Siły zbrojne
Błaszczak: umowa ws. F-35 „w końcu stycznia”
W czasie wywiadu dla w Programie 3 Polskiego Radia, minister Obrony Narodowej Mariusz Błaszczak na pytanie kiedy zostanie osiągnięte porozumienie ze stroną amerykańską ws. zakupu myśliwców F-35, zadeklarował że stanie się to jeszcze w tym miesiącu.
„Już sfinalizowaliśmy negocjacje ws. zakupu F-35 i zostały tylko drobne sprawy proceduralne. Jestem przekonany, że w styczniu, jeszcze w tym miesiącu, podpiszemy umowę ze Stanami Zjednoczonymi (dotyczącą - red.) kupienia 32 samolotów F-35 czyli najnowocześniejszych samolotów na świecie. To będzie w końcu stycznia.” – powiedział szef MON.
Minister potwierdził tez z czasie wywiadu, że priorytetami MON w bieżącym roku jest właśnie finalizacja tej umowy, ale także okręty podwodne dla marynarki wojennej (trwają rozmowy ze stroną szwedzką nad wyleasingowaniem dwóch używanych jednostek) oraz utworzenie Agencji Uzbrojenia.
Nowe myśliwce, pozyskiwane w ramach programu Harpia, mają wejść na wyposażenie Sił Powietrznych i zastąpić przestarzałe i coraz trudniejsze w utrzymaniu myśliwce MiG-29. Głosy ze strony MON o potrzebie przyspieszenia procedury na Harpię (o której co najmniej od lutego 2014 roku kiedy deklarowano chęć pozyskania „64 myśliwców 5. Generacji”) pojawiły się w marcu 2019 roku, po utracie czwartego już z kolei MiG-a-29.
Wniosek dotyczący pozyskania 32 maszyn w trybie Foreign Military Sales, w ramach umowy międzyrządowej, został wysłany w maju 2019 roku. W drugiej połowie ubiegłego roku zgodę na transakcję wyraziły Departament Stanu, a następnie Kongres. To otworzyło drogę do rozpoczęcia negocjacji umowy, która ma zostać podpisana w najbliższym czasie.
Wolny obywatel, nie wasal USA
Wyjdźmy na ulice, protestujmy, demonstrujmy i skutecznie zablokujmy niekorzystny i zdradziecki zakup bez offsetu, latającego bardzo drogiego złomu F-35!
Banita
Wyjdźmy na ulice, protestujmy, demonstrujmy i skutecznie zablokujmy niekorzystny i zdradziecki zakup bez offsetu, latającego bardzo drogiego złomu F-35!
MAZUR
Miałem przyjemność poznać testy Harpii, ja gratuluję Panu Błaszczakowi podjętych decyzji. A testy F-35 jest wolniejszy od F16 nawet jeśli F16 ma dodatkowe duże zbiorniki z paliwem. To zaniepokoiło Armie USA i testy i poprawki maja termin 2022 roku. Ogólnie to F35 lata do przodu, a narazie jest na poziomie A10. Ale nie bądzmy tacy drobiazgowi, ja uważam że Minister Błaszczak jest Analitykiem Lotnictwa i ma takie wyksztaucenie, że sam wie najlepiej jak sie lata, i wyprzedza decyzjami Armię USA. Zawsze przed orkiestrą.
BUBA
Mylisz pojecia. F35 to nietylko samolot to inna strategia walki niz F16
Luke
Ten samolot jest wolniejszy to prawda ale jego zadaniem jest cie zniszczyc zanim wystartujesz 350 kilometruw no I walka elektroniczna jest take ze nic doniego sie nie zblizy!
Clash
I to jest bardzo dobra wiadomość Dziękujemy za uwage. Flustratom życzę miłego dnia.
A kto to jest "Flustrata"?
BUBA
Dlaczego to tak opornie idzie, i tak pozno......... Spodziewalem ze beda jako " Prezent pod choinke dla Polski " ale jeszcze nic nie podpisano. Z gratulacjami poczekam.......
Davien
Fantasy to ty tak własnei napisałes wiec daruj sobie załosne zmyslanie:0 Aha, znalazłes juz tego MiG-29B czy dalej wg ciebei nie istnieje:))
Bohun
A czy Blaszczak powiedzial ile bedzie kosztowalo utrzymanie tych samolotow? Bo wedlug Pentagonu to 450 milionow za jeden samolot w calym okresie uzytkowania. Czyli 32x 450milionow !!! Czy nie lepiej wydac ta kase teraz na cos bardziej potrzebnego ??
ThinQ
według Daviena maszyna ta jest naj i prawie nic nie kosztuje więc proszę tu nic nie insynuowac bo trollem cię nazwą ci co na kolanach wolą żyć
Davien
Wow, jak widać dorwałeś sie do komputera i od razu musiałęs sobie popłakać:) Tylko monitora nie zachlap:)
...plakal jak sprzedawal...
Rozumiem ze mowa o dolarach. Zakladajac ze podane przez ciebie dane sa prawdziwe (nie chce mi sie teraz szukac) i ze okres uzytkowania wynosi 30 lat, to przypada to 15 milionow dolarow na samolot rocznie, a dla floty 32 F-35 wyniesie odpowiednio 480 milionow USD. Zakladajac optymistycznie kurs dolara na 3,5 PLN to uzytkowanie floty 32 F-35 wyniesie 1,68 miliarda zlotych rocznie. Faktycznie, jak za darmo. Gdy przyjmiemy okres uzytkowania 40 lat to kwoty te wyniosa odpowiednio w dolarach: 11,25 miliona na samolot rocznie / 360 milionow dla floty 32 samolotow rocznie, 50 lat - 9 mln / 288 mln.
Bananan
Samolot F 35 jest bronią ofensywną, do obrony nieba potrzebny nam konkretny system rakietowy. Długi zasięg, średni, i krótki.... Bez tego nic nie zdąży wystartować. A jeśli zdąży to nie będzie miało gdzie wylądować.... Bo nie słyszałem aby ostatnio nasze SP ćwiczyły ładowania na DOL.
GB
W Polsce jest więcej lotnisk niż Rosja jest w stanie zniszczyć, czy nawet uszkodzić swoją bronią konwencjonalną.
No i co z tego ze jest wiele lotnisk. Ale kazdy samolot wymaga odpowiednio przygotowanej infrastruktury. I to jest problem.
Geo
Według mnie jak się da coś jeszcze ugrać jako offset, to wycisnąć z LM jest 24 F16 z uzbrojeniem w JASSM z AESA po lepszej cenie. Dodatkowo cześci do starych efów i centrum serwisowe. Nawet jakby to było extra dodatkowo 1mld
Covax
Wąsaty Janusz chcący kupić przysłowiowego Passata w TDI wie że nie można iść tylko do jednego handlarza i brać bez narzekania bo nawet na paliwo się nie "urwie"Pozbawiliśmy się wszelkich narzędzi "nacisku" na kontachęta to czego się spodziewasz
Davien
Covax, a ile masz maszyn 5 gen dostepne na świecie?? To tak jakby w tym twoim przykładzie by jeden tylko handlarz tych passatów:)
Pomysl davidku, dlaczego wymogiem bylo to, za ma to byc samolot piatej generacji...
Sky
Nie wiem czy się cieszyć czy płakać. Po co nam takie samoloty i dlaczego akurat tak drogie ? My powinniśmy mieć tylko systemy antyrakietowe . Jeden pocisk w pas startowy i nic nie wystartuje. Pomijam już fakt że jak to kupią to zaraz 90% będzie stało na brak częścj zapasowych tak jak to jest teraz z f-16. Gotowych do lotu mamy zawsze max 6 samolotow. Niektóre stoją po kilka miesięcy
Myślący
Oto chodzi o to chodzi !
bender
Płacz. Prezydent Putin ogłosił, że teraz inni muszą gonić wielką Rosję. A tymczasem, dzięki F-35, mała Polska zyska przewagę technologiczną jak na razie niedostępną dla wielkiej Rosji. A docelowo zintegrowany system rozpoznania i zarządzania walką. Może i lojalnego skrzydłowego dla F-35 i F-16. Nasze szanse wygranej wzrosną, a ryzyko inwazji spadnie. Będą pewnie więcej grozić nam atomówkami, ale idzie się przyzwyczaić. Pokój w Europie będzie trwał dalej. I to w sumie za bardzo rozsądne pieniądze.
dywersant
Te F35 zobaczą jak świnia niebo.... zresztą w wypadku konfliktu i tak by zdążyli je zniszczyć na lotniskach, więc S400 by się nie namęczyły... Tyle km nowych dróg ekspresowych i autostrad nadających się na DOLe, ale po co zakładać koncepcję rozproszenia lotnictwa w wypadku konfliktu. Lepiej niech strzelają do nich jak do kaczek, zwłaszcza że nie mamy realnej obrony przeciwlotniczej. Przy zapowiadanym budżecie 500 mld na modernizacje armii, wziąłbym 3 eskadry wielozawodowców z myślą o DOL-ach, a z offsetu wkręcił się w jakiś projekt maszyny 5 generacji, z myślą o transferze technologi i produkcji w kraju i wtedy zakup kolejnych 3 eskadr z naciskiem na wywalczanie przewagi powietrznej. Za kasę obiecaną przez Dudę idzie to zrobić.... a tak kolejne przedrożone zakupy z półki, uzależniające nas od wujka Sama. Brawo!
Simon
Skoro jesteś taki pewny, to nie sprawi ci żadnej trudności choćby zgrubne podanie ilości rakiet jakie wystarczą do obrócenia lotniska w Krzesinach w perzynę? Nie, ooo. To my możemy dużo szybciej wykończyć na lotniskach samoloty rosyjskie. Lotniska w OK są w zasięgu artylerii. W dodatku Rosjanie w przeciwieństwie do nas trzymają samoloty na stojankach co znacznie ułatwia to zadanie. Następne lotniska koło Smoleńska i Pskowa są jakieś 1000 km od Poznania. I nie pisz mi o Białorusi, bo ostatnia rzecz jakiej sobie życzy tamtejszy rząd i społeczeństwo to wejście w konflikt z NATO. Dobrze wiedzą czym kończy się dla nich taki konflikt, bo ćwiczyli to podczas obu wojen. Nikt tak nie oberwał jak oni. Teraz w dodatku tuż przy naszej granicy mają dwa duże miasta. Co do DOLi. Po cholerę nam one? Mamy do dyspozycji kilkadziesiąt betonowych pasów startowych i to spokojnie wystarczy. Jak wyobrażasz sobie operowanie z Doli w styczniu? Jak długo trwa wtedy dzień? Będą pracować jak budżetówka przez maksymalnie 8 godzin na dobę? Bez żadnej ochrony jaką dają schronochangary?
Gras
Z jednej strony dobrze ze kupują mogli by dalej pudrowac trupy sowieckie. A problem pozostawić nastepnej ekipie. Tylko szkoda ze w tym wszystkim gdzieś zgubiła się Wisła.
Kruk
A jak z ceną? Belgowie kupili 34 szt za 4.25 mld. Nam amerykanie zaproponowali 32 szt za 6.5 mld
6,5 mld to cena maksymalna.
Clash
On dobrze o tym wie że to cena maksymalna, takie wpisy to zwykła manipulacja bo tak mu płacą..
Kasta nadzwyczajnych ludzi
Powinni wylisingowac te okręty ale też podpisać umowę na nowe szwedzkie bo inaczej za 5 lat znowu będziemy z ręką w nocniku
Kamil
Jestem ciekaw ile za ten cyrk zapłacimy. Już sobie wyobrażam F35 na tle radzieckiej czy carskiej infrastruktury (tyle chłopa a nawet bramy nie ma komu odmalować)
dropik
popatrzy na bazy w Łasku i Poznaniu. Nówki sztuki nieśmigane, co oczywiście kosztowało "pieniędze". Ale oczywiście częściowo masz rację.
adams
Bazy mamy a czym my te bazy obronimy skoro nie mamy OPL,kupiono dwie baterie Patriot na parady i cisza :)
dropik
na głupotę decydentów nie poradzę . po kupnie 2 sztuk Amerykanie trzymają nas za sam wiesz co. A do tego najśmieszniejsze ,że ten system nadal nie istnieje,
BUBA
Dlaczego nie morzna sie dogadac z Niemcami. Maja najlepsz sprzet podwodny na swiecie
Davien
I jakies 2x drozszy od tych uzywanych A-17, dotępny za 57 lat najwcze.sniej od zawarcia umowy. A najlepszego nie maja, maja b.dobry.
bender
Jeśli podpisanie umowy w tym miesiącu ma być priorytetem na rok 2020, to specjalnie się pan minister nie nagimnastykuje przez pozostałe 11 miesięcy. W każdym razie trzymam kciuki za nabycie F-35.
Stefan88
Panie ministrze priorytetami MON powinno być radykalne zwiększenie PPK i program Wilk zamiast okrętów podwodnych .Polska geograficznie w większości jest płaska jak stół to nie Słowacja, Czechy czy Rumunia.Okręty podwodne powinny być na samym końcu priorytetów MON.
gfhgfhgfjhgjgh
Niestety, nie jest to takie proste op uniemożliwiają łatwą penetrację polski od strony Bałtyku i przecinają morskie linie komunikacyjne do Kaliningradu, ponadto zapewniają rozpoznanie w tym dalekie rozpoznanie, na maksymalnym zasięgu NDRów.
martin
USA chce przejac zasoby Polski i nic wiecej!!!!!
Marek
Singapuru też? Bo i on także chce mieć F-35. Żeby było śmieszniej tak jak my biorą bez offsetu. https://www.defence24.pl/f-35b-dla-singapuru
X
Im chooodzi o.......... Węgiel !!!
ghghfghgj
Właśnie wykryłeś wielki spisek :), a mi się wydawało do tej pory, że po prostu chcą zarobić.
Ralf_S
PiS zarzucało PO zakup Pendolino, które nie jest w stanie osiągnąć na naszych torach >250 km/h. A teraz kupują F-35 za grube miliardy, który w naszej armii jest w stanie wykorzystać 10% swoich możliwości. Bez sieciocentryczności, satelitów, rozpoznania, baz danych z celami to nadaje się na defilady. A łącza internetowe zabezpieczyli? Bo na 2 Mb to nawet zgodę na start z Waszyngtonu będzie pobierał przez 20 minut... A o odpaleniu rakiet i koordynatach celów z USA nie wspomnę. Bo zapewne nie będziemy mieć dostępu do kodów źródłowych. Wszak Minister ON się na tym nie zna i nie jest to mu do niczego potrzebne.
KaiOS
Ten zakup to błąd! To decyzja polityczna związana z realizacją ust 447. Ten samolot to koń trojański
X
Chyba masz rację, niestety...
dfsdfdsgfdh
Ja bym się tym nie martwił, chłopaki zdolne są, jak będzie trzeba to wszystko zhakują. A tak na marginesie koordynaty to dostarcza radar F35 lub IBCS, a nie Waszyngton.
SimonTemplar
Zawsze milo poczytać jak laik w randze ministra wypowiada się w kwestiach, o których pojęcie ma mgliste lub żadne. Ciekawe na czym te negocjacje polegały, skoro Polska sama ogłosiła, że zakup samolotu 5 generacji jest przesądzony zanim usiedlismy do rozmów wstępnych. SU57 nie brał pod uwagę. F22 nie jest na sprzedaż.. Wiec co on negocjował? Gdzie się tacy kształcą w dyplomacji? W stajni, obie że czy chlewie?
dropik
no to wyobraź sobie negocjacje, które przebiegają tak : podoba sie nam ten samolot. Dajcie nam dobrą cenę bo nasz samolot nie chce latać ! Kurtyna!
asf
No i zdradziłeś taktykę negocjacyjna polskiego MON, która chyba podlega pod tajemnicę państwową. A na to są chyba paragrafy...
czxCxzvcxv
Negocjował, bo on chce kupić ale nie musi, a producent chce sprzedać, aby obłożyć linie produkcyjne co jest warunkiem obniżania ceny tego samolotu. Negocjować trzeba także poziom serwisu, i kto co będzie robił w ramach utrzymania samolotów. Poza tym negocjował prawdopodobnie inwestycje w Polsce, bo te mają być zamiast ofsetu. Jak widać jest co negocjować.
Błaszczak musi odejść
W styczniu podpisujemy umowę na F 35, a w lutym Pan Błaszczak staje przed prokuratorem za niegospodarność i naruszenie interesu narodowego. Tak sobie wyobrażam normalnie funkcjonujący kraj. Proszę przeprowadzić normalną tzn. taką procedurę wyboru samolotu jak to zrobili Finowie. Najpierw testy zgłoszonych samolotów, które sprawdzane są w środowisku, które mają bronić. Tyle w temacie.
suwerenność - głupcze - nie ma ceny
Dzięki za F-35, czekamy na udział w programie Loyal Wingman! Teraz wiadomo skąd taki atak na Polskę, jeśli jeszcze Błaszczak dogada się z Koreańczykami i stworzymy razem czołg, to jak mawia Bundeswehra, będziemy mieć więcej czołgów niż Niemcy i Francja razem wzięte, a jesteśmy krajem "frontowym".
Zawisza_Zielony
A ja myśle ze to nie cena suwerenności tylko cyrk przed wyborami prezydenckimi.
EUropa
Wiecej czolgow niz Niemcy i Francja razem... chyba tylko dziecko w takie bajki wierzy!? Za co te wiecej czolgow Polska kupi? Polska ma 200 Leopardow, podobna ilosc slabych PT-91 i kilkaset(nie wiadomo czy chociaz 25% z nich nadaje sie w ogole do czegos) zabytkowych "ruchomych celow" bez zadnej wartosci bojowej. Sa, w wiekszosci niesprawne i tylko na papierze, zeby utrzymywac etaty i jednostki. Jezeli Polska kiedys zastapi Leopardy, w podobnej ilosci, nowym czolgiem bedzie OK. Jezeli jeszcze ze 100 czolgow wiecej to byloby super. Wiecej jest utopia ze wzgledow finansowych!
ciekawy
a obietnice poprzednika już wypełnione?
Przemek
Zastali Lotnictwo w stanie upadku. Zakupili myśliwiec w trybie pilnym. Zakupili pakiety serwisowe do f16. Po poprzedniej ekipie nawet skarpet nie było. Programy typu Rak Krab były stucznie przedłuzane. Przypominam zamówili w 5 miesiącu kadencji. Jedyny cel ekipy PO PSL było uwalenie i prywatyzacja ( zamknięcie i wygaszenie zbrojeniówki). Przykład jeden z wielu za starej ekipy straciliśmy decyzją pana Siemoniaka możliwość produkcji prochu. Ten sam facet zaniedbał serwis f16. Utracilismy dzięki tej ekipie potencjał sztoczniowy itp. Ale jak coś kupują bo muszą. Musieli kupić te myśliwce w trybie pilnym. W innym przypadku za 3 lata musieli by zwolnić połowę personelu i pilotów misliwców.
mm
przypomnę, że rządzą już niemal 5 lat, dużo czasu na zapoznanie się ze stanem (co nie było tajemnicą i wcześniej) oraz odpowiednią reakcją. Zrzucanie odpowiedzialności na poprzedników może być zasadne ale zupełnie bezcelowe. Nikt Im tej władzy nie wciskał na siłę. Jest zwykłą dziecinadą działanie propagandowe w miejsce rzetelnych planów i działań. Dowodzi raczej najzwyklejszego braku kompetencji.
nn
Tamci rządzili 8 i nic nie zrobili.
dropik
Bzdety . To poprzednia ekipa kupiła większość F16 . Pierwszy został wyprodukowany przez L.M na początku 2006 . Tak więc niemal wszystkie dotarły w czasach rządów PO. I wtedy tez zapłacono większość rat . Ostatnie w 2015. Niespodzianka ? Kupiono też część transportowców CASA, Herkulesy i więcej śmigłowców niż aktualny minister zdoła kupić do końca swej kadencji. Były inwestycje w Orliki i zamówiono samoloty szkoleniowe. Za to teraz potencjał stoczniowy jest taki , że hoho. A pilotów z Minska i Malborka i tak będzie trzeba zwolnić bo nikt kto nie będzie mógł latać dłużej niż 15 lat nie powinien być szkolony na F35 (podobnie było z F16), bo szkoda na niego pieniędzy. to będą nowi piloci którzy teraz szkolą się w Dęblinie.