Przemysł Zbrojeniowy
Patrioty dla Szwecji. Ruch rządu USA
Szwedzka agencja FMV poinformowała o otrzymaniu od Stanów Zjednoczonych oferty na dostawę zestawów obrony powietrznej Patriot.
W komunikacie FMV mówi się o otrzymaniu propozycji obejmującej dostawę czterech jednostek ogniowych. Każda z nich obejmuje trzy wyrzutnie, radar, elementy dowodzenia oraz system zasilania. Dodatkowo Szwedzi mają otrzymać sprzęt dowodzenia dla dwóch batalionów obrony powietrznej.
Propozycja – będąca zapewne ofertą rządową LOA w trybie FMS – obejmuje też dostawy i usługi pokrywające wstępne zapotrzebowanie na pociski, części zamienne oraz wsparcie techniczne. Założono też przeprowadzenie szkoleń. Według agencji FMV propozycja, jaką złożył rząd amerykański, mieści się w budżecie sił zbrojnych i będzie ważna do 10 sierpnia. Natomiast dostawy sprzętu miałyby się odbyć w latach 2021-2022.
Szwecja podjęła w ubiegłym roku decyzję o zakupie systemu rakietowego Patriot w celu zastąpienia używanych tam obecnie zmodernizowanych systemów przeciwlotniczych Hawk, oznaczonych jako Rb 97. Pozyskanie nowego systemu ma dać Szwedom możliwości zwalczania pocisków balistycznych, a także np. odpierania ataku wielu celów powietrznych jednocześnie.
Sztokholm pozyskuje zestawy Patriot w istniejącej konfiguracji PAC-3+/PDB-8. Zgodę na realizację transakcji Departament Stanu wyraził w lutym 2018 roku. Szwecja wnioskowała o dostawę czterech jednostek ogniowych z 100 pociskami MIM-104E GEM-T oraz 200 rakietami PAC-3 MSE. Maksymalna wartość tego pakietu wyceniona została na 3,2 mld USD. Ostateczna kwota umowy, jak i jej zakres, mogą być jednak mniejsze od tych, jakie ujęto we wniosku.
W ostatnim etapie postępowania oprócz Patriota brał udział system SAMP/T. Oba zestawy uczestniczyły w ćwiczeniach Aurora 17. W momencie ogłoszenia decyzji o zakupie Patriotów szwedzka strona rządowa podkreślała, że będzie on okazją do poszerzenia współpracy z USA w obszarze obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej.
Szwedzki zakup odbywa się – zgodnie z dokumentem FMS – bez offsetu, i dotyczy istniejącej konfiguracji Patriotów. Agencja FMV podała jednak, że prawdopodobnie zamówi pojazdy w firmie RMMV (Rheinmetall MAN Military Vehicles), gdyż zaopatruje on już siły zbrojne. Łącznie będzie to około 60 pojazdów i naczep, wprowadzanych do baterii zamiast pojazdów amerykańskich. W ciągu kilku miesięcy zakończone zostaną analizy ryzyka i FMV będzie gotowa do ich zakupu. Natomiast przed ostatecznym złożeniem zamówienia za pośrednictwem FMV siły zbrojne muszą uzyskać zgodę rządu.
PRS
Może warto zadać pytanie PO CO TO Szwedom? OK, my kupujemy (kupimy/mamy zamiar zakupić, etc. ) 8 baterii. Przynajmniej na chwilę obecną mamy taki zamiar. I mamy świadomość, że taka ilość wyrzutni nie zabezpieczy nawet części naszego kraju w kontekście aglomeracji i infrastruktury krytycznej. Jesteśmy biednym krajem do tego od wielu dekad kiepsko zarządzanym. Tak po prawdzie to nawet na Wisłę w takim kształcie nas nie stać... Co innego Szwecja. Bogaty kraj... Co zabezpieczą im te 4 jednostki ogniowe? Na pewno to zbyt mało by zabezpieczyć duże aglomeracje. Na pewno zbyt mało by osłonić infrastrukturę krytyczną czy choćby duże terminale kontenerowe. Tak jak my muszą się liczyć z atakiem z 3 kierunków. Chyba, że traktują to jako UZUPEŁNIENIE jakiegoś systemu. I być może mają już jakiś ,,swenski\" IBCS. Więc jankeski jest im nie potrzebny. Więc po co mają przepłacać.
dim
@PRS... - ponieważ chcą wejść do klubu, albo przedłużyć w nim swe członkostwo (nie wiem jak tam jest). Co dla nas jest także korzystne - US mają traktować rosyjskie pogranicze jak swój klub, któremu przewodzą i za który są współodpowiedzialne. Jasne, że wolałbym inaczej, ale to nie z tą \"elitą\" polityczną, którą mamy. Co piszę ogólniej, nie tylko o jednej partii. Z drugiej strony - idąc drogą np. Izraela skazalibyśmy polskie społeczeństwo także na kilkupokoleniowy niemal \"pańszczyźniany\" ucisk ekonomiczny. Dokładnie jak w Izraelu. A kto nie wierzy, niech sprawdzi tamtejsze ceny mieszkań, a następnie niech sprawdzi... ale to nie ten temat strony.
Twój_nick
I znowu wygląda, że w Polska ograna: 1) Pociski ( +1 Szwecja) Polska: 208 +11 testowych pocisków PAC3 MSE Szwecja: 200 PAC3MSE + 100 MIM-104E GEM-T 2) Wyrzutnie ( +1 Polska) Polska: 16 Szwecja: 12 3)Radary: (remis) Polska: 4 Szwecja: 4 4)Cena ( +1 Szwecja): Polska: 4,75 mld $ (wyjściowa 10,5 mld $) Szwecja: 3.2 mld $ (wyjściowa) 5)Czas realizacji (+1 Szwecja): Polska 2022 (pierwsza bateria)-2023 (druga) Szwecja 2021-2022 6)Ofset (pomijalny ) Polska 230 mln $ (brak transferu kluczowych technologii, samochody naczepy, kontenery itp) Szwecja brak/nieznany 4:2 dla Szwecji. Polacy nic się nie stało, Polacy nic się nie stało ... Możliwe, że system kierowania ogniem IBCS (IFCN) będzie po stronie Polskiej in plus jednak trudno to porównać bez znajomości tego co dostaną Szwedzi (pozatym zdanie się na zamknięty system całkowicie obcej produkcji w tak kluczowej kwestii jest ryzykowne)
Willgraf
a gdzie Polska ma 16 wyrzutni..jest 8 wyrzutni nie 16...POZOSTAŁE 8 ma BYĆ ZAADAPTOWANE dla SKYCEPTORA..a nie można mieć na Patriocie tego i tego ..tylko albo jedno albo drugie
Davien
Widzisz panie Willgraf ale kupilismy 16 wyrzutni M903 w dwóch bateriach a dojdzie jeszcze 48 w 6-ciu pozostałych wiec takiej wtopy dawno nie miałeś:) Do tego kontenery moga byc uzywane zamiennie i łączone na wyrzutni wieć daruj sobie kiepskie zmyslenia.
dropik
dokładnie. jesli Szwedzi zjedą poniżej 3mld to nieźle żeśmy wtopili bo te minimum 1,5 mld za ibcs to lekkie przegięcie.
dropik
jak zedją z ceną o okolice 3mld lub nizej to wyjdzie że sporo przepłaciliśmy. Tak z 0,5 mld minimum
Tom
Czytaj ile wyżutni rakiet i dopiero krytykuj
Davien
No biorąc pod uwage że : Szwedzi dostaja mniej wyrzutni na FU, nie dostaja elementów IBCS to ciekawe:)
dropik
wyrzutnie są tanie , a ponad 1,5 mld za ibcs to chyba lekkie przegięcie. Miały kosztować 10-15% czyli 1,5 mld to by było od 10-11 mld.
tak się to robi
BEZ OFFSETU, czyli szybko sprawnie najtaniej i bez trucia czterech liter sprzedającemu.
Tom
Policz ile i za co płacimy ich bateria 6 wyżutni nasza 8
Wyrwymiech
No a jak!? Teraz 2 miliardy za gotowca z półki i jeszcze 4-6 za kolejne 25 lat użytkowania. Później jeszcze 1 miliard za modernizację i wydłużenie resortów o kolejne 10-15 lat i kolejny 1 miliard za serwis. Tak się robi biznesu. My kupili tanio, a to przecież opozycja tak drogo serwisu. Jeżeli z ofsetem zapłacisz przez cały cykl życia sprzętu, tyle samo, co bez, to przynajmniej część kasy jest wydana w kraju i procentuje, i tu jest inwestowana. A jak w kraju nie jest kasa wydawana, to oznacza, że jest tylko konsumowna. No chyba, że spece od offsetu walą przekręty ile wlezie.
Maniek
My na tych offsetach najgorzej wychodzimy, dobry przykład f-16.
Prawda w oczy
Ale wrogiem Szwecji wcale nie jest Rosja (chociaz ich nie lubie to musze stwierdzic ten fakt) a \"wróg wewnetrzny który juzdzis\"patroluje\" centra duzych miast. Rosja musiałby byc GŁUPIA zeby dobierac sie do Szwedów. To nie na kierunku ich \"historycznych działań\". Ewentualy atk na Szwecje to sankcje - nie takie lakmusowe jak za Ukrainę a porządne w stylu zakaz eksportu ropy i gazu. Zreszta jak wytłumaczyc rosjanom przy telewizorach takaakcje ???Atak na neutralną Szwecję? Nawet nawalony wóda i nacjonalizmem Wasyl tego nie kupi To samo tyczy sie Finlandii i Norwegii - tam nie ma rosjan co ich trzeba \"bronić\" . Co innego Litwa, Łotwa czy Estonia. w Polsce tez nie ma rosjan - poza tymi co sami z Rosji uciekli. Naszym problemem jest nie sama rosja a polityka Niemiec i ich wzajemne zbliżenie(jak to juz wielokrotnie bywało) i dlatego sa u nas amerykanie. Niemcy TRZEBA skutecznie osłabic reparacjami wojennymi - BEZ LITOŚCI - utrata 6 bln USD zrobiz nich pariasów a z nas mocarstwo Reparacje to byc albo nie byc Polski. Pieniądze z Eu to na \"waciki\" są ...
czarny bez
A Gotlandia to do kogo należy? A Rosyjskie OP w okolicy szwedzkich portów to nowa oferta biur podróży, czy co? W Polsce są zagrożone pomniki czerwonoarmistów, zatem wycieczka turystyczna zielonych ludzików jest jak najbardziej możliwa...- to oczywiście żart, ponieważ jak inaczej rozmawiać z kimś kto nie pamięta 50ciu lat Rosjan w Polsce ostatnio i 123 lat poprzednio.
jeśli już o głupocie
A czy Rosja nie jest głupia, skoro zantagonizowała sobie Ukraińców i dobiera się do praktycznie wszystkich państw ościennych? Szwedzi też mają alergię na tym punkcie i dobrze wiedzą że tam gdzie nie ma silnej przeciwwagi, Kreml będzie próbował postawić swój bucior.
Extern
No to o co przez dwa stulecia (1554-1743) walczyli ze sobą Szwedzi i Rosjanie w kolejnych wojnach skoro historycznie jak twierdzisz to nie są kierunki ich działań? Ciągle chodzi w przybliżeniu o to samo, czyli o dostęp do szlaków handlowych. Wtedy Szwecja stała Rosji na drodze dostępu do Bałtyku. Obecnie Szwecja stoi na drodze Rosji do rozmarzającego szlaku północnego (Arktyka) co jest wielką historyczną szansą dla Rosji na wyrwanie się z morskiej izolacji, która zawsze była ich wielką słabością. Powód jest więc jak najbardziej bardzo poważny, dużo ważniejszy dla przyszłości Rosji w najbliższym stuleciu niż Donbas czy nawet i cała Ukraina.
Willgraf
12 wyrzutni nie 8. i to na 2021 ,a nie 2025....i za cenę wyjściową 3,2mld nie 10,5mld
To tyle...
Panie Willgraf... szwedzka konfiguracja ma posiadać 3 wyrzutnie na jednostkę ognia. Bateria składa się z dwóch FU (fire unit) czyli Szwedzi kupują na baterię 6 wyrzutni czyli łącznie 12 wyrzutni dla dwóch baterii. Polska jednostka ognia ma posiadać 4 wyrzutnie czyli dwie polskie baterie to 16 wyrzutni a nie 8. Polska kupuje system Patriot z IBCS i offsetem - Szwecja nie. Jaki 2025 rok? Pierwsze dwie baterie z IBCS otrzymamy do 2022r., pozostałe 6 z radarem dookólnym i pociskiem SkyCeptor do 2025r.
liczydło
willgraf bo my Polacy lubimy przepłacać. Można wtedy przed kamerą wystąpić i powiedzieć że to najwyższy kontrakt w historii Polski.....
KrzysiekS
KrzysiekS->Willgraf Dodaj jeszcze że podwozie będą mieli jakie chcą nie z USA.