Wojna na Ukrainie
Sikorski: wstrzymać świadczenia dla mężczyzn z Ukrainy w wieku poborowym
Zdaniem szefa polskiej dyplomacji europejskie rządy powinny wstrzymać świadczenia socjalne dla mężczyzn z Ukrainy w wieku poborowym, którzy mieszkają w ich krajach. Z Radosławem Sikorskim zgodził się aktualny szef MSZ Ukrainy Andrij Sybiha.
Po spotkaniu w Kijowie ze swoim ukraińskim odpowiednikiem, Radosław Sikorski powiedział, że zniesienie świadczeń socjalnych dla Ukraińców zdolnych do walki byłoby korzystne dla finansów goszczących ich państw w Europie Zachodniej. Ponad 4,1 miliona Ukraińców miało status tymczasowej ochrony w krajach Unii Europejskiej w lipcu tego roku, a około 22 proc. z nich stanowili dorośli mężczyźni, według danych unijnego urzędu statystycznego Eurostat.
Czytaj też
„Należy zaprzestać wypłacania świadczeń socjalnych osobom, które kwalifikują się do ukraińskiego poboru. Nie powinno być żadnych zachęt finansowych do unikania poboru na Ukrainie” - powiedział Sikorski na konferencji międzynarodowych przywódców w Kijowie.
Europejskie rządy powinny wstrzymać świadczenia socjalne dla mężczyzn z Ukrainy w wieku poborowym przebywających w ich krajach. pic.twitter.com/XzRXWHHqES
— Radosław Sikorski 🇵🇱🇪🇺 (@sikorskiradek) September 15, 2024
„Płacenie za unikanie poboru (…) nie jest prawem człowieka. My w Polsce tego nie robimy” - dodał szef polskiej dyplomacji. Minister spraw zagranicznych Ukrainy Andrij Sybiha z zadowoleniem przyjął apel Sikorskiego.
„Naprawdę nadszedł czas, aby podnieść kwestię opracowania przez Unię Europejską programów powrotu Ukraińców do domu. Z pewnością należy stworzyć ku temu odpowiednie warunki. Ale to powinno być na porządku dziennym. Popieram pomysł ministra Sikorskiego” - stwierdził Sybiha.
Wraz z początkiem roku Ukraina postanowiła przyjąć nowe prawo dotyczące mobilizacji - obniżenie wieku poborowego z 27 do 25 lat, aby zwiększyć tempo wcielania do armii. Zgodnie z nowym prawem, Kijów nakazał Ukraińcom mieszkającym za granicą śledzenie informacji o poborze do wojska przez internet, a także zachęcał ich do powrotu do kraju i przyłączenia się do walki.
Czytaj też
/ Defence24 
Nawigator
Nawigator Korekta: nie kłamać, a kłamać, ...na..., a nie ...ba...
Jan z Krakowa
CdM. Przecież oczywiste jest, że pisałem o poborowych którzy NIE PRACUJĄ w Polsce.
Zenek2
Proponuję jednak dać ludziom wybór, czy chcą walczyć i umierać za kraj czy nie. Społeczeństwo nie składa się wyłącznie z ofiarnych patriotów. Zwłaszcza źle takie słowa brzmią z ust polityków wszelkiej maści, którzy sami na front nigdy nie trafia, podobnie jak ich dzieci, bliscy czy dobrzy znajomi.
Rykoszet
Jakbyś zgłębił trochę temat to byś wiedział, że syn Sikorskiego jest żołnierzem w czynnej służbie. Fakt, że w amerykańskiej armii, ale żona Sikorskiego jest Amerykanką a on sam także związany jest z USA.
Nihoo
@Zenek2 - Sikorski im tego wyboru nie odbiera. Stwierdził po prostu że takim ludziom nie należy się żaden socjal. I nie mówi tylko o Polsce, gdzie pewnie te socjale są niskie, krótkie i słabe... ale przekazuje to jako propozycję do innych krajów również.
andys
Sikorski powinien znać swoje miejsce w szyku! Gorliwy taki. Wtracanie sie w wewnetrzne sprawy Ukrainy niezbyt dobrze swiadczy o tym "demokracie". To nie jest nasza sprawa, komu z Ukraińców powinnismy ulatwiać a komu utrudniać zycie.
Nihoo
To nie są wewnętrzne sprawy Ukrainy. Sikorski nie mówił nic o odsyłaniu poborowych, o ich wydawaniu i niczym podobnym, tylko mówił że kraje które przyjęły "poborowych" nie powinny ich utrzymywać na socjalu - czyli wewnętrzne sprawy każdego kraju, w tym Polski. I ma całkowitą rację, bo pomijając fakt ceny krwi jaką płaci Ukraina, to inne kraje również płacą niemało za tą wojnę - przez wsparcie wojskowe, utrzymanie matek, żon, dzieci, przez straty gospodarcze związane z wojną... Także tak, to również nasza sprawa jak najbardziej. Tak samo Niemiec, USA, GB, Słowacji, Indii, Chin, itp.
kopacz033
Na sile do woja nie ma co zmuszac, jak nie chce to nie. Odwali takiemu cos i zastrzeli swoich i sb . Jak nie to do roboty do fabryki i tyle produkowac sprzet wojskowy w ue. Wolnośc i demokracja musi istniec i nie nalezy nikogo zmuszac do czegos czego sie nie chce bo morale to oslabi. Tak swiadczen nie powinni tacy dostawac a do roboty pojsc jak nie chca byc na froncie . Jak rozrabia to inna sprawa a jak obywatel normalny i nie fobiacy problemow to dac spokoj. Jesli sa na socjalu to i wylacznie do pracy wyslac, w loncu ze sprzetem tez jest problem a kwalifikacje mozna zdobyc. Rozumiem zyc na wlsny rachunek ze swojej kasy a nie rzadowej. Zmuszanie na sile nie pomoze a wrecz zaszkodzi .
Nihoo
Po pierwsze istnieje coś takiego jak powszechna mobilizacja i jest to zapisane w konstytucji (u nas art. 136, w UA na pewno jest ustawa parlamentu co najmniej). Tutaj nie ma wolnego wyboru, tak samo jak z płaceniem podatków i innymi obowiązkami obywateli. Tak więc ukraiński rząd/mon ma prawo zmobilizować wszystkich poborowych a oni powinni się stawić. Niestawienie się jest przestępstwem. Nie może być tak, że taki "poborowy" przyjmuje wszystkie "profity" od państwa w czasie pokoju ale już obowiązków w czasie wojny nie wypełnia...
Gnot
Ta proponowana zmiana zasad powinna również dotyczyć 40 milionów muzułmańskich kolonizatorów w Europie, którzy „uciekli” przed wojnami w swoich ojczyznach w Afryce i Azji i podróżowali przez wiele pokojowych, ale biednych krajów, zanim zwrócili się o azyl w bogatej UE. Należy ich zachęcić do powrotu i walki o liberalną demokrację, równość płci i włączenie mniejszości seksualnych do społeczeństw takich jak Afganistan, Irak, Syria, Libia, Somalia itd.
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy
Do tego jest jeszcze mniejszość rosyjska na Litwie, łotwie i w Estonii, która nie uczy się tamtejszych języków. Jeżeli nie chcą wracać do Rosji, to równie dobrze można ich zmobilizować ( bo nie są obywatelami UE ) i wysłać na front rosyjsko-ukraiński, by wykazali, że nie są żadną V kolumną. W nagrodę mogliby dostać obywatelstwo ukraińskie. Ginęliby Rosjanie przeciw Rosjanom, dokładnie tak jak 80 lat temu.
Gnot
@Starszy Nadszyszkownik Sztabowy Nie mogą udowodnić że nie są piątą kolumną, bo nią są.
Był czas_3 dekady
1260 Ukraińców znajduje się w zakładach karnych w Polsce. Może by ich przekazać do odpowiednich służb rekrutacyjnych Ukrainy i wysłać tym samym na front wschodni :-?
Jan z Krakowa
„Należy zaprzestać wypłacania świadczeń socjalnych osobom, które kwalifikują się do ukraińskiego poboru. Nie powinno być żadnych zachęt finansowych do unikania poboru na Ukrainie” - powiedział Sikorski. Słusznie, dobrze powiedziane, a niektórzy tu pisali, że oni pracują w Polsce i przyczyniają się .do PKB. Być może, w rzadkich raczej przypadkach. Inna sprawą: w związku z klęską żywiołową w Polsce, należałoby zmniejszyć pomoc humanitarną dla Ukrainy finansowaną ze środków budżetowych, bo mamy obowiązki przede wszystkim wobec polskich obywateli.
CdM
"niektórzy tu pisali, że oni pracują w Polsce i przyczyniają się .do PKB. Być może, w rzadkich raczej przypadkach" Rzadkich??? Przecież my mamy, nie od dwóch lat tylko od co najmniej kilkunastu, bardzo dużo ukraińskich imigrantów, są to głównie osoby w wieku produkcyjnym, pracujące (np. na niektórych budowach co drugi pracownik), i tak, przyczyniają się do utrzymania PKB, jest to jeden z ważnych czynników, dla których nie było u nas recesji. To są rzeczy ogólnie znane, poczytaj może jakieś opracowania na ten temat, również rządowe, z ostatnich lat...
pomz
My jako Polacy nie mamy się co cieszyć że taki bat kręci się na Ukraińskich poborowych. Nas też taki los spotka, nigdzie nie uciekniemy od wojny. Przypominam że za chlebem, z czystej ekonomii, chciwości, z Polski do samej Anglii uciekło 1 mln Polaków, Niemcy milion, Belgia, Holandia po kilkaset tysięcy ludzi... Ilu ucieknie w razie W?! Dziś, jutro Ukraińcy. Pojutrze nas
[email protected]
@pomz I prawidłowo każdy obywatel danego kraju ma nie tylko swoje prawa o które się upomina i walczy ale tez i obowiązki o których zapomina i ucieka od nich i zwalcz równie intensywnie jak walczy o swoje prawa ......
leiter84
`A ilu tych ukraińskich mężczyzn pobiera świadczenia socjalne? Bo z tego co widzę to na budowach, w sklepach czy w firmach kurierskich to raczej tutaj normalnie pracują, dostają pensje i budują sobie nowe życie z dala od wojennego koszmaru. Jednocześnie budując nasz dobrobyt. Ukrainie brakuje ludzi (ze swojej własnej winy), ale nie sądzę żebyśmy mogli kogoś siłą wysłać na front na pewną śmierć.
Ja
Mój przyjaciel z Ukrainy ma 47 lat. Problemy z kręgosłupem i stawami. Wszystko co zarobią z żoną, polką ( ślub w 2006 roku) wysyłają jego bratu, oficerowi SZU. On za to kupuje buty i spodnie swoim żołnierzom. Dziękuję za pomoc zachodowi ale mówi że to starcza dla 100000 ludzi ale nie dla 700000. Co jest cenniejsze dla Ukrainy? Niesprawny poborowy bez przeszkolenia czy pieniądze które wysyła bratu?
Weneda 1977
Polska i zachód wysłali wyposażenie dla milionowej armi a że na Ukrainie 90% zaginęło to inna bajka.
Sebseb
O jakich świadczeniach dla mężczyzn on mówi?
szczebelek
Bardzo dobrze, że u nas tego nie robimy i zachęcamy do tego innych, ale bardzo chętnie ten socjal przekażemy lekarzom z Afryki.
Jan Jądro
Komuś przestaną wypłacać jakieś świadczenie socjalne i ten ktoś wielce oburzony wyjedzie na Ukrainę gdzie trafi na front. Serio? Przecież to niedorzeczne. Mężczyźni, którzy wyjechali aby uniknąć poboru absolutnie nie wrócą dobrowolnie na Ukrainę. To jest pewnik.
Granat
Obniżyć wiek poborowy i zwiększyć żołd żołnierzom, chętni się znajdą nie tylko na Ukrainie. Niech oligarchy podzielą się pieniędzmi z biedotą.
Stefan1
Wielu z tych mężczyzn pracuje na PKB kraju, w którym żyje. Na polskich budowach słychać ich mowę. Bez nich gospodarka zwolni.
Dudley
To polityka wobec Ukrainy? Bo wątpię by pan Sikorski był tak głupi, by wierzył że odebranie świadczeń zmusi Ukraińców by wskoczyli do okopów 🤣
Orthodoks
Jakie świadczenia tacy Ukraińcy mogą w Polsce dostawać? Jeśli mają nasz pesel to zasiłek dla bezrobotnych na pół roku i co jeszcze? 800+ mogą im zabrać, chyba nie.
Prezes Polski
Naprawdę ktoś uważa, że facet w wieku poborowym radośnie zgłosi się na wojnę, jak przestanie dostawać zasiłek? Przecież ci ludzie zrobią wszystko żeby się na wojnie nie znaleźć. Jak nie będzie innego wyjścia, pójdzie do pracy.