Siły zbrojne
Kolejne K9 dotarły do Polski
Agencja Uzbrojenia poinformowała o przybyciu do gdyńskiego portu kolejnego transportu systemów artyleryjskich K9A1 w liczbie 18 pojazdów. Tym samym niedługo na stanie Wojska Polskiego będzie znajdować się łącznie 66 egzemplarzy tych samobieżnych armatohaubic.
Dostawa kolejnej partii K9A1 dla Wojska Polskiego w ramach umowy z sierpnia 2022 roku została zapowiedziana pod koniec października przez południowokoreański koncern Hanwha Aerospace poprzez konto w serwisie X. Odbierane przez Wojsko Polskie pojazdy są fabrycznie nowe i zapewne otrzymają polski kamuflaż. Podobnie jak poprzednio dostarczone K9 zostaną one doposażone w polskie środki łączności wewnętrznej i zewnętrznej, a także zintegrowane ze Zautomatyzowanym Zestawem Kierowania Ogniem Topaz. Umożliwi to współpracę K9A1 z polskimi wozami dowodzenia WD/WDSz używanymi w dywizjonowych modułach ogniowych Regina.
Dziś do portu w 🇵🇱 #Gdynia dotarł transport obejmujący 18 fabrycznie nowych haubic samobieżnych #K9A1. W efekcie #WojskoPolskie niebawem będzie posiadało 66 🇰🇷 haubic.
— Agencja Uzbrojenia (@AgencjaUzbr) December 17, 2023
📸por. Karol FRANKOWSKI/@16Dywizja pic.twitter.com/jUfcTnb2kE
Do 2026 roku pozyskanych zostanie 218 (212+6) egzemplarzy K9A1 wraz z pakietem logistycznym i szkoleniowym oraz kilkudziesięcioma tysiącami sztuk amunicji. Umowa wykonawcza opiewa na kwotę 2,4 mld dolarów. Dodatkowych 6 szwozów K9A1 zostało pozyskanych w ramach kontraktu z 1 grudnia tego roku, obok 146 amratohaubic K9PL. Spolonizowane K9 będą dostarczane w latach 2026-27. Tym samym Wojsko Polskie będzie docelowo posiadać 364 egzemplarze systemów artyleryjskich K9A1/PL.
Armatohaubica K9 produkcji #HanwhaAerospace w akcji już w Wojsku Polskim. Zapraszamy do obejrzenia naszego nowego filmu prezentującego potężne #K9, już oficjalnie służące w Polskiej Armii! 🇰🇷🤝🇵🇱 Zobacz najnowszy element tarczy obronnej w akcji. 🎥 💪 #PolskaArmia pic.twitter.com/ZBIH0bS0UF
— Hanwha Aerospace Europe (@HanwhaEurope) December 15, 2023
K9 Thunder to południowokoreańska armatohaubica samobieżna zaprojektowana przez koncern Samsung Techwin (dziś Hanwha Aerospace) na potrzeby Sił Zbrojnych Republiki Korei. Załoga składa się z pięciu osób: dowódcy, działonowego, ładowniczego, pomocnika ładowniczego i kierowcy. Uzbrojenie główne stanowi haubica kalibru 155 mm z lufą o długości 52 kalibrów, którą umieszczono w obrotowej wieży. Przy wykorzystaniu pocisku z gazogeneratorem dennym donośność wynosi 40 km, podczas gdy z amunicją specjalną wartość ta może wynieść ponad 50 km . Zapas amunicji wynosi 48 kompletów pocisków i ładunków miotających. Napęd stanowi produkowany na licencji silnik wysokoprężny MTU MT 881 Ka-500 o mocy 1000 KM, który przy masie 47 ton zapewnia prędkość maksymalną 67 km/h i zasięg 480 km.
Griaule
Jak dotąd HSW przez ponad półtora roku wyprodukowało 36 Krabów. Zamówienia na kolejne 100 czekają w kolejce. Błaszczak na odchodnym podpisał ramówkę na 150. Na kiedy mogą zwiększyć produkcję do 100 rocznie i do kiedy wyprodukują 250 sztuk? Szczególnie że nowa władza uważa uruchomienie 2 linii w Bumarze jest bez sensu?
Nihoo
Żeby wyprodukować Kraba, trzeba mieć powerpacki. A powerpacki są z... Korei Płd, w której poprzedni MON zamówił setki K9. Koreańczykom nie opłaca się sprzedawać więcej powerpacków niż ponad wyznaczony limit (35 rocznie), bo wolą sprzedać nam całe K9 na których więcej zarobią. Nie spodziewałbym się więc jakiegoś skokowego wzrostu produkowanych AHS w Polsce w najbliższym czasie. To samo dotyczy nowej linii w Bumarze - skąd wezmą części do produkcji Krabów, skoro dostępne są ledwie wystarczające na "pokojową" produkcję w HSW?
LMed
No tak niestety Nihoo. Po pierwsze nawet przyjmując podane ograniczenie (36 powerpacków rocznie) mogliśmy wyprodukować przez 8 lat tych Krabów prawie 300, a wyprodukowaliśmy jakieś 120 tylko (brak zamówienia na więcej!). A po drugie wszelkie ograniczenia są do dyskusji, no chyba że zamawia się beztrosko grube setki gotowych K9! O tempora o mores!!!
Davien3
Nihoo powerpack Kraba to niemiecki silnik i amerykańska przekładnia wiec spokojnie mozemy sami je kupic w Niemczech bo ten sam silnik napedza no PzH2000
Tani2
Krabòw w naszej armii nie będzie i dlatego te nowe K9. Z tego co piszą na necie Ukr potrzebuje 17mln pociskòw i 1000 dział. Pz2000,Cezar czy Arczer nie sprawdziły się. Pozostał Krab. K9 -koreańczycy Ukr nie sprzedadzą bo boją się wsparcia technologicznego Kima przez Rosję. Podwozia wyrażą zgodę na eksport bo to nie broń. Więc co zostaje ? W sumie tylko Krab. To jest moje prywatne zdanie a czas pokaże jak to będzie.
Davien3
Tani istotnie w rosyjskiej armii Krabów nie będzie wcale za to w polskiej wiecej niż ci się sniło. Tak więc skończ ok.
Tani2
Jeszcze jedno wozem dowodzenia może być wszystko nawet Fort Ranger. Ja rozumiem ż bogatemu nikt nie zabroni tylko po co ta MTBL -lux? Moim wozem dowodzenia była stara Buchanka czyli terenowy autobusik na podwoziu UAZ. Weszło wszystko i nawigacja i łącznośç i ludzie. Goście armia to nie wygody tylko ciężki zap...ol. Ale kto bogatemu zabroni i po co ten Topaz jak na każdym szczeblu jedzie jeden wòz dowodzenia. I tu kawał z komuny. Patrol milicyjny trzech funkconariuszy,jeden umie czytać drugi pisać...trzeci obstawa uczonych.
Pitbull
Plus Caracale to produkt EU z budżetu, ktorego Polska dostaje miliardy euro. A z budżetu koreańskiego to co najwyżej dostał Blaszczak i pare osób z AU uzbrojenia.
Matrix
No to chyba dobrze, że nie kupiliśmy Caracali.
Nihoo
@Matrix - no tak, bo lepiej mieć 4 Black Hawki niż 50 Caracali...
Tani2
Facet kupno Caracala to idiotyzm taki sam jak kupno Mirage 2000 zamiast F-16. Caracal to produkt armii z poboru czyli zachodni Mi-8. My mamy armię zawodową. Wracając do Mirage 2000 ,chcielibyście dzisiaj je mieć? A było to realne. Chcecie z naszej armii zrobić bantustan? Mając na terytorium kraju dwie fabryki budować trzecią?
Książę niosący na plecach białego konia
Crab 2 ma znacznie lepszą wydajność i obronę niż K9 i jest tańszy. Kiedy krab 2, który został zamówiony w Warszawie i wyprodukowany w Seulu, gdzie koszty pracy są niskie, zostanie dostarczony do Warszawy?
Książę niosący na plecach białego konia
Co się stało z produkcją Black Cat PL2, która miała być masowo produkowana i eksportowana do krajów bałtyckich, na Bliski Wschód i do krajów azjatyckich przy ogromnej pożyczce od rządu koreańskiego, najlepszych inżynierów z Warszawy w Europie, i robotnicy islamskich rzemieślników (uchodźcy – niskie koszty pracy)?
Cyber Will
Kolejna DOBRA WIADOMOŚĆ. Przy EFEKTYWNOŚCI przemysłu koreańskiego to zakłady niemieckie są MANUFAKTURA z XV wieku. Zresztą Niemcy za chwile będą przeznaczać hale produkcyjne na schroniska dla migrantów. trzeba mieć nadzieję że aktualny MON . bezie nadal zamawiał tylko w POWAŻNYCH państwach ( z poza osi Paryż - Berlin - Moskwa - Pekin) i przede wszystkim beią rozbudowywane MOCE produkcyjne bo zamówień jest po KOKARDĘ . Sama HSW ma do roboty Kraba dla UA, Kraba dla WP i ponad 1000 Borsuków.
ANDY
kolejny etap niszczenia możliwości swojego przemysłu zbrojeniowego ... zamiast "wszystkie ręce na pokład ' i przyśpieszona rozbudowa HSW ... i innych zakładów oraz budowa nowych ... to ze strony monu au transfer kasy do konkurencji ... w dodatku już widać że pobożne zapowiedzi produkcji koreańskiego sprzętu w Polsce ... i rozwój kompetencji naszych firm pryska i odchodzi w niebyt ... już nikt o tym nie wspomina a w zamoan czyste egzekwowanie swojego interesu bez jakichkolwiek w/w korzyści dla Polski przez koreańskich haha "sojuszników "
Weneda 1977
Teraz się chłopie obudziłeś! Przez trzy dekady niszczono polski przemysł i ten zbrojeniowy szczególnie! Teraz trzeba kupować wszystko i wszędzie bo niemy czasu a ci co mówią i piszą inaczej to opłaceni zdrajcy lub trole!!! Jeśli ktoś kwestionuję jakikolwiek zakup dla armi tzn że jest za wrogami RP.
Wuc Naczelny
@ANDY "kolejny etap niszczenia możliwości swojego przemysłu zbrojeniowego ." Nei bądź śmieszny. Ci ludzie o wschodniej mentalności np z HSW NIGDY nie prowadzili rekrutacji na uczelniach we Wrocławiu, choć to stolica informatyki wbudowanej. Zbrojeniówka to wąski układ cwaniaczków produkujący np amunicję moździeżową 2x (60mm) 3x (60mm) lyb 5x (80...89mm) lub 3 razy (40mm) droższą niż firmy światowe.
Wuc Naczelny
Sytuacja jest odwrotna niż się niektórym wydaje. Durnie z EU w tym z Polski przez 30 lat cwaniakowali kto komu posmaruje za jaki kontrakt, do branży wojskowej na managera szło się po wojsku po znajomości, a jak co do czego przyszło, to neizależnie ile dasz łapówek, nei potrafili wyskalować produkcji. Przecież to te zakady płaciły rok temu architektowi oprogramowania 17KPLN gdy Nokia dawała 23KPLN. Wszytko po to by ludzi intelignentych traktować jak parobków. I teraz ten system szlag trafił bo kasa trafiła dla tych co portrafią wytwarzać Akurat padło na Jankesów i Koreańczyków.
Prezes Polski
Z całym brakiem zaufania i szacunku do Błaszczaka, nie sądzę, że kupiłby k9, gdyby była szansa na produkcję kraba w wystarczającej liczbie. Inna kwestią, dlaczego na czas nie zbudowano zdolności produkcyjnych. Natomiast na duży skandal zanosi się przy okazji zakupu radiostacji harrisa zamiast polskich. Jeżeli prawdą jest, co mówią w radwarze, wygląda to na jakiś sabotaż polskiego przemysłu. Czekam na wieści.
KrzysiekS
szczebelek Po 22.02.2022 odlicz 45 szt. KABA ze stanów WP do tego dolicz 45 szt. KRABA który jest w pierwszej kolejności budowany dla Ukrainy (co ciekawe nie przekazano wszystkich 45 nowych z uwagi min. na ciągłą naprawę uszkodzonych na wojnie). Z pewnością część Gożdzików, Dan większość BWP1, masa amunicji, koło 300 T72, ponad 60 PT91 pojechało na Ukrainę. Doliczcie do tego masę napraw dla Ukrainy ponad 250 czołgów itp. PGZ nie ma wolnych mocy przerobowych. DLATEGO szybkie na kredyt zakupy w KOREI. Odliczcie ze stanów WP to co pojechało i może jeszcze pojechać może wtedy zrozumiecie szybkość zakupów. I nie mówię że M.B. jest bez winy gdyż w 2016 zachamował rozbudowę PGZ i zamówienia na HIMARSA czy budowę K2BP w Polsce.
Running Potato
HSW mówi że może zwiększyć moce przerobowe do 100-160 AHS rocznie czyli lepiej niż mówią Koreańczycy, którzy jak dotychczas produkują dla nas 20 szt. K9 rocznie - droższych i gorzej wyposażonych.
staryPolak
Runing potato - też wole maszyny poskiego pzremysłu, ale nie cierpie zbyt oczywistych nieprawd. k9 jest o 20-305 tańszy niż Krab. i to jest logiczne - oni mają linię produkcyjną, my - robimy metodą manufaktury (Niemcy też). A jedyną istotną różnicą między krabem a K9 jest system gasniczy.
Szczupak
KezysiekS. Oczywiście mijasz się z prawdą. Zakupy w Korei dlatego że kasy nie mam a w Korei na kredyt. To Nawet MON Błaszczaka tak mówił. I dlatego nie zamawiano Kraba I nie ma.deugiej linii oraz większej produkcji. Kasa miesie kasa.
xdx
Mnie osobiście interesuje jaki pakiet serwisowy zakupiono , ile zapasowych silników zamówiono - bo te mają resursy inne niż sowieckich złomach a przegląd / remont generalny trochę trwa - więc albo sprzęt stoi albo „wypożycza się” z innego pojazdu ale to wtedy ten drugi stoi i tym oto sposobem polskie wojsko nigdy nie osiągnie dostępności sprzętu jaki podaje producent ( podawane są dane gdy jest pełen dostęp do części, a nie zamawianie po 1-2 błotnikach i 3 filtry na krzyż a potem znów zdziwienie że pojazdy niedostępne tudzież zajeżdżone. Ciekawe też jak robią z krabami ukraińskimi - bo te na bank mają „resurs” wyjechane - więc albo mają silniki z Polski ( i inne części ) albo sprzęt jest zajeżdżany
pawelv
Miejmy nadzieję że przybędą wszystkie, ponieważ w listopadzie i na początku grudnia były prowadzone rozmowy z Niemcami w sprawie zakupu PZH2000 . Na razie jest propozycja zweryfikowania i możliwości anulowania kontraktów na koreańskie K9 oraz wydłużenia czasu modernizacji i wyposażenia polskiej armii do okresu 9 - 12 lat Niemcy modernizując swoją armię w najbliższych latach kupując nowe pzh2000 , sprzedali by nam na razie używane przez Bundeswehrę oraz kilka wycofanych które ze względu na zły stan nie zostały wyremontowane i nie trafiły na Ukrainę Te byśmy sobie wyremontowali gdyż Niemcy zadeklarowali również sprzedaż części do nich .W póżniejszym okresie w miarę rozwijania produkcji kupowalibyśmy nowe PZH2000.Nie wiem ile w tym prawdy ale Niemcy jednocześnie sugerują zakup m.in. tego sprzętu w połączeniu z dostępem do różnych funduszy unijnych.
Vixa
Brzmi na super odjazd, źródło? Lol
kapusta
@pawelv - co za fascynujący stek bzdur! dawaj wiarygodne źródło tych "rewelacji"
pawelv
Vixa żródło ???? oczywiście wikipedia . A na poważnie nie każdemu politykowi z PO i PSL wszystko co robi ich partia musi się absolutnie podobać, nawet wielu niektóre działania ich partii w niektórych sprawach się nie podoba , jednak dyscyplina partyjna..... Politycy prowadzą rozmowy z wieloma ludzmi mniej lub bardziej wpływowymi ( oczywiście nie o wszystkim muszą chlapać mediom ) i wierz mi każdy chce zrobić dobry interes a od posłów , senatorów i ministrów aż po premiera i prezydenta zależą strategiczne decyzje oraz co zostanie przegłosowane i kto na tym zarobi. Jeśli ma się możliwość można zasięgnąć języka u żródła .
Aiden
Mnie zastanawia jedna rzecz. Jeżeli nowy rząd uwali tą nową umowę na K9 jak chce wiele osób w Polsce to czy Hanwha będzie chciała dalej negocjować z nami w sprawie fabryki na amunicję do K239.
szczebelek
Będzie pretekst by zerwać kontrakt na K239 🤭
Facetoface
Może się wydarzyć, że nie będą chcieli rozmawiać- podobnie było z projektem Baltic Pipe (byliśmy dla Norwegów nie wiarygodni) podobnie może być w tej sytuacji. Oczywiście zależy także od formy umów i ewentualnych kar.
Adamus13
Facetoface a Koreańczycy postąpili fair podpisując kontrakt z ministrem dwu tygodniowego rządu?
TarnowskiKarol
2,4 mld dolarów i każdy jeden z tych dolarów wypłynął poza naszą gospodarkę i przestał w niej zarabiać
Anty 50 C-cali
2,4 mld w dolarach to mniej jak 3 mld euro - na Karakale. Pierwszych 19 już czekało w Francji, na wypływanie tych Euro na "żandarma na emeryturze" w marynacie w Marignane. Sztandarowy przykład "POlski w budowie". Dajesz znawco kontraktów, czy tamto francuskie ciacho z 2015 było....z amunicją? Z Korei wypływa ..."wraz z pakietem logistycznym i szkoleniowym oraz kilkudziesięcioma tysiącami sztuk amunicji." koniec cytatu
K.
@Anty 50 C-cali . Jak chcesz porównywać to najlepiej rzetelnie panie ekspercie . Caracale to produkcja w naszych zakładach , to produkcja silników , przekładni głównej i elementów wirnika . To także serwis na 30 lat i gwarancja stałych cen części zamiennych , Co dostaje nasz przemysł za zakup K9 ? Wiesz co traci ? Kraba jako doskonały produkt sprawdzony w walce .
kapusta
@Anty 50 C-cali - ile razy można powtarzać oczywistości, byś cokolwiek zrozumiał?! Pierwsze maszyny miały być z Francji, bo POLSKI MON chciał wdrożyć nowoczesne śmigła możliwie szybko - nie wpływało to w żaden sposób na wielkość produkcji w polskich zakładach, które miały być równocześnie budowane. I do czego ty chciałeś te uzbrojenie? do maszyn CSAR, MEDEVAC, czy transportowych bo tych było najwięcej? Tak ekspercie, to naprawdę kluczowa kwestia, nie to co fabryka w Polsce, transfer technologii i know-how oraz pełne prawa do rozwoju i modernizacji konstrukcji. Najważniejsze przecież, że w Korei kupiono pakiet logistyczny i szkoleniowy
prof Tarantoga
za to co PiS wywalił w błoto (a w zasadzie w piach) kopiąc kanał dla kajaków, można by postawić drugi HSW, za to co, co roku dopłacali do pensji Holeckiej, Rachonia i Ogórek można było dopracować Kryla i razem z Krabem wyprodukować w setkach sztuk.
Autor Komentarza
a teraz pomyśl, że te pieniądze, które zostały wydane na "kanał dla kajaków", kilka banków, tuneli, dróg, rozpoczęto realizację kilku portów morskich i lotniczych, itd, itp, to te pieniądze przed 2015r. gdzieś wsiąkały... Teraz, nawet jeśli ci się nie podoba ta czy inna droga, to ona jednak jest.
szczebelek
Tak, tak gdyby PO-PSL wzięło 10 używanych zestawów Patriot mielibyśmy jakąkolwiek OPL...
Adzio
No teraz będziesz miał transparentność. Chyba tylko na YT
Dnd
W październiku pisaliście że jest 66 sztuk
szczebelek
Doliczyli te, które wypłynęły wtedy z portu w Korei i teraz dopłynęły...
Chyżwar
Czyli Kraby, które "przekazano" wreszcie zastąpiono i załatano część opóźnienia w dostawach.
Weneda 1977
W sumie dobrze się stało bo trochę mi było żal tych przekazanych krabów ale z drugiej strony nie stoją bezczynnie w garażach tylko ostro leją do kacapów.Nasze jednostki już nie bawem będą miały odpowiednią liczbę haubic a i kraby też wrócą do jednostek bo jest zakontraktowanych 70+nowe umowy.
Vixa
Łatanie - łataniem, ale jak pomyślę ile się okazało Goździków poszło na Ukrainę: #SweatyPalms😰
szczebelek
W lutym 2022 było 250 Goździków , 80 Krabów i 96 Danek natomiast w 2027 roku powinno być 212 K9, 100 Krabów i Danki, a w 2030 roku liczba Krabów powinna wzrosnąć do 250. Co do umowy z początku grudnia na 160 K9PL może zostać wrzucona do kosza, więc jej nie uwzględniam.
rwd
Nasz Krab jest składakiem i może być produkowany w takich ilościach, dla których można sprowadzić niezbędne części. Wystarczy, że Francuzi i Koreańczycy nie dostarczą wytwarzanych tam części i produkcja Kraba stanie.
AdSumus
Rozumiem te 218 , bo trzeba zastąpić szybko to co poszło na Ukrainę. Ale te 146 po ch...? Czyli nasz przemysł nie może produkować ponad 100 Krabów rocznie? Tak jak deklarował prezes PGZ. Czyli Koreańczycy blokują napędy i boimy się, że amerykańskie silniki nie wejdą? Może ktoś by to w końcu wyjaśnił? A jeszcze gorzej zapowiada się w czołgach. Słabo to wygląda. Bardzo słabo.
TarnowskiKarol
Trzeba było umyć komuś łapki zanim straciło się władze to i korzystny prywatnie kontrakt podpisano. Na gospodarkę Polski nie patrząc. A wojny bez gospodarki nie da się prowadzić, silna Polska to silna gospodarka, na tym polega patriotyzm ale nie każdy to widzi
Nihoo
Nasz przemysł MÓGŁBY produkować 100 Krabów rocznie, gdyby miał dostęp do powerpacków. Przez ostatnie lata max. co mógł otrzymać to 35 powerpacków rocznie - stąd obecne moce przerobowe na Krabie.
szczebelek
Kontrakt dla Ukrainy 54 sztuki realizowany w ciągu trzech lat kalendarzowych w tym może dwa lata od podpisania umowy, więc 27 sztuk rocznie jest daleko od 100...
szczebelek
Zasadności zakupu tych 212 K9 nikt nie wątpi, bo widzimy Ile lat miała zająć produkcja 120 sztuk Kraba do tego oddano dużą część tych wyprodukowanych z goździkami. 90 Krabów jest zapewnione umowami wykonawczymi kolejne 150 jest w umowie ramowej. Druga umowa na K9 może zostać unieważniona , ale pod warunkiem umowy wykonawczej na 300 Krabów tak by przy 212 K9 było 390 Krabów i daje to wtedy 600 AHS-ów.
LMed
Tylko dlaczego te 120 Krabów produkowano 8 lat? Było zamówienie na więcej? Lepiej wydać pieniądze u Azjatów? Dlaczego?
TarnowskiKarol
I oby została uniewazniona
szczebelek
@LMed wywracasz kota ogonem jak posłowie nowej koalicji o zatrzymanie zmian w traktatach 😂🤣 W 2015 roku można było podpisać umowę na 500 sztuk Kraba i dostosować produkcję do takiego zamówienia. Dlaczego tego nie zrobiono? 😂🤣
Paweł P.
Brawo!