłby gorszy to decydują nie wyłącznie propagandoweparametry. Istotny jest koszt pozyskania, możliwość dowolnej integracji, dostęp i koszt serwisuco tendencyjnie pomijasz. Pomijasz choćby to że Mosikitow będziemy mieć zdecydowanie więcej niż Spike oceniając koszty pozyskania.

asdf
wtorek, 21 września 2021, 15:30

"Mosikitow będziemy mieć zdecydowanie więcej niż Spike oceniając koszty pozyskania." - skad ta pewnosc? dotychczasowe zakupy sprzetu z PGRu pokazuja co innego.

Marek L.
wtorek, 21 września 2021, 15:12

Jest to zubożona kopia, w stosunku do Spike LR-1, z wyjątkiem JEDNEGO jedynego detalu, jakim jest Moskita niechłodzony "czujnik", który LR-2 oczywiście TEŻ już ma, i to wtedy znacznie lepszy. Wszystkie pozostałe wartości i osiągi bojowe, z tych naprawdę istotnych i WAŻNYCH, to LR-1 ma lepsze, niż Moskit. A dla naszych żołnierzy to absolutnie najważniejsze jest mieć absolutnie najwyższej światowej klasy, i sprawdzony bojowo sprzęt, kiedy przyjdzie im się zmierzyć ze świetnie uzbrojonym, i najprawdopodobniej o znacząco przeważającej sile przeciwnikiem, tak, aby nie ginęli oni masowo i niepotrzebnie na polu walki. Ty tendencyjnie omijasz ten temat. ---- Jak również : te nasze duże zdolności przeciwpancerne to są nam potrzebne już na PRZEDWCZORAJ (!!!!), zważywszy to śmiertelne niebezpieczeństwo i zagrożenie (agresji militarnej!!), w którym my znajdujemy się już TERAZ. Te Moskity, o ile zostaną one masowo wdrożone do produkcji, to minie jeszcze wtedy (niestety!) do tego czasu WIELE LAT !!!! Za to Spike'i LR-2 mogłyby być (i to produkowane u nas!!), już na jutro. Ty tendencyjnie pomijasz ten fakt.......

π
niedziela, 19 września 2021, 17:33

To już pewne, że Moskit będzie rzeźbiony w Mesko? Rzecz w tym jednak, że czekamy na umowę na 341 ZSSW-30, która jest zintegrowana ze spike'iem. Zatem Spike dla Rosomaków raczej będzie.

wert
niedziela, 19 września 2021, 18:55

jedno drugiego nie wyklucza. Spikea na stanie mamy chyba blisko 4000szt, nikt ich przecież nie wyrzuci. W Moskicie głowicę bojową, napęd oraz sterujące nim oprogramowanie opracowano w WITU, część podzespołów pozyskano w ramach kooperacji z krajowymi poddostawcami, w tym głowica optoelektroniczna i przyrząd obserwacyjno- celowniczy, które opracowano w kooperacji z PCO SA. Naturalnym producentem jest Mesko, utrzymanie zdolności do obsługi Spikea i przechodzenie na Moskita. To nie jest temat do załatwienia w dzień czy dwa. Duża ilość Spikea determinuje to co się dzieje w temacie ppk. Mają dylemat. Zdecyduje cena Moskita i taką mam nadzieję że będzie mocno konkurencyjna

π
niedziela, 19 września 2021, 22:23

W dzień lub dwa na pewno nie. Tym bardziej, że w kolejce czeka jeszcze Pirat i APR'y. W zeszłym roku IU określił zapotrzebowanie na 5 tys. Piratów i 500 CLU. Zatem jeśli Moskit przechodzi już testy zakładowe, to w przyszłym roku można spodziewać się plotek na temat testów kwalifikacyjnych.

Chyżwar
poniedziałek, 20 września 2021, 14:26

Faktycznie jest taka informacja na jednym portalu militarnym. Jest tam także co nieco o kontenerach i możliwości integracji tego PPK z ZSSW-30 i Hitfistem. To ostatnie jest o tyle interesujące, że rodzimy PPK mógłby obniżyć koszt do opłacalnego poziomu.

Marek L.
czwartek, 23 września 2021, 14:13

Policzmy, odnośnie tego twojego "opłacalnego" poziomu : Opłaty (rozsądne!!!) to byłyby wtedy TYLKO dla międzynarodowego koncernu zbrojeniowego Leonardo. Izraelczycy z Rafael'a funkcjonują tutaj JEDYNIE jako poddostawcy dla Leonardo.... To z tą całkowitą wymianą napędów do wież Hitfist 30, to był tylko taki wyssany z BARDZO nieczystego palucha naszego MON'u pretekst, aby w ogóle NIC nie zrobić.... No bo inaczej, to te napędy tym bardziej trzeba będzie wymieniać przy Moskitach, które są przecież znacząco CIĘŻSZE, niż Spike LR-1, a tym bardziej LR-2 !!!!....... Leonardo zintegrował Spike'i LR z wieżami Hitfist 25 dla włoskich wozów bojowych Freccia 8x8, bardzo szybko, i za normalną, i za bardzo przystępną cenę. I to BEZ żadnej wymiany tam napędów!!! A wieże Hitfist-25 i Hitfist-30, to są tak do siebie podobne, prawie jak te bardzo znane nam jednojajowe bliźniaki.... Całkowity koszt integracji dla Rosomaków i ich wież Hitfist 30, to byłby NIEPORÓWNYWALNIE mniejszy, niż całkowite koszty nowych wież ZSSW-30. No a jednocześnie to zwiększyłaby się wtedy DRAMATYCZNIE nasza zdolność przeciwpancerna, dla całej naszej wielkiej, OBECNEJ floty Rosomaków (tych z Hitfist-30). A odnośnie jakiejś ewentualnej przyszłej integracji wież ZSSW-30 z Moskitami, no to oczywiście i absolutnie, TAK !!!!....... Życzę konstruktorom szczęścia !!! Tylko, póki co, no to wież ZSSW-30 to jeszcze nie ma, no a jak już się kiedyś w końcu pojawiają, to biorąc po uwagę tę naszą "zawrotną" "szybkość" w realizacji naszych dużych zamówień wojskowych, to one się już niestety zdążą zestarzeć, zanim się one w końcu doczekają jakichkolwiek Moskitów.......

Darek S.
niedziela, 19 września 2021, 03:11

Pomimo tego, że Rosja i Izrael są wrogo do Polski nastawione, nie rezygnował bym z zakupów Spike i Mi-17. A jak Amerykanie chcieli by nas szantażować tak jak Turków, z powodu zakupów w Rosji, należałoby im podziękować i wyprosić z baz z Polski. Czy Izrael, który Amerykanie szanują ma bazy amerykańskie ?

ytyt
poniedziałek, 20 września 2021, 10:11

Darek, kubeł wody na głowę. Izrael to top elektroniki i nieporównywanie większy potencjał armii. Jak sierżant w US zamknie okienko to będzie bieda. A otwiera raz na tydzień... Zapytaj może Ci się uda.

Box123
poniedziałek, 20 września 2021, 09:14

Ciężko traktować poważnie wypowiedź, że powinniśmy kupować broń w Rosji, podczas gdy ta napada inne kraje w naszym regionie, urządza cały czas prowokacje i prowadzi wobec nas wroga politykę, już nie mówiąc o porównywaniu tego do relacji z USA. A dwa: czy Izrael chciał mieć bazy amerykanskie u siebie? Bo my tak. Więc jeśli już to ich obecność świadczy raczej o szacunku do nas niż o jego braku, jeśli w ogóle można to rozpatrywać w tych kategoriach. I z tego co wiem to inne kraje w których są amerykanskie bazy jak np: Niemcy czy Korea zabiegają o to, żeby amerykanie je tam pozostawili i przypadkiem ich stamtąd nie zabrali

Marek L.
poniedziałek, 20 września 2021, 01:24

Nie ma.

Sghjkk
niedziela, 19 września 2021, 01:02

Tyle lat klepiemy te spajki chyba wystarczająco czasu żeby skopiować i zrobić swoją wersję. Niech stalowa wola im powie jak to się robi bo bez rozebrania na czesci podwozia K2 nie byłoby borsuka.

PAN
niedziela, 19 września 2021, 22:13

Spike to kopia polskich rakiet. Niie mamy co kopiować. To oni skopiowali spod MIG 21

SceptycznyBliskowchodni
sobota, 18 września 2021, 23:53

Żadnych produktów z tego kraju - chyba że pełna licencja na 100 % nawet przelotki!

aktor
sobota, 18 września 2021, 22:06

Zdaje się ze cena za sztukę to ok. 600 tys zł. a gdzie polskie produkty ?

Zmechol
poniedziałek, 20 września 2021, 11:37

I tak taniej niż Javeliny które za chwilę zostaną wepchnięte do wojsk liniowych.

dropik
niedziela, 19 września 2021, 12:50

Stać nas na droższe boją gorsze ale amerykańskie

SZELESZCZĄCY w TRZCINOWISKU
sobota, 18 września 2021, 23:12

Polska nie ma własnych systemów ppanc mamy tylko koncepcje w ilościach testowych i pokazowych czyli razem kilka sztuk , środków ppanc o życiorysie polskim co prawda licencyjnym mamy są to rgpanc 7, spg-9, oraz armata Grom73mm to jedyne systemy licencyjne które możemy robić nieograniczenie

Na_chłodno
sobota, 18 września 2021, 21:04

Nie ma co patrzeć na bieżący teatrzyk polityczny... Testować , porównać możliwości bojowe, cenę, możliwości produkcji, datę dostępności do seryjnej prod. i kompatybilność z posiadanymi wyrzutniami i wybrać optymalne rozwiązanie.

RAB
sobota, 18 września 2021, 20:27

Wzadnym wypadku czeka Moskit i Pirat!!!

Extern
niedziela, 19 września 2021, 20:24

Dokładnie, zamiast kupować za granicą rakiety klas, które sami możemy robić, niech kupują takie których jeszcze nie możemy. Spike NLOS czy Brimstone to są dziś nasze potrzeby jeśli chodzi o zagraniczne PPK.

ccc
sobota, 18 września 2021, 20:05

Wydaje się, że w godzinie dyplomatycznych konflików z Izraelem, należy zrezygnować z zakupów izraelskiego uzbrojenia.

G
sobota, 18 września 2021, 17:03

Jaką penetrację ma Moskit a Spike???

wert
niedziela, 19 września 2021, 13:59

oba mają taką samą: 700mm RHA z prekursorem na ERA. Spike LR- 4000 m Moskit LR- 5000 m

Marek L.
środa, 22 września 2021, 02:01

Spike LR-1 : 750 mm RHA, za ERA. Spike LR-2 : 1.000 mm RHA, za ERA.

Marek L.
wtorek, 21 września 2021, 22:23

Spike LR-1 : 750 mm, za ERA. Spike LR-2 : 1.000 mm, za ERA.

Marek L.
wtorek, 21 września 2021, 21:45

Od 2014 roku istnieje u Rafael'a, i jest dostępna dla wszystkich klientów, "szpulka" z światłowodem o długości 5.000 metrów, dla Spike LR-1, "równolegle" z tą starą "szpulką", wciąż mającą 4.000 metrów. Czyli: od całych pełnych bitych siedmiu lat, decyzją naszego MON'u no to my (czyli: Mesko!), wciąż braliśmy te "stare" szpule dla tych naszych Spike'ów LR-1, produkowanych w MESKO po 2014 roku. No bo inaczej, to wszystkie nasze Spike'i LR-1, produkowane u nas po 2014 roku, to miałyby maksymalny zasięg całe 5 kilometrów....

Ciekawy
środa, 22 września 2021, 09:52

Jak mówisz. Braliśmy u Żydów. Co będzie jak powiedzą albo dacie bez spadkowe mienie, albo my przestaniemy wam szpuleczki dawać?

Marek L.
środa, 22 września 2021, 23:02

To co mówią te populistyczne i skrajnie prawicowe oszołomy u nich, jak np. ten ich FM. Yair Lapid, względnie ten ich PM. Bennet, no a u nas to te populistyczne i skrajnie prawicowe oszołomy, jak np. Terlecki, Ziobro, czy K. Pawłowicz (czyli, tzw. "politycy", i TAM, i TU!!!) ---- to jest JEDNO, no a biznes zbrojeniowy, prowadzony TAM przez całkowitych, i całkowicie wypranych z jakichkolwiek emocji PROFESJONALISTÓW, to jest DRUGIE. Nikt TAM nam sprzedaży tych "szpul", za jakieś "mienie bezspadkowe", to absolutnie NIGDY NIE wstrzyma !!!!....... Natomiast u nas, to ci całkowicie nieprofesjonalni "czynownicy" MON'u, to za minimalną "oszczędność" (ponieważ te szpule 5.000 metrów to są nieco droższe, niż te 4.000 metrów), doprowadzili do tego, że te nasze Spike'i LR-1, produkowane w MESKO już po 2014 roku, to wciąż mają maksymalny zasięg 4 kilometrów, gdy mogłyby one mieć maksymalny zasięg 5 kilometrów.......

Ra
niedziela, 19 września 2021, 14:40

Ponad 700 za era

Wiem co piszę
niedziela, 19 września 2021, 00:06

Moskit ponad 700 RHA

Marek L.
piątek, 24 września 2021, 12:58

Moskit: RÓWNO 700 mm RHA, za ERA.

OLO
sobota, 18 września 2021, 12:01

Pojawił się MOSKIT i od razu inaczej gadają - chcieli by ukręcić łeb temu programowi. Generalnie powinniśmy rozwijać swoją narodową technikę taniej, bezpieczniej i rozwojowo.

Marek L.
wtorek, 28 września 2021, 03:53

Jacy znowu "oni" inaczej gadają ????

kk
sobota, 18 września 2021, 11:12

Powinniśmy rozwijać Pirata i Moskita.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:33

ale kiedy lepiej pieniądze przeznaczone na badania i rozwoj lepiej wydać na zakupy zagraniczne lub podwyżki , co mon z ochotą czyni ;)

Marek L.
środa, 29 września 2021, 14:22

W dłuższej perspektywie no to OCZYWIŚCIE polskie rozwiązania !!!! Ale, jednocześnie, no to obecnie, czyli TERAZ, to my potrzebujemy, i to w trybie natychmiastowym, i to już na PRZEDWCZORAJ (!!!!), najnowocześniejszych, najwyższej światowej jakości, i najwyższej światowej klasy, niezawodnych i sprawdzonych bojowo pocisków p.panc. A takimi właśnie są i Spike LR-1, i, tym bardziej, Spike LR-2. A potrzebujemy ich na TERAZ, bo stoimy, i to już TERAZ, w obliczu zagrożenia militarną agresją przez znacznie przeważającego, jeśli chodzi o jego siłę uderzeniową, bardzo dobrze wyszkolonego, wyposażonego i uzbrojonego wroga!!!!.......

Chrisde
sobota, 18 września 2021, 08:24

No izraelskie rakiety vs ruskie czolgi? Przeciez to przyjaciele rosji i technike im tych rakiet za darmo oddadza by sie przed nimi bronic mogli.... juz teraz na czolgach buduja klatki stalowe nad wiezami co powoduje ze taka rakieta nic nie zdziala...

Marek L.
wtorek, 28 września 2021, 04:23

Cóż to za totalny, i absolutnie nonsensowny bełkot ty tutaj uskuteczniłeś .... Jeszcze ty tutaj zabełkocz na temat tych "gruzińskich kodów" --- no bo tylko tej propagandy FSB to by już tutaj brakowało .... ;-))) .... No i dlatego właśnie to RFN (Bundeswher'a) masowo kupiła tysiące pocisków rakietowych Rafael'a Spike LR-1, no a OBECNIE to LR-2, aby się przed tymi "ruskimi" czołgami bronić ??? Dokładnie tak samo jak i Litwa, Łotwa, Estonia, Czechy, Słowacja, Węgry, Rumunia, Słowenia, Finlandia, oraz inne państwa.... A te "klatki stalowe nad wieżami", co to oni je tak teraz budują, no to ty uważasz, że te "ruskie" czołgi no to TYLKO przed atakującymi w trybie "Top Attack" pociskami SPIKE ochronią, a przed innymi rakietami no to NIE ???? .... ;-))) .... Dla twojej informacji :. Te ich "stalowe klatki" no to NIE ochronią tych ich T-72B3M, T-80UM, ani tych ich T-90M przed ŻADNYMI pociskami przeciwpancernymi!!!!.......

codybancks
sobota, 18 września 2021, 07:03

Czy ten Spike, nadal jest sterowany przewodowo ?????

Gnom
poniedziałek, 20 września 2021, 09:07

Masz dwie odmiany; "kabelkową" i radiową - poszukaj, Rafael o tym wielokrotnie mówił, stąd dwa różne zasięgi tego samego pocisku (radiowy jest znacznie większy).

Łukasz
sobota, 18 września 2021, 21:18

nie - to światłowód przekazujący obraz z rakiety do obsługi (istnieje możliwość przekierowania na inny cel)

Rakietki
sobota, 18 września 2021, 01:25

Należy łaść nacisk na Polskie rozwiązania. Przede wszystkim Polskie. Badania, rozwój Polskiego przemysłu zbrojeniowego.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:31

mon pod aktualnym kierownictwem tez jest tego zdania. W związku z powyższym zmniejszył kwoty na b+r z 900 mln w 2014 do 250 w zeszłym . W związku z powyższym twoje pisanie to na Berdyczów. Zdrowia życzę

Marek
niedziela, 19 września 2021, 05:35

Przynudzasz

Oleum
sobota, 18 września 2021, 00:23

Jedynym.potencjalnym celem dla nich bylyby ruskie pojazdy. A izrael sie kuma z rosja. Nie polegalbym na spikach za bardzo

abra kadabra
sobota, 18 września 2021, 00:10

Rozwijać PIRATa, MOSKITa i RPG GROT z Mesko. Tego wymaga interes narodowy.

Chyży Rój
piątek, 17 września 2021, 21:29

Izrael to państwo równie wrogo nastawione do Polski co Rosja. Zakupy izraelskiego uzbrojenia to totalna pomyłka.

średnia hawajska dla każdego
sobota, 18 września 2021, 16:25

No niekoniecznie panie Ryży. Jeśli sami nie potrafimy czegoś wytworzyć, to nie ma co patrzeć na uprzedzenia i rozgrywki polityczne. Ja nie widzę problemu w zakupie czegoś od Czechów, Niemców, Francuzów, Izraela, czy Ukrainy...

duża z szynką i pieczarkami
niedziela, 19 września 2021, 03:43

Skoro jesteś taki nieuprzedzony to czemu od razu nie z Rosji czy Chin? skoro można kupować broń od jednego jawnego wroga czemu nie od innego? W przypadku Chin to jeszcze bardziej sensowne i w wielu przypadkach będzie taniej.

Extern
niedziela, 19 września 2021, 20:54

Kupowanie broni od Chin nie byłoby wcale takie głupie w naszej sytuacji, no tyle że nie możemy bo wiadomo, Amerykanie nie tolerują takich akcji.

dr
środa, 22 września 2021, 03:11

Jakiś chiński PPK to nie S-400. Nie sądzę że mieliby jakieś pretensje, zwłaszcza że i tak kupujemy np Javeliny. A po numerze z NS2 czemu mielibyśmy się przejmować tym co myślą amerykanie?

Chyżwar
poniedziałek, 20 września 2021, 15:33

Nie tylko oni. Niezła rozróba byłaby także w UE.

Chyży Rój
niedziela, 19 września 2021, 02:15

O Rosjan też byś kupił?

dropik
sobota, 18 września 2021, 07:21

Lepiej kupić drożej i gorzej z usa... xD

wiarus
sobota, 18 września 2021, 13:02

Niekoniecznie - lepiej rozwijać swoje, nawet jeżeli początkowo wymaga to większych nakładów i wysiłku.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:35

no to trzeba pieniędzy , a mon pieniądze na to przeznaczone wydaje na inne rzeczy .

Marek
niedziela, 19 września 2021, 05:36

Już 3 komentarz na ten San temat

Dropik
poniedziałek, 20 września 2021, 08:37

bo nie dociera... i denerwuje mnie to bezmyślne powtarzenie : "rozwijać swoje" . Tymczasem rzeczywistość jest taka jak piszę. Nie są to żadne tajne dane. Wydatki na B+R spadają i za parę lat przemysł nie będzie miał co zaoferować. Pozostaną licencje z ich ograniczeniami, ile coś im sie uda kupić - dobre i to.

Logik
piątek, 17 września 2021, 17:50

Dania, Australia, Węgry, Słowacja już zakupiły te wersję. Przy dobrej cenie i pełnej produkcjiPL + wieloletnie doświadczenie WP w jego użytkowaniu propozycja wydaje się bardzo ciekawa.

Box123
poniedziałek, 20 września 2021, 09:19

Kupowanie czegokolwiek od kogoś kto na okrągło na ciebie pluje i cie obraża, a do tego próbuje cię bezczelnie okrasc na grubą kasę nie jest w żadnym razie ciekawą propozycją

dropik
sobota, 18 września 2021, 07:38

Pełne produkcja. Nikt nie daje takich rzeczy i nigdy się to nie oplaca. Nie kupuje brrowaru kiedy chce się napić piwa.

ciekawy
poniedziałek, 20 września 2021, 08:28

A słyszałeś o Eurospike GmbH? Jakoś tak wyszło, że produkują wszystko. Dziwne więc, że w jednym przypadku to się opłaca a w drugim nie.

dropik
środa, 22 września 2021, 07:16

a ile x wiecej rakiet produkuje Eurospike w porównaniu do meska?

Po co.. ?
piątek, 17 września 2021, 22:59

po co zakupily ?????

Extern
piątek, 17 września 2021, 21:18

W sumie to nie potrzebujemy już aż tak bardzo tego pocisku, wystarczy tylko nie przeszkadzać Moskitowi a niedługo będziemy mieli analoga. Natomiast zdecydowanie bardziej przydał by się nam SPIKE NLOS do którego poziomu jeszcze bardzo długo nie mamy szans dojść, a którego zdolności w ogóle w Wojsku Polskim nie mamy.

Davien
sobota, 18 września 2021, 08:32

Tak,tyle że takiego słabszego analoga pierwszych Spiker LR sprzed 20 lat może dodaj

Gnom
poniedziałek, 20 września 2021, 09:05

A na jakiej podstawie wygłasza takie sądy? Moskit to raczej pocisk z poziomu LR2 (w wersji światłowodowej - tak geniuszu są dwie odmienne wersje LR: radiowa i światłowodowa), a nie LR. Ty zapewne znasz dokładne parametry obu głowic naprowadzania, obu głowic bojowych, systemy sterowania itd. Jak nic osinobus (nie mylić z omnibusem). No ale ty wiesz wszystko nawet to czego nie wiedza konstruktorzy.

Chyżwar
poniedziałek, 20 września 2021, 08:32

Skoro tak, to jakim cudem Moskit ma niechłodzony detektor? W Spike tego przecież nie ma.

Ra
niedziela, 19 września 2021, 14:48

Moskit jest lepszy niż nasze spiki bo może pracować do woli A nie jak spike do czasu wyczerpania środka chlodzacego.

Chyżwar
poniedziałek, 20 września 2021, 15:35

LR II też tak może. Ale kolega Davien bezpodstawnie pisze, że Moskit to gorszy klon starszej wersji.

dropik
sobota, 18 września 2021, 07:24

Uproszczonego analoga poprzedniej wersji. I chyba nie doslyszsles. To co zaoferuje w transferze technologii możemy sobie wykorzystać jak chcemy.

Pozdrawiam wszystkich Polaków
sobota, 18 września 2021, 12:19

Moskit podobnie jak Spike lr2 nie wymaga chłodzenia i stąd mu bliżej do niż dalej do lr2, a polskie komponenty są słabe do Francji w MMP.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:39

tak wiem że ma matryce nie wymagajacą chłodzenia, ja go nie skreślam , wrecz przeciwnie. Tylko,że mon nie chce go finansować . Na B+R idą grosze , a powinno już isc minimum 1,5mld zlotych rocznie , a idzie mniej niż w 2014 i tak jest od 6 lat

Jak zwykle przynudzasz
poniedziałek, 20 września 2021, 14:32

Raka MON także nie chciał finansować. Mimo tego jest i ma się dobrze.

Marek
niedziela, 19 września 2021, 05:37

4

dim
piątek, 17 września 2021, 19:19

@Logik. A gdzie Kolega widział dotychczas tę "pełną produkcję w PL" ? Oceniać należy fakty, nie gładkie słówka.

Nico
piątek, 17 września 2021, 17:42

Nie kupować nic od Izraela - za te wszystkie kłamstwa o Polsce. Izrael tez spiskuje z kacapami także należy trzymać się od nich z daleka .

Ekonomista
piątek, 17 września 2021, 23:33

Zastanawiam się dlaczego izrael chce nam przekazywać technologię Spike, przecież ma pełno zamówień więc móglby nas zignorować bez uszczerbku na ich ekonomii.

Box123
poniedziałek, 20 września 2021, 09:21

Pecunia non olet

Kasander
piątek, 17 września 2021, 16:35

Nie kupuje się uzbrojenia od wroga. Izrael to państwo nam wrogie, co wielokrotnie ostatnio udowodnił.

Rakietki
sobota, 18 września 2021, 01:28

Prawda

Dalej patrzący
piątek, 17 września 2021, 15:03

Spike jest zbyt wolny [220 m/s] dla przełamania ASOP. To już dużo, dużo lepszy multimodalny i wielodomenowy Brimstone 3 [450 m/s]. Pomijam, że bez 100% produkcji i rozwoju i eksportu - zakup "nowych" Spike nie ma sensu. To już lepiej rozwinąć całą rodzinę kppanc na bazie Moskita. Wyjdzie dużo taniej - a z boosterami w trybie "top-attack" byłby w stanie przełamać ASOP. Tyle, że Moskit jest blokowany ze wszystkich sił przez lobby izraelskie w MON. Dlatego WITU nie może dostać śmiesznych 20 mln zł na doprowadzenie Moskita do produkcji seryjnej. Także chodzi o Moskita do wieży ZSSW-30 - zamiast Spike. A chodzi o tysiąc wież i lukratywny kontrakt i trzymanie Polski na pasku niesuwerenności - więc lobby izraelskie blokuje Moskita co sił. Nie mówiąc o wykorzystaniu Moskita [ i lżejszego Pirata] do platform dronowych - lądowych, lotniczych, czy na małych jednostkach morskich. Owszem można pewne - naprawdę zaawansowane systemy kupować od Izraela - ale ze 100% transferem technologii, produkcji, rozwoju, eksportu bez ograniczeń - i tylko po zasadniczym posypaniu głowy popiołem przez Izrael wobec Polski - i kornym przyznaniu się do antypolskich kłamstw. Nie mówiąc o całkowitym wyrzeczeniu się bandyckich roszczeń "legalizowanych" przez 447 Act - na 350 mld dolarów - co oznacza de facto casus belli. Spike w obecnej sytuacji politycznej, ale i ze względu na poprzeczkę technologiczną armii rosyjskiej - nie ma zwyczajnie sensu na Polskim Teatrze Wojny. Zresztą to samo Javeliny - które mają wbudowaną zdalną tzw. "regionalizację" - co wyszło na Ukrainie. Za 54 mln dolarów, za które MON tytułem bezsensownego podlizywania się USA kupił 180 Javelinów - już byśmy mieli pierwszą partię "zerową" swoich Moskitów.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:42

tak wiemy 447, 350 mln. cieszymy sie i chętnie zapłacimy tylko zloty pociąg sie odnajdzie :P

Mario
sobota, 18 września 2021, 00:58

Jak wyszlo na jaw, ze Javeliny maja "regionalizacje" ?

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:45

bzdety. nie mogą ich używac na froncie. zakaz pod groźbą ograniczenia pomocy. tylko w razie otwartej agresji FR. No i niestety część z tych dostarczonych była nieświeża i nie zadziałają zupełnie jak 30 letnie fagoty w donbasie.

Mario
niedziela, 19 września 2021, 15:49

No to jaja mogli sobie gromnic dokupić. Może były lepszy efekt...

vfvv
piątek, 17 września 2021, 20:58

Ok co w Javalinach nie zadziałało na Ukrainie?

ciekawy
piątek, 17 września 2021, 18:38

I co? Będziesz sam nosił tego Brimstone'a na plecach? Na ASOP jest ECM. Najnowszy TOW już go ma.

Dalej patrzący
niedziela, 19 września 2021, 17:31

Po co Brimstone 3 "na plecach"? Czyżby Spike SR2 był tak odpalany? No comment....

IQ 10
poniedziałek, 20 września 2021, 16:26

Masz rację. Lepiej nie komentuj.

plusminus
piątek, 17 września 2021, 18:04

Brimstone 3 to owszem bardzo dobry pocisk, pozahoryzontalny, ale raczej dla pojazdów, helikopterów, natomiast Spike także dla piechoty. Więc są to dwie różne kategorie , wzajemnie się niewykluczające.

Dalej patrzący
piątek, 17 września 2021, 20:19

Spike dla piechoty? Chyba SR? Ale to już lepiej i dużo taniej zająć się Piratem - a do 800 m to od Spike SR lepszy jest NLAW jako broń piechoty. No i Spike właśnie jest instalowany głównie na wszelkiego typu pojazdach.

ryko
piątek, 17 września 2021, 16:39

Dokładnie tak. Brimstone, spolszczony jako uniwersalny efektor, nasz Moskit jako lżejsza/tańsza wersja dla masowego zastosowania (musi być kilka różnych typów efektorów, też dla utrudnienia obrony przed nimi).

Po co.. ?
piątek, 17 września 2021, 23:04

zniszczyli nam cały przermysł zbrojeniowy i doja pieniadze za kopie polskich rakiet.. kto na to zezwolił i z jakiej racji wyprowadza sie pien iadze z Polski i z jakiego uzasadnienia ???

Po co.. ?
piątek, 17 września 2021, 23:03

a po co.. wystarczy zwiekszyć kaliber MOSKIT-a czy jakielkowliek innej POLSKIEJ rakiety..jesli wystarczy MOSKIT zrobić w kilku cal. 330 oraz 500 i 550 mm.. z zasiegami do paru tysiecy km.

Patry
piątek, 17 września 2021, 16:21

święte słowa ... szkoda tylko że nasze władze i inspek to raty mają to w nosie i z rozwojem rodzimych kompetencji jest im nie po drodze ... bo nie posądzam ich o brak kompetencji w zrozumieniu otaczającego nas świata ... i świdomości zagrożeń płynących ze "złotej śrubki" i transferu środków finansowych za wszelką cenę do zagranicznych koncernów ...

Michał
piątek, 17 września 2021, 14:10

Proszę zaproponować własnym władzom w Izraelu zmianę wrogiego nastawienia.

Levi
piątek, 17 września 2021, 13:37

To ile Spike mogliśmy sprzedać na zewnątrz?

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:48

tyle ile by ktoś zamówił :P

Levi
sobota, 18 września 2021, 21:25

Ależ nie, dostawy komponentów były do sztuki pod kontrakty z WP. A bez złotej srobki spike nie lata.

22
piątek, 17 września 2021, 13:25

Polska powinna stworzyć samodzielnie swój system kierowanych rakiet p-panc. A nie opierać się na cudzych rozwiązaniach za które zapewne trzeba będzie słono zapłacić. Mamy pirata i moskita. Te projekty trzeba dalej kontynuować. I wprowadzić na uzbrojenie WP.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:48

nie ma pieniedzy, mon wydaje pieniadze na to przeznaczone na inne cele.

Box123
poniedziałek, 20 września 2021, 09:40

Masz rację. Teraz to jest beznadziejnie. Nie to co za poprzednich światłych rządów PO-PSL. Wystarczy porównać i od razu widać różnicę. W tedy na armię przeznaczano całe 2% PKB, a nie tak jak teraz jakieś marne 2,3% (uwzględniając zmianę sposobu naliczania tej kwoty przez obrzydliwego Macierewicza). W tedy w ciągu 8 lat rządów zabrali tylko 1,5 rocznych środków na modernizację monowi (10mld), a nie tak jak teraz jak chcą bezczelnie finansować programy modernizacyjne z extra pieniędzy z poza budżetu MON dorzucając dodatkowo rocznie przynajmnjej 1/3 całego budżetu na modernizację. Brak słów. Ale to nie wszystko. W tedy była też jasna sytuacja, że nie ma żadnych perspektyw na zwiększenie finansowania armii. Wiedziało się na czym się stoi. Nie to co teraz, że jest jakaś benzadziejna perspektywa dalszego zwiększania wydatków do przynajmniej 2,5% PKB. A może i więcej... Człowiek nie wie co o tym myśleć. Ta ciągła niepewność. Tusku wróć

Marek
niedziela, 19 września 2021, 05:41

5

Dropik
poniedziałek, 20 września 2021, 09:04

dociągnę do 10 na twoje życzenie :P

π
piątek, 17 września 2021, 16:57

Na tegorocznym MSPO pokazano ppk Moskit z pełni funkcjonalnym prototypem CLU. Natomiast można odnieść wrażenie o wprowadzeniu informacyjnego bana. O pokazaniu Moskita na MSPO napisał raptem jeden portal. Nowego i mniejszego CLU Pirata nawet nie pokazano. Druga sprawa, że jeśli do końca roku ma zostać podpisana umowa na 341 ZSSW-30 to i tak bez Spike się nie obejdzie.

Levi
piątek, 17 września 2021, 23:35

Potrzebne są już na wczoraj Polskie (nie montowane z importowanych dużych komponentów) rakiety przeciwczołgowe i ziemia-powietrze. Swoją drogą dlaczego nie zrobić boostera do naszych rakiet ziemia powietrze który byłby 'latającym CLU' i w ten sposób pokryć Narew? Rakiet nie trzeba by w dużym stopniu ruszać - tylko dodać elektronikę umożliwiającą wycelowanie i odpalenie rakiet po pokonaniu większości dystansu. Technicznie wydaje się to wedle mnie wykonalne naszymi środkami.

Żołnierz
piątek, 17 września 2021, 15:25

Przydałoby się...

zeneq
piątek, 17 września 2021, 15:19

Pirat i Moskit nie są samodzielnymi polskimi rozwiązaniami, ale trzeba je rozwijać i wprowadzać w WP. Każda broń się liczy.

Wojciech
piątek, 17 września 2021, 16:13

Co do Pirata to nie do końca samodzielny. Mam tylko nadzieję, że umowa z Łucz jest dla nas korzystna.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:51

W tej umowie nie ma nic ciekawego. Uzylisy tylko ukladu aerodyniamicznego , silnika i sterowania. Uklad naprowadzania jest nasz. mozemy robić co chcemy

Extern
piątek, 17 września 2021, 21:12

Pirat jest w pełni spolonizowany, w sumie to tylko wzorowali się na niektórych elementach z Korsarza. Nie znam treści tej umowy z Ukraińcami, ale na pewno nie była to pełna licencja na cały pocisk.

dropik
sobota, 18 września 2021, 14:54

mozemy robic co chcemy. Wymienialismy sie osiagnieciami przy konstruowaniu 155tki na laser.

Davien
sobota, 18 września 2021, 08:38

Pirat nie jest w pełni spolonizowany,autopilot to ciągle ukraińsko-polska konstrukcja. A licencja była kompletna

Levi
sobota, 18 września 2021, 21:27

Odwrotnie

Gnom
sobota, 18 września 2021, 11:30

Mało wiesz

wert
sobota, 18 września 2021, 19:09

W efekcie Mesko SA może zaoferować MON produkowany w ponad dziewięćdziesięciu procentach system PIRAT. Część podzespołów będzie początkowo produkowana w kooperacji z partnerem ukraińskim. Docelowo strona polska przejmie również produkcję pozostałych komponentów w ramach prac realizowanych ze środków własnych Mesko SA.

historiaPL
piątek, 17 września 2021, 13:00

Powtórka z "rozrywki". Kupimy i ponownie, mamy i nie mamy - wystarczy, że brakuje komponentu z Izraela i "kicha". Ba - robić wszystko, aby nie uruchomiono naszego polskiego, przy okazji dobra kasa od ...

an
piątek, 17 września 2021, 12:45

Niech się Izrael zdecyduje, chcą wymusić dziesiątki miliardów dolców z a holokaust czy handlować

ałtor
piątek, 17 września 2021, 11:48

Mamy własnego Moskita z Polską licencją i prawami autorskimi. Bez "złotej śrubki" z miliony dolarów - dziękujemy za promocję izraelskiej firmy.

Z prawej flanki
piątek, 17 września 2021, 16:48

Nie mamy. Ostatnia spina z izraelem spowodowała że musimy szukać nowego dostawcy technologii do Moskita (elementy CLU)

Levi
piątek, 17 września 2021, 23:38

Litości jakiej magicznej śróbki brakuje? Robimy różne rzeczy dla innych firm - może wystarczy pogadać z ludzmi, firmami. Przecież to nie magia tylko prosty sprzęt.

Davien
sobota, 18 września 2021, 08:40

Raczej nie taki prosty jak do tej pory nie mamy własnych CLU dla Spike-ów

Izrael pilnuje swoich interesów
poniedziałek, 20 września 2021, 14:34

Niby jak możemy mieć?

Levi
sobota, 18 września 2021, 21:30

Kwestia licencji, zgodności, gwarancji Dla nowych rakiet zrobionych w pl tego nie ma.

Gnom
sobota, 18 września 2021, 11:29

Dla Spike'ów nie, ale ...

π
piątek, 17 września 2021, 19:53

Ponoć się nie potwierdziły te plotki.

pomz
piątek, 17 września 2021, 16:46

Co mamy? Jakie jednostki uzywaja tego Moskita? ile sztuk jest w linii? Nic nie mamy. Mamy te Moskity tak jak mamy Borsuki i Piraty...

ałtor
poniedziałek, 20 września 2021, 23:24

Owszem, podziękuj leniwym urzędasom z mon, że tak ślimaczą każdy odbiór i produkują wyłącznie tony papieru.

Przynudzasz
poniedziałek, 20 września 2021, 14:35

O Raku kilka lat temu pisałbyś podobnie.

Patry
piątek, 17 września 2021, 11:38

co z rodzimym Moskitem ... cicho sza ... czy to że próby ... Moskita nie będą na pięcio gwiadkowym śródziemnomorskim poligonie dyskwalifikują ten rokujący na powodzenie projekt ...

poco
piątek, 17 września 2021, 11:34

A jak tam Pirat?

ałtor
poniedziałek, 20 września 2021, 23:27

PIrat waży a dużo, ma 2,5 km zasięgu zamiast 5 km Moskita i przebijalnośc koło 400 mm RHA zamiast ponad 700 mm Moskita... No wiesz, nie brzydka to rzecz, ale jest za ciężka i za słaba.

π
piątek, 17 września 2021, 19:54

Na MSPO pokazano starsze, 15 kilowe CLU. Trwają prace nad mniejszym 8 kilowym CLU. Pirat i APR-155 lata jak trzeba.

;)))
piątek, 17 września 2021, 14:14

a na Karaibach

Piotr
piątek, 17 września 2021, 11:30

skoro nic na temat pocisków Moskit nie słychać to czemu nie skorzystać z oferty izraelskiej? Jeszcze w szczególności gdyby sprzedali 100% technologii, choćby samego Spike SR..

Ra
niedziela, 19 września 2021, 15:01

Nic nie słychać? To właśnie dobrze....

Levi
piątek, 17 września 2021, 23:40

tak, tak, tak, to już przerabialiśmy. I 'chwilowe problemy z dostawa komponentow' tez przerabialiśmy. Drzwi proszę pokazać.

Gnom
poniedziałek, 20 września 2021, 09:01

A kto i co o podobnym poziomie komplikacji robi (na świecie) w całości u siebie w czasach globalizacji?

fefe
piątek, 17 września 2021, 11:26

W kiedy nasz Moskit?????

Ra
niedziela, 19 września 2021, 15:02

W następne mspo.

Chyżwar
poniedziałek, 20 września 2021, 14:37

Na tym także był.

Mosiek
piątek, 17 września 2021, 18:52

Nigdy!

Gnom
poniedziałek, 20 września 2021, 08:59

Czyżby kolega z Mossadu i już rozpoczął działanie, czy tylko z Urzędu Ochrony Konstytucji w interesie Eurospike Gmbh?

Chyżwar
środa, 22 września 2021, 09:58

Masz tu takich więcej.

rex
piątek, 17 września 2021, 11:24

czy Izrael to dzisiaj dla nas wiarygodny partner?

dr
piątek, 17 września 2021, 15:20

Zapytam raczej czy kiedykolwiek był.

Sidematic
piątek, 17 września 2021, 11:12

Nie chcemy już izraelskich Spików. Ani niczego innego z tego kraju.

woj
piątek, 17 września 2021, 10:58

Ani grosza dla Izraela. Brać Brimstone!

Gnom
poniedziałek, 20 września 2021, 08:58

A dlaczego własnie Brimstone - bo najdroższy?

ałtor
poniedziałek, 20 września 2021, 23:32

Bo nie uchwaliliśmy ustawy zamykającej furtkę dla Brytyjczyków tylko do trwających w nieskończoność roszczeń z Izraela wobec Polski za mienie zrabowane przez Niemców w czasie 2WS. Więc angole nie mają powodów, żeby się mścić i nie wywiązywać z podpisanych lata temu umów, jak robi to Spike.

piątek, 17 września 2021, 15:27

Tylko Brimstone i Moskit!

Marcyk
piątek, 17 września 2021, 10:57

Moskit i Pirat !!!!!! Na to wydawać pieniądze ! Tyle w temacie.

y
piątek, 17 września 2021, 10:24

Zgoda. Ale najpierw Izrael zmieni swoją politykę wobec Polski. I wtedy możemy rozmawiać o interesach. Bo na razie to zachowuje się jak wrogie nam państwo!

Tomasz34
sobota, 18 września 2021, 10:41

NIektórzy politycy w Izraelu tak się zachowują, a nie cały izrael. A już prezesi tych firm z Izraela(które sprzedają uzbrojenie) są pragmatyczni, i nie widzą problemów. No chyba że ktoś nie ogląda z nimi wywiadów.

Chyżwar
poniedziałek, 20 września 2021, 08:45

Z jakiej choinki się człowieku urwałeś? Prezesi firm mogą sobie opowiadać co chcą. Natomiast handel bronią zawsze jest powiązany z polityką.

Eter
niedziela, 19 września 2021, 10:12

Zarządu izraelskich firm zbrojeniowych zrobią to za każą im zrobic rady nadzorcze. Rady nadzorcze zrobią to co rozkażą politycy. Politycy w Izraelu szukają poparcia społecznego uderzając w interesy RP. Handel uzbrojeniem jest ściśle zależny od polityki.

SAS
niedziela, 19 września 2021, 08:51

Są pragmatyczni? To oni nam chcą sprzedać, czy może od nas kupić? To my mamy im dziękować, że oni chcą nam sprzedać?

Tweets Defence24