Wojna na Ukrainie
Prezydent informuje. Ile polskich MiGów-29 dla Ukrainy?
Autor. Jarosław Ciślak/Defence24.pl
Sądzę, że w przyszłości będziemy w stanie przekazać całą naszą pozostałą jeszcze flotę MiGów-29 Ukrainie, jeśli będzie taka potrzeba – oświadczył Prezydent Andrzej Duda podczas wspólnej konferencji ze Wołodymyrem Zełeńskim. Poinformował również, że Polska przekazała już Ukrainie cztery samoloty MiG-29 w minionych miesiącach i ile będzie ich w najbliższym czasie.
W odpowiedzi na pytanie ukraińskiego dziennikarza prezydent Andrzej Duda dość szczegółowo wyjaśnił plan dotychczasowych i przyszłych transferów posowieckich myśliwców.
Cztery MiGi-29 z naszych zasobów, które pozostawały w naszych zasobach, zostały w ciągu ostatnich miesięcy przekazane do dyspozycji Sił Zbrojnych Ukrainy. Cztery dodatkowe przekazywane są teraz, w ostatnim czasie... To już w sumie osiem. Jesteśmy gotowi, mówiłem o tym panu prezydentowi (Zełeńskiemu – przyp. red.), przekazać jeszcze sześć, które są obecnie w przygotowaniu w tym zakresie. Zakładamy, że mogą zostać przekazane w najbliższym czasie.
Andrzej Duda, prezydent RP
Czytaj też
Prezydent podkreślił, że pozostałe samoloty MiG-29 przeszłym modernizację i zostały wyposażone w łączność oraz inne systemy zgodne ze standardem NATO. Ich przekazanie będzie wymagało zgody innych państw, ale co ciekawe nie wspomniał o zezwoleniu Niemiec. Powiedział natomiast o potrzebie zgody USA ze względu na amerykański sprzęt, który w nich zainstalowano. Prawdopodobnie chodzi tu przede wszystkim o transpondery IFF, czyli identyfikacji swój-obcy, które pozwalają m. in. obsłudze radarów i załogom innych samolotów odróżnić maszyny sojusznicze od wrogich czy neutralnych.
Kolejną poruszoną kwestią, która wpływa na możliwość transferów kolejnych polskich myśliwców MiG-29 są realizowane przez nie zadania. – „Te MiGi będą nam jeszcze potrzebne, ale będą też stopniowo luzowane przez nowe samoloty, które będą przychodzić do naszej dyspozycji... FA-50, które będą przychodzić w tym roku, jak i w niedługim czasie samoloty F-35" – wyjaśnił prezydent Duda, dodając, że możemy przekazać w przyszłości całą posiadana flotę MiGów-29, jeśli będzie nadal taka potrzeba.
Czytaj też
Jak wynika z tej odpowiedzi, w obecnej chwili Polska może przekazać bez uszczerbku dla swoich zdolności operacyjnych 14 myśliwców MiG-29, które nie zostały zmodernizowane, a więc stacjonujących wcześniej w 22. Bazie Lotniczej w Malborku. Myśliwce MiG-29, które stacjonowały w 23. Bazie Lotnictwa Taktycznego w Miński Mazowieckiem nieopodal Warszawy przeszły modernizację w kooperacji z izraelską firmą Elbit System, dzięki czemu zyskały dodatkowe wyposażenie, zachodnie systemy IFF i radiostacje umożliwiające łączność z jednostkami sojuszniczymi, ale też nowy komputer misji, ruchomą mapę i kilka pomniejszych usprawnień. Te maszyny pozostaną w służbie do czasu zastąpienia ich przez nowe samoloty. Przede wszystkim koreańskie FA-50, które mają trafić w pierwszej kolejności właśnie do 24. BLT, która swoje MiGi-29 przebazowała do Malborka.
Taki jeden
Co dostaniemy za naszą hojność. Wszyscy coś dostają , tylko my takie d...y
Beton
Możliwość odladzania onuc przerabianych na nawóz w błotach Ukrainy to twoim zdaniem nic?
Hardy
Jest takie powiedzenie (chyba brytyjskie), z którym się zgadzam: "Lepiej dać sprzęt tym, którzy za nas walczą i giną, niż później samemu walczyć i ginąć".
Koro
Dokładnie to jest sedno pomocy Ukrainie... I jak się czyta nie do końca mądre komentarze po co oddajemy wszystko Ukrainie.. To ludzie Ci.. Nie rozumieją.. Ze jeśli ruska swołocz wygra.. To z polskimi kobietami będzie to samo co robili z Ukrainkami w Buczy..
Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy
Czyli Słowacja 13, a Polska 14+14 MiG-29 - w tym roku 27, a docelowo pod koniec przyszłego w sumie 41 maszyn. Które mają sens pod warunkiem modernizacji przez USA pod systemy precyzyjne/efektory dalekiego zasięgu - na czele z AMRAAM-ER. I spięcia sieciocentrycznego z systemami radarów Ukrainy. Co jest jedynym sensowym sposobem na Su-35 z rakietami powietrze-powietrze dalekiego zasięgu. Samolot sam w sobie to tylko platforma do dostarczania ASAP w rejon operacyjny broni precyzyjnej do odpalenia z zasięgu - jak najbardziej w oddaleniu od środków plot przeciwnika.
skition
Samolot to w zasadzie dość skomplikowany sprzęt, by wzbił się w powietrze. Mig 29 na początku było 44 ..Cztery się same robiły a 30 to nieloty ..bo za taki np. należy uznać eksponat przy Państwowej Akademii Nauk Stosowanych w Chełmie.Zostało 10 aczkolwiek i co do tego nie jestem pewny.. Ukraina posiadała w latach 90 od 194 do 255 sztuk..Jak ich jeszcze lata z dziesięć to i tak należy uznać to za sukces.
młodygrzyb
W Chełmie to nie stoi Mig-23 a nie 29?
skition
MiG 29G ( jak Germany) nr taktyczny 4107 ,seryjny 2960525114 Wystarczy wpisać Lotnisko Depułtycze Królewskie.. Stoi tam też np Su 22 Nb.8206 na usterzeniu godło 7 ELT.W sumie 7 sztuk..
PPPM
Nasz rząd, prezydent mówią pod poublikę o wzmocnieniu sił zbrojnych, a robią zupełnie coś innego. Oddawany sprzęt Ukrainie powinien być tylko, w momencie wprowadzania nowego. Tym u władzy wszystko jest obojętne. W razie wojny uciekną z rodzinami, bo nie widzę u nas bohaterów pokroju Załęskiego.
Stefan1
Fakt, u was takich bohaterów nie ma.
skition
A ty chcesz robić za przeciwnika? Samolotów MiG 29 używa przeciwnik.. To nie jest samolot NATO.. Natowskie są F 16, 18, 15, itd.. Ktoś się może pomylić i " chmury nad Tobą rozpali w łunę ,uderzy ci w serce złotym dzwonem..jak Piorunem otworzy niebo zachmurzone"...choć to niekoniecznie musi być Piorun ...Może cię zalać jakaś rzeka np Wisła ,Odra, Narew, Poprad...Ja z tych wierzących ...ale w obronę przeciwlotniczą.
MiP
PPPM w razie wojny to ten cały rząd z prezesem na czele zapakuje rodziny ( i koty) do samolotu i długa do Waszyngtonu bo nie widzę u nas drugiego Zełenskiego.Machają szabelką i dumnie przemawiają a w razie wojny wszyscy siedzieliby u Bidena pod biurkiem
cywilnycywil
Wartość tych starych migów znikoma - może i nie żal. Ale że w zamian kupiliśmy sobie szkolno-bojowe FA-50, które wiele lat będę docierać do Polski, to perspektywa nieciekawa. Już wkrótce wybory, jeżeli wygrają cisi sprzymierzeńcy Putina z "nasz człowiek w Warszawie" na czele - to niech Bóg ma nas w opiece. Łaska USA i Zachodu na pstrym koniu jeździ: dziś podpuszczają nas do angażowania się w tę wojnę a jutro możemy zostać sami. Czy Ukraińcy zechcą nas bronić? Bo w umieranie sojuszników za wyrywną Warszawę raczej słabo wierzę. Czy już mogę nazwać siebie "ruską onucą"?
Ludwik
tak, to już ten moment, w którym możesz
kaczkodan
O sile naszej armii powietrznej będzie decydował F-35. Natomiast FA-50 to rozsądne uzupełnienie dla F-16 - wersja PL ma mieć dokładnie takie same możliwości awioniczne (identyczny radar i zasobniki celownicze/WRE) jak nasza modernizacja MLU. Udźwig mniejszy, ale częściowo jest to rekompensowane możliwością operowania z DOL-i. Generalnie ten ruch zagwarantował nam, że już nigdy w przewidywalnej przyszłości PSP nie będą cierpieć na niedobór samolotów do szkolenia zaawansowanego. Osobiście oceniam taki zakup wyżej niż 24 F-16 + 24 Mastery - daje większe możliwości.
Stefan1
Od dawna
Falco
Biorąc pod uwagę wysyp komentarzy z ruskiej trolowni i pożytecznych nasz prezydent i rząd podejmuje jak najbardziej słuszne decyzje, które pozwalają trzymać ruską dzicz z dala od naszych granic.
szczebelek
Pierwsze F35 dla Polski zejdą z linii w 2024 roku, a dwa lata później przylecą do Polski. W międzyczasie nasze pierwsze F16 mogą być wysyłane do modernizacji, a Migi29 skończą swój żywot, więc kupno 48 samolotów, które mają docierać do naszego kraju po 12 sztuk rocznie ma przede wszystkim stale zwiększyć ilość myśliwców . Najpierw w starszym wariancie w bieżącym roku potem w latach 2026 - 2028 już po zmianach. Podejście do tego samolotu może się zmienić jeśli weźmiemy pod uwagę, że to F16 i F35 mają być trzonem sił powietrznych natomiast Fa50PL czy to w czasie pokoju czy w okresie wojny mają być wsparciem.
Davien3
@szczebelek Fa-50 nie beda zadnym wsparciem bo obecnie to latajace cele o mozliwosciach zwalczania wrogich maszyn na poziomie Mig-15 (tez jedynie działko) a Fa-50PL po pierwsze nie istnieje jeszcze, po drugie co bedzie miał niewiadomo a po trzecie za maszynę o mozliwosciach 1/10 naszych F-16 płacimy 2/3 ceny nowiutkich F-35
Anty 50 C-cali
Davien 1 ; jed=yne uzbrojenie stare nie używane w Polsce wersje - to odnosisz to Maverick? 2 : Pavewey to stare i nie używane, nei!? 3 : o mozliwosciach zwalczania wrogich maszyn to pouczaj Ukraińców. PILOCI DORWALI PIERWSZE 4 -29 I HAJDA NAD CHARKÓW!!?. Przeciw potencjalnym spotkaniom z Su-35 SM, czy Su- per-57....Chyba nie dla podziwiania oświetlenia na ulicach miasta. A co do bełkotu o cenach nowiutkich, to nie istnieje jeszcze ale Caracal zop. Co "bedzie"miał - nie wiadomo - na Węgrzech, czy "beda" wsparciem (tez jedynie działko nam oferowano w 2015, i /albo wkm 12,7mm)????
Davien3
@Anty nie mamy zadnego tak starego uzbrojenia pow-pow jakiego używaja FA-50BL10 a dla Mavericków czy Paveway mamy lepsze nosiciele niz maszyna szkolno-bojowa bez zadnego WRE które nawet Korea uwaza za złom wiec skończ juz, ok
MiP
A za Migi dostaniemy F-22 🤣🤣 jak tu dzieci piały z zachwytu gdy dały się nabrać na prima aprilis
Kajko
Raczej, większość brała to z przymrużeniem oka. F-22 za Migi 29 to byłoby zbyt piękne. Po drugie te F-22 wymagają pewnej modernizacji, plus koszty obsługi są dla nas za duże, to świetny samolot, ale nie dla nas, musimy poszukać czegoś w większej ilości, gdzie koszty obsługi, serwis, godzina lotu będą na bardziej przyziemnym pułapie;-) Dlatego odpadają również wspominane tutaj EF2000 Eurofighter Typhoon, w tym przypadku koszta ich obsługi są również ogromne, niewspółmierne do ich możliwości. Jest kilka lepszych i tańszych opcji...
Matt
To był straszny żart :O(
Szymankowszczyzna
Żart powtarzany po wielokroć staje się prawdą :) Ale fakt , że żart okrutny.
Zibi201
Drogi autorze. Zgoda Niemiec jak już, potrzebna jest w przypadku obecnie przekazywanej partii samolotów. Bo MiGi po NRD to te nie modernizowane.
Jaaa
Wszystkich MiGow nie można oddać bez wymiany na coś innego. FA50 zacznie latać operacyjne około 2027r ( wcześniej latać będzie nie uzbrojona szkolna wersja), F35 zacznie latać operacyjnie koło 2030. Żeby oddać wszystkie MiGi choćby i zaraz należałoby skorzystać z oferty Włochów ( nie nie ma na stole nawet używanych F16, ale są stare EF2000 od Włochów) i na kilka lat (gap filler) do momentu wejścia do służby bojowych samolotów F35, postawić w Malborku EF2000 ( nie nie trzeba budować nowej infrastruktury- stacjonowały tam Mirage 2000, Rafale, F16, EF2000, a nawet F35). Na dodatek jeśli nagle pozbędziemy się MiGow doprowadzimy do kolejnej fali odejść pilotów, inżynierów i techników ( to nie są czasy "wódki"- ludzie chcą się rozwijać -nie będzie sprzętu -nie będzie ludzi- proste- cywil chętnie skorzysta, żeby podkupić ludzi).
Bellcross
Fa50block10 przenosi uzbrojenie, skąpe ale jednak. Wiec to co mówisz mija się z prawdą.
Davien3
@Bellcross jed=yne uzbrojenie jakie przenosi to nieużywane w Polsce stare wersje AIM-9, Mavericki Paveway i bomby grawitacyjne ,. Nawet z nielicznymi naszymi JDAM ma zasieg do celów naziemnych 28km z wysokiego pułapu a docelów powietrznych ma jedynie działko
Zibi201
FA50 idą do Mińska Mazowieckiego (2 eskadry) i do Babimostu. MiGi będą latać do końca w Malborku, bo chyba jeszcze nie wiadomo co tam będzie (być może śmigłowce).
Anty 50 C-cali
Jaa odszczekam , jak przybędzie FA50 - i będzie to tylko nieuzbrojona wersja szkolna. Ciekawe, czy te 4 Słowackie , zdolne do lotu MiGacze-29 przystosowane do AIM-120. (przed przekazaniem Szef sztabu ich NIE WIEDZIAŁ ILE JEST W TAKIM STANIE !!). wieść NIESIE o bombach kasetowych, proszonych przez Ukr. Serbowie podwieszali desperacko zasobniki rakiet niekierowanych, wiosną 1999,- to pewnie i inne ustrojstwo "wlizie". A tak bomba , szybująca, to nie musi tak "do metra" trafiać w masy mobiko-zeka- inszego ordyńca", w stepie szerokim. Skoro orki w swoim matrixie świata równoległego dalej wieżą , że ich ostrzały trafiają cele militarne okupowane przez nazistów
Fan
14 zmodernizowanych Migów będzie służyć przynajmniej do 2027 r. więc po co Polska zakupiła aż 48 szkolono-bojowych FA-50? Po drugie Słowacy, Czesi, Chorwaci za sprzęt oddany Ukrainie otrzymuje od Amerykanów konkretne zniżki na Vipery czy Black Hawki. U nas oczywiście cisza.. A może nasi decydenci są mniej konkretni w rozmowach z Amerykanami od innych?
Był czas_3 dekady
Nasi decydenci są oddani bezgranicznie wujowi SAMowi zza oceanu i dlatego wszystkie MiGi zostaną przekazane, a być może, w przypadku przedłużającej się wojny także F16.
Pan X
48 FA-50 zastąpią nam SU-22, mamy ich chyba jeszcze z 18 w użyciu, o ile się nie mylę, F-35 z kolei zastąpią MiGi=29. Istotnie. Mogliby nam przekazać za te MIGi wycofywane F-22, jak pisano tu niedawno na Defence24 ale to zdaje się tylko żart pryma aprylisowy był.
Anty 50 C-cali
do kiedy Kiedy te MiGacze ?! W prasie 3 dekady temu rysowali wykresy do Kiedy -29 Ma LATAĆ. Po tym jak solidni Niemcy rozbili jednego -UB ( czyli to nie wina pisu!) a długo przed tym -29 który rozbił się Słowakom. Znowu jeden z tuzina.........A co jęczenia o oddaniu wujowi zza ocenau, to przypominam że Słowacy Nie ODEBRALI! ani jednego F-16.! w 2022. Z kupionych w 2018. Dla mitomanów od wyliczania "ile to moglibyśmy eskadr F-16, ba co tak skromnie!! F-35....zamiast FA50"
slykov
Wszystko dobrze, jestem za - ale zadaje pytanie: Co w zamian? 14 migow poszlo. Szykuja kolejne. Co w zamian?
Był czas_3 dekady
Nic.
Bellcross
Może będzie rabat na ah64
Anty 50 C-cali
Co? Jakie 14!!? 4 w ostatnich miesiącach + 4 "Cztery dodatkowe przekazywane są teraz, w ostatnim czasie... To już w sumie osiem." = 8. Jak liczysz (!?) z....słowackimi TO poszło 8+4 = 12. Słowackie WYCOFANE w lecie ub.roku-----w zamian za podniecające dla wielu 200 mln usd upustów. Bo 300 mln - w euro - "ta żadna kwota" - tak mi odpowiada jeden matematyk. Z tego miliarda szykowanego dal Ukrainy, "uszczkniętego" przez Polskę. do Wielkanocy podobno