Polska przekazała Ukrainie dwie brygady pancerne
Polska dostarczyła Ukrainie ponad 250 czołgów, to wyposażenie dla dwóch kompletnych brygad pancernych – poinformował minister Michał Dworczyk.
Minister Michał Dworczyk uczestniczy w konferencji dotyczącej odbudowy Ukrainy, organizowanej przez Związek Przedsiębiorców i Pracodawców oraz Fundację Warsaw Enterprise Institute. W czasie wydarzenia poinformował, że Polska dostarczyła już Ukrainie wyposażenie dla dwóch kompletnych brygad pancernych, w tym ponad 250 czołgów. Zaznaczył, że Polska prowadziła tak szerokie wsparcie dla Ukrainy, w tym ciężkim sprzętem, jako pierwsze państwo.
Czytaj też
Świadczy to o skali zaangażowania Warszawy w pomoc dla Kijowa, jednak jednocześnie trzeba zauważyć, że taka deklaracja nie dziwi. Pierwszą, dużą partię czołgów T-72 Polska dostarczyła Ukrainie jeszcze w pierwszej połowie 2022 roku. Prezydent Andrzej Duda powiedział niemieckiemu „Bild" jeszcze w czerwcu 2022 roku, że Ukrainie dostarczono ponad 240 czołgów. Były wśród nich zarówno standardowe T-72M/M1, jak i wozy, które przeszły modyfikację do standardu T-72M1R.
W tym samym wywiadzie Duda przyznał, że Ukrainie wysłano ponad sto „pojazdów opancerzonych". Kolejne dostawy, obejmujące – według deklaracji premiera Morawieckiego – 60 czołgów, w tym zmodernizowane PT-91, oraz 14 Leopardów 2 , prowadzono w pierwszych miesiącach tego roku. Wiadomo też, że w bieżącym roku prowadzono dostawy na Ukrainę bojowych wozów piechoty BWP-1. Takich pojazdów w polskim kamuflażu używa m.in. ukraińska 22 Brygada Zmechanizowana, która ma też Twarde. O przekazaniu 42 BWP-1 przez Polskę informowano też w opublikowanej w styczniu Deklaracji Tallińskiej.
Czytaj też
Biorąc pod uwagę, że standardowa struktura brygady pancernej na Ukrainie jeszcze przed pełnoskalową inwazją to trzy bataliony czołgów (około 90-120 czołgów) i batalion zmechanizowany (30-40 BWP), to można stwierdzić że deklaracja ministra Dworczyka jest wbrew pozorom dość ostrożna. Polska przekazywała też sprzęt dla jednostek wsparcia brygad ukraińskiej armii, w tym haubice Goździk. Nie mówiąc już o Krabach, które jednak trafiały przede wszystkim do brygad artylerii, a więc na wyższy szczebel. Łącznie Ukrainie przekazano ponad 300 polskich czołgów.
MON informował jeszcze w kwietniu br., że wartość pomocy wojskowej wyniosła 2,2 mld euro, w przeliczeniu to prawie 10 mld zł. Z kolei jeszcze w kwietniu minister finansów Małgorzata Rzeczkowska mówiła, że Polska pomoc dla Ukrainy ma wartość około 50 mld zł, tj. około 2 proc. PKB Polski.
Golf
A tak z drugiej beczki…. Dwa dni temu premier Ukrainy groził Polsce…odwetem, tak, tak….ODWETEM jeśli po 15 września Polska nie otworzy granicy na całkowicie swobodny przepływ ukraińskiego zboża ! Przy każdym, najmniejszym sporze z Ukrainą, przedstawiciele rządu tego państwa natychmiast grożą naszemu państwu różnymi konsekwencjach. Czasami zastanawiam się, komu my pomagamy ?
Zygazyg
Taaa, bo Putin i ta karykatura Miedwiediew wcale nam nie grożą
młodygrzyb
Zygazyg co to ma do postu Golfa?
rwd
Za mało by wygrać a za dużo by przegrać.
Chyżwar
Chcesz "przekazać" więcej polskich czołgów, no to kup za swoje.
rwd
Chyżwar, nikt nie będzie się pytał ani Ciebie ani mnie, przyjdzie polecenie zza Wielkiej Wody, to przekażą co USA poleci. Taki mamy klimat.
Chyżwar
@rwd Serio? Zza Wielkiej Wody raczej hamowano, co niektórych rodzimych narwańców. Gdybym był Jankesem, zwyczajnie strzeliłbym amatorom "przekazywania" Polskich stosunkowo nowoczesnych F-16 w ich głupie łby z liścia.
Chyżwar
Do czołgów się nie czepiam. Od polskich F-16 takim jak Ociepa i spółka wara. Polska w temacie pomagania Ukrainie zrobiła dużo więcej niż mogła i o wiele więcej inni. Teraz kolej na tych innych, żeby "dawali przykład w ramach koalicji". Przyśpieszenie dostaw czterech F-35 w zamian za "przekazywanie" F-16" nie interesuje mnie wcale. Innych Polaków także nie powinno to interesować.
Odyseus
@Chyżwar lepiej było dać stary szmelc niż złomować i powinniśmy się pozbyć całego złomu z tamtego tysiąclecia , natomiast co jest nowe i wartościowe to już dokrućset nie!!! sami na chwilę obecną mamy tego tyle co kot napłakał a drugą Japonią jakoś cały czas nie jesteśmy by było Nas stać na zakupy z buta w grubych mld czego by dusza pragnęła
kaczkodan
@Chyży_Rój Popełniasz błąd logiczny. Naszego kraju nie interesuje udział w konkursie na najbardziej widowiskowe rozdawnictwo, tylko konkretne efekty, a tymi jest wycofanie się Rosjan z Ukrainy do granic sprzed 2014 roku. Wbrew pozorom wycofanie Rosjan jest równie ważne jak utrzymanie obecnego państwa ukraińskiego z punktu widzenia naszej racji stanu. Silna i zamożna Ukraina jest dla nas warta co najmniej tyle co całe nasze zbrojenia, a te tereny zajęte przez Rosję to potężne bogactwa naturalne: gaz dookoła Krymu na 30 lat zapotrzebowania Europy na początku. Nie można takich zasobów pozostawić Rosjanom.
Jan z Krakowa
W 2017 roku Leszek Miller stwierdził, cytuję „Uważam, że ocena Jana Parysa jest właściwa, bo – jak rozumiem – on po prostu powiedział tyle, że Ukraina bardziej potrzebuje Polski, bo Polska bez Ukrainy sobie poradzi; i że politycy ukraińscy niesłusznie traktują nas jako kraj słaby, izolowany w Europie. Oczywiście, lepiej dla Polski, jeśli Ukraina jest silnym i praworządnym państwem, jednak nasz kraj będzie istniał niezależnie od tego, co dzieje się u naszego wschodniego sąsiada. Doktryna Giedroycia uformowana jeszcze w latach 60. ubiegłego stulecia – zwłaszcza po tym, jak weszliśmy do NATO i Unii Europejskiej jest anachroniczna. Ja całkowicie ten punkt widzenia podzielam”.„polskie władze tolerują sytuację, w której na Ukrainie kwitnie najbardziej agresywny antypolski nacjonalizm, że czci się zbrodniarzy i ludobójców, że widzi się tam weteranów nie tylko UPA, ale i SS Galizien”. Pan Miller nie jest z mojej bajki, ale coś w tym jest.
Jan z Krakowa
Już dość tego masochizmu w wypowiedziach publicznych. Być adwokatem czy też ambasadorem, ale spraw polskich, żądać zwrotu zabytków nie tylko z Niemiec ale i z Ukrainy.Ukraiński rząd pilnuje spraw ukraińskich, i wyręczanie go nie ma sensu.Jak już widać, nie należy także liczyc na wdzięczność w przyszłości. A przeszłość? Ludobójstwo wołyńsko - galicyjskie. Widać jak jest olewana. Dalej, Ukraina jeszce nie jest w UE, a już w kwestiach rolniczych próbuje kosztem RP, Słowacji, Węgier dogadać się z UE i z Niemcami. Nie bądżmy dobrym wujkiem.
młodygrzyb
Przekazaliśmy im te czołgi te BWP ale dostali także od nas samoloty, śmigłowce, systemy artyleryjskie samobieżne jak ciągnione różnych kalibrów, systemy artylerii rakietowej, samochody opancerzone, pojazdy specjalne, ciężarówki, systemy plot różnych typów, przenośne zestawy przeciwlotnicze, granatniki przeciwpancerne , granatniki innych typów, broń strzelecka różnych kalibrów i typów oraz amunicje do tego wszystkiego,. Także paliwo sprzęt strażacki z wozami bojowymi na czele, sprzęt medyczny z samochodami do ewakuacji oraz zwykłymi karetkami. Przyjęliśmy ich uchodźców oraz leczymy rannych. Stanowimy największy węzeł logistyczny przez jaki płynie prawie cały sprzęt do nich, ponosimy tego koszty. A poczytajcie wczorajsze i dzisiejsze wypowiedzi ich polityków o Polsce. Tyle w temacie.
RGB
@młodygrzyb a kto ci powiedział że robimy to dla czyjejś wdzięczności, robimy to bo to jest w naszym najlepszym interesie. Litwini zanim weszliśmy z nimi w sojusz byli dla naszych ziem gorszą plagą niż Tatarzy, ale wspólny wróg sprawił że się porozumieliśmy. Niebój nc i tym razem się porozumiemy.
Pucin:)
Polska dostarczyła dokładnie 324 szt czołgi rodziny T-72.
Sorien
I bardzo dobrze
SPQR
I ponad 100 PT91. I 14 Leopardów. I 12 Mi24, ponad 20 MiG29. Większosc Gradów ze stanów posiadania.. Ni ma wszystkie BWP ruskiej produkcji. Poszly też Kraby, Rosomaki, nie wiem ile ruskiej artylerii. Cięzarówek cała masa. O Grotach, Piorunach, helmach, kamizelkach nawet nie wspomnę. Amunicji ilosci ogromne. W zamian za to mamy blokadę importu polskiej żywności i podtrzymany zakaz ekshumacji ofiar Wolynia do czasu kiedy nie zgodzimy się na postawienie pomników bandery i suchewycza w Polsce. I będę to powtarzał ile razy zechcę, bo to prawda.
bezreklam
200 rosamakow ma byc jeszcze Zylisnki mowil
Tomasz
Rosomaki to akurat zakupił u nas więc nie płacz!
bezreklam
Zakupili to Kraby (chyba ok 50) do tych 16 co dostali za darmo. Ale ja im nie ufam. Dopuki nie pokaza przelwu na konto - w co watpie.. to poplacze sobie nad rozbrajem Polskiej Armii
RGB
@bezreklam dostali od nas 18 Krabów, Unia Europejska zakupiła dla nich 54 Kraby, to jest zamówienie z pieniędzy Unii i to Unia będzie nam płacić.
Adim
2,2 mld euro to była pomoc w sprzęcie wojskowym a 50 mld zł to ogólna kwota jaką wydaliśmy na pomoc Ukrainie i ukraincom przebywającym w Polsce.
Był czas_3 dekady
Adim@ - zapewne też pomoc humanitarna (żywność, leki, ubrania, środki czystości), leczenie rannych w naszych szpitalach, obsługa lotniska w Rzeszowie...
Odyseus
czyli tak fizycznie 60 mld. zł to jakieś 13 mld$ czyli w zależności od wyboru dajmy 0d 10 do 20 okrętów podwodnych podarowaliśmy już ale to nic , mamy przecież Orła :D a no i ten tego 35 mld$ Koreańczycy dali nam kredytu także normalnie hulaj dusza piekła nie ma ...
Melas
Wirtualne 60 mld zł dodajmy... Większości sprzętu (teciaki, akacje, bewupy itp) nie sprzedałbyś w ogóle, albo za grosze do jakiegoś kraju z Afryki. A na kraby, pioruny, raki czy groty chętnych nie było. Testy laboratoryjne to co innego niż test w prawdziwej walce a ta pokazała ewidentne zalety naszego sprzętu i wyposażenia. W ślad za tym napływają zamówienia do naszych spółek zbrojeniowych. Pomijając nawet aspekt obrony Ukrainy, warto było przekazać ten sprzęt, żeby ożywić sprzedaż polskiej myśli zbrojeniowej, która od lat tkwiła w marazmie.
Rusmongol
@Meles. Wręcz powiedział bym że zaoszczędziliśmy ponad miliard zł które miały iść na pudrowanie t72. Ale pan @odyseus wyciąga wnioski takie jak mu da na rękę,. To samo roi bez reklam, młody grzyb i jeszcze kilku. Ale z prawdą niewiele ma to wspólnego.
RGB
@wojghan a ja słyszałem że mają zamiar podbić Paryż, Londyn i Sztokholm, bo będą atakować nie tych którzy im zagrażają, tylko państwa im przyjezdne, tak dla jaj podobno.
gregorx
Temat pomocy jakiej Polska udziela Ukrainie i od razu prawdziwy wysyp onuc, jak grzybów po deszczu.... Jakie to przewidywalne i pocieszne ;)
Szczupak
Daliśmy w większości sprzęt w zachodnich krajach nieużywany ( wyjątki krab, pioruny i 40 letnie leopardy. Wiecie ile jest to warte? Jeden dodatek węglowy. Śmiech na sali. Ale i tak jesteśmy chojni w porównaniu do innych krajów z wyjątkiem USA, krajów bałtyckich, Niemiec. Włochy prawie nic nie dały i nie kupiły, Szwajcaria blokuje wszystko. A najlepsze jest to że że w ciągu roku donpolskiego systemu trafiło więcej z podatków i danin niż Daliśmy w imię walki z reżimem Rosyjskim vel Radzickim vel Sowieckim vel Carskim. My Polacy powinniśmy pamiętać rozbiory, wywózki, powstaniaz Bolszewicką zarazę, 17 września, Katyń, zagrabione tereny wschodnie i 45 lat okupacji zwanej komuną .
PGR
@Szczupak - dla Ukraińców to jest bezcenne gdyż swój sprzęt o lepszych parametrach odziedziczony jeszcze po AC od 30 lat rozprzedawali po całym świecie, Wołyń też powinniśmy pamiętać i co ukraińcy robią z rozbrojonymi sąsiadami.
wojghan
Świetnie. Będą mieli czym najechać Chełm, ZXamość i Rzeszów jak już skończą z Kacapią. Dla tych co nie wiedzą. Oficjalne stanowisko państwa Ukraińskiego jest takie, że Zakerzonie to tereny etnicznie ukraińskie chwilowo pod okupacją polską.
MiP
Kacapska propaganda rodem ze sputnika,przynajmniej wiadomo kim jesteś
Rusmongol
Wskaż mi choć raz kiedy Ukraina jako państwo mówiło coś o pretensjach terytorialnych do Polski. Powielasz bezczelnie kl@mstwa rosyjskiej agentury. Jak znasz historie Polski, w co wątpię, to jedyny kto może mieć do kogoś pretensje terytorialne to my do Ukrainy. Tereny aż po Krym....
PGR
@Rusmongol - nie uczyli w ukraińskiej szkole o wojnie polsko-ukraińskiej 1 listopada 1918 – 16 lipca 1919 nic ci nie mówią takie określenia "Orlęta Lwowskie" , generał Rozwadowski? czystki etniczne na Wołyniu to po co były? o wielkiej Ukrainie od Wisły do Wołgi "czystej jak szklanka wody" też pewnie będziesz udawał że nie wiesz.
Buczacza
Muszę przyznać, że narracja kremlowskich bojców w tym wątku poraża. mosskowia to normalny kraj wręcz oszałamia mnie.. Tak bardzo wam imponuje kłamstwo,zamordyzm, odrażająca propaganda i kompletne zdziczenie (elit)? Dogadać się z kimś kto nigdy w historii nie dotrzymał żadnej umowy? Chylę czoła przed takimi prawdziwymi Polakami i patriotami. Dodam jeszcze, że takich prawdziwych Polaków i patriotów w trakcie insurekcji kościuszkowskiej. Na rynku w Warszawie wieszano...
Pucin:)
Plus owszem 14 szt Leopard 2A4 po pełnym sprawdzeniu/przeglądzie - czyli sprawne na chodzie.
Rusmongol
Ależ tu 5 kolumna ma używanie 😁
ja!
Dziwne są te cyfry obrazujące pomoc dla UKR, nasi mówią raz o 2,2 mld euro to znów o 50 mld zł a UKR twierdzą że polska pomoc jest kilkanaście razy mniejsza. Kto tu gra i w co.?
Odyseus
@ja przed samymi wyborami w kraju w którym jest recesja gospodarcza , sektor budowlany został stopami kredytowymi żarrnięty na którym się opierała Polska gospodarka, z cholendarnymi już podatkami zusami , firmy padaja jak muchy itd. gdzie ludzie już mają dość tego wszystkiego i tej całej wojny , nikt ci nie powie ile kasy poszło na wykupywanie śmieciowej waluty jaką jest chrywna by ją ratować, tego że pierw było 1% pkb a już jest 2% pkb idzie na utrzymanie Państwa Ukraińskiego, renty , emerytury , zasiłki , bezrobocia , pensję dla urzędników i żołdy trzeba płacić a na UA gospodarka praktycznie nie istnieje więc kasy z podatków nie ma, sama wartość sum na dozbrajanie to jeden wielki pikuś przy tym wszystkim
Rusmongol
@odyseus. Nie mecz się w Polsce. Kalaszenka daje od ręki obywatelstwo takim jak ty. Kacapski raj czeka na ciebie z otwartymi rękami. Nawet ci bilet kupię i twojej rodzinie 😂
Buczacza
Nie ulega wątpliwości, że to nasza wojna. Od 22.02.2022. wiemy o tym wszyscy. W końcu najlepiej wiemy z czym się je imperializm Hunów ze wschodu.
Odyseus
@Buczacza może twoja .... ja jestem Polakiem i nie mam nic z nią wspólnego , mnie interesuje Polska , mój dom , moja rodzina a nie jakieś dzikie kraje z dzikimi polami co przez 30 lat istnienia nawet nie potrafił się normalnie dogadać i w normalnych stosunkach żyć z żadnym swoim sąsiadem .
wojghan
Mnie do tego nie mieszaj, ja z Ruskimi żadnej wojny nie potrzebuję. Jak twoi szefowie z Wall Street i City koniecznie potrzebują Ukrainy do swoich planów to niech się sami o nią tłuką z Rosją. Mi Rosja w niczym nie przeszkadza a wręcz przeciwnie, jest jednym z ostatnich normalnych miejsc w Europie. Bez elgiebetów, świrowania klimatycznego i innych wariactw.
Szczupak
Czytając twoje komentarze Odsyseus raczej nie jesteś Polakiem. Mało to ludzi za parę groszy( przeliczyć należy 500 zł na groszówki ) sprzedało się reżimowi i będzie głosiło propagandę sukcesy. P.s. do adwersarzy. Proszę o konkretne wzmocnienie WP sprzed 24.02.2022 wynikające z długo falowej perspektywy zapotrzebowania, z inwestycją w krajowy przemysł mającą perspektywę rentowności ( wymogi te nie spełnia ani Krab, ani Piorun czy Grot). Dodam że ja nie widzę w ostatnim 70 leciu takiego produktu). Może jednak ktoś ma takie dane w tym zakresie
DRB
I wystarczy, bo już posowieckiego prawie nic nie zostało, a na czymś trzeba budować, bo potem wlatują ruskie rakiety i nie ma ich czym zestrzelić. Zwłaszcza wara od f16, dosyć już dawania przykładu - przecież oni za nic nie płacą a tylko pyskują (jak dziś znowu o zboże).
Szczupak
Tak. Kindzaly, Onyksy, iskandery będziemy zestrzeliwać szylkami, gozdzikami, T72 M1, ininnymnsprzetem sowieckim sprzed 40 lat nie mających analogów na świecie. Przedstaw czym to niby mielibyśmy to zestrzeliwać? Procami chyba szybciej by było, amunicji pod dostatkiem a i ludność sama by się mogła bronić
Odyseus
MON przedstawił dane na temat wsparcia wojskowego , sprzętu itd. a MF na temat wsparcia finansowego , czyli przekazanych pieniędzy na utrzymanie Państwa Ukraińskiego , renty , emerytury , zasiłki żołdy , pensję itd. itd. oraz wykupywanie śmieciowej waluty jaką jest chrywna by ją ratować, fizycznie ile kasy poszło nikt nie poda przed wyborami , bo ta suma mogłaby porazić ...
Future
Myślę, że już czas zacząć podawać prawdziwe ilości i wartości pomocy na Ukrainę. To żenujące że nawet ministrowie się tego boją.
duzygrzesio
I wystarczy już tego dobrego. Teraz niech sobie u nas kupią, za pieniądze z UE.
Macorr
Biorąc pod uwagę że jest ich już ponad 300 to chyba nawet 3 brygady. A przynajmniej 1 dywizja pancerna...