Wojsko, bezpieczeństwo, geopolityka, wojna na Ukrainie
Umowa na Kraby oddala się. Agencja Uzbrojenia przedstawia szczegóły [NEWS DEFENCE24]
Autor. U.S. Army Europe and Africa/Twitter
Deklarowany na 28 lutego termin podpisania umowy wykonawczej na cztery dywizjony z 96 haubicami Krab nie zostanie dotrzymany – dowiedział się Defence24.pl. Powodem, jak mówi rzecznik Agencji Uzbrojenia ppłk Grzegorz Polak, jest fakt, że Huta Stalowa Wola nadal nie przesłała oferty.
8 grudnia 2023 roku podpisano pomiędzy Agencją Uzbrojenia a PGZ i HSW umowę ramową na 152 haubice Krab, w ramach sześciu Dywizjonowych Modułów Ogniowych. Zakładano, że kontraktowanie umów wykonawczych podzielone zostanie na dwa etapy. W pierwszej fazie miały zostać zamówione cztery dywizjony (96 Krabów wraz ze sprzętem towarzyszącym), w drugiej – kolejne dwa. Umowa zawierała też zapisy stanowiące podstawy do modernizacji Kraba.
Przy okazji podpisania umowy ramowej pojawiły się deklaracje że pierwsza umowa wykonawcza zostanie zawarta do 28 lutego.
Jak dowiaduje się jednak Defence24.pl, termin ten będzie musiał ulec przesunięciu. Rzecznik Agencji Uzbrojenia ppłk Grzegorz Polak poinformował Defence24.pl, że Huta Stalowa Wola wciąż nie przesłała oferty.
Oznacza to, że nie będzie można podpisać umowy w pierwotnie przewidzianym terminie.
Deklarowany termin podpisania umowy upływa z dniem 28 luty. W celu skutecznego podpisania umowy niezbędne jest otrzymanie oferty, negocjowanie jej warunków, oraz przeprowadzenie uzgodnionych warunków a w konsekwencji jej zawarcia. Pomimo wysłanego zaproszenia do chwili obecnej Agencja Uzbrojenia nie otrzymała oferty w terminie umożliwiającym sprawne przeprowadzenie procedury. Skutkiem tego czas podpisania przedmiotowej umowy ulegnie zmianie, uwzględniając termin złożenia oferty przez HSW
rzecznik Agencji Uzbrojenia ppłk Grzegorz Polak
Obecnie Wojsko Polskie oczekuje na dostawę 42 haubic Krab z umowy zawartej w 2016 roku oraz 48 dział z kontraktu zawartego w 2022 roku. Termin dostaw 42 haubic został przeniesiony w 2022 roku z lat 2022-2024 na lata 2025-2027, w związku z podpisaniem aneksu, o który zwróciła się Huta Stalowa Wola w następstwie podpisania umowy na dostawy Krabów dla Ukrainy. W latach 2025-2027 ma zostać też zrealizowany podpisany we wrześniu 2022 kontrakt na dostawy Krabów na Sił Zbrojnych RP.
W grudniu ubiegłego roku ze strony PGZ pojawiły się deklaracje o zwiększeniu zdolności produkcyjnych haubic Krab i możliwości przyspieszenia ich dostaw. W reakcji na to Agencja Uzbrojenia zadeklarowała, że przygotuje się do rozmów w tej sprawie. Podpisano także umowę ramową dotyczącą kolejnych 152 Krabów, dającą również podstawy do ich modernizacji. W związku z przekazaniem większości posiadanych haubic Krab Ukrainie, realizacją kontraktu na nowe działa dla Kijowa oraz rozbudową jednostek artylerii Wojska Polskiego Agencja Uzbrojenia zawarła też dwie umowy wykonawcze na haubice K9A1 i K9PL w 2022 i 2023 roku, obejmujące odpowiednio 212 i 152 haubice wraz z amunicją oraz pakietami logistycznymi i szkoleniowymi. Do chwili obecnej dostarczono 66 z nich.
LMed
Nie rozumiem. zupełnie fetyszowania terminu 28.02. Skąd wam się to bierze koledzy? Przecież ten termin to tylko efekt "śmiałej projekcji" dwutygodniowego rządu kilka dni przed odejściem do historii. Hmmm..., a było przecież na rozwinięcie produkcji Kraba całe osiem lat
Był czas_3 dekady
Było 8 lat ale wojsko nie było w stanie przyjąć dużej ilości nowoczesnego sprzętu. Tak podawały media swego czasu więc i HSW nie czyniło nic co by się mogło przyczynić do zwiększenia produkcji. Ot co!
LMed
Wojsko nie mogło??? Media podawały??? A zamówienia pozwalające na rozwinięcie mocy produkcyjnych były????? No widzisz.
Anty 50 C-cali
Oo jest! Piewca opcji "Od Sasa.."Leo za frajerskie 1 euro. Piewco; wiesz od kiedy Krab był "pracą rozwojową"??!
bezreklam
Kraby produkowane za darmo zapewne dla Ukrainy a dla Polski kupwane z azji. Bez sensu. Niech ukraina kupuje z azji a nasze dla nas nawet jeśli powoli i jedna linia to ok
Anty 50 C-cali
To że bezreklam "zdaniem to ze oni beda placic to proaganda" To mnie nie dziwi
DBA
No i życie zweryfikowało piarowe deklaracje z grudnia PGZ i HSW o możliwościach produkcyjnych. A powód niezłożenia oferty jest tylko jeden - HSW nie jest w stanie zapewnić terminu realizacji planowanej umowy. Dlatego męska decyzja - albo druga linia w Bumarze, albo nie kwestionować zakupów K9
Golf
A po cóż druga linia w Bumarze, skoro odkuwek pod lufy nie starcza dla jednej ?!
DBA
Golf - ale widać koreańczycy potrafia sobie zabezpieczyć odkuwki luf - jest na to czas bo i tej drugiej linii nie postawi się z dnia na dzień
KrzysiekS
Problemy wydają się być 2. 1 właśnie trwa wymiana decydentów również w PGZ (czyli nie ma komu się podpisać). 2 Chyba znacznie gorszy MON i PGZ delikatnie mówiąc nie dogadują się już od kilku lat. I właśnie z tym drugim problemem ktoś powinien w końcu zrobić porządek.
Edmund
Właśnie przeczytałem, że do audytu CPK projektu o szacunkowej wartości 155 mld PLN zostały wybrane firmy krzaki nie mające żadnego doświadczenia. Na przykład ocenione doświadczenie w zakresie budowy linii kolejowych na zero punktów. Jak uważacie, czy audyty w zakresie programów zbrojeniowych będą przeprowadzone lepiej?
DBA
Edmund - przetarg został unieważniony bo pewnie nowy zarzad CPK nie chce już audytu z od tych wykonawców. obecne władze czyszcza pole przed nieuniknionymi decyzjami po rozmowie dyscyplinujacej PDT i PAD w Waszyngtonie. Zostaną wybrani inni 'audytorzy" z innymi raportami
Edmund
Ale jaki kłopot z Krabami? Tuska poklepie po plecach Scholz i gotowe. Czujecie się bezpieczniej? Jeśli nie to przypnijcie sobie kartonowe serduszko, to powinno wystarczyć. Aby zdobyć poparcie w wyborach i zbudować Koalicje wystarczyło..
Nihoo
Bzdury. Znowu wina Tuska, że HSW nie dało oferty?
kukurydza
Otwórzmy oczy i powiedzmy sobie prawdę, nawet gdyby HSW zatrudniła masę ludzi i mogła zmontować TYSIĄC krabów w rok, te "zdolności" nie mają ŻADNEGO ZNACZENIA. Zwyczajnie dlatego, że strategicznym artykułem bez którego NIE MOŻNA zrobić haubicy, jest odkuwka na lufę. Zdolności BAE Systems w USA są całkowicie konsumowane zamówieniami US Army, a w całej europie są DWIE huty zdolne taką odkuwkę zrobić od zera, Niemiecka i Francuska, i pracują one obecnie pełną parą... na potrzeby Rheinmetalla oraz Nextera, które jako jedyne mają JEDNOCZEŚNIE zamówienia, oraz możliwość ich realizowania. Pozostali producenci jadą na zamówieniach i rezerwacjach sprzed wojny, bo cykl dostawy odkuwki na lufę to PONAD DWA LATA, ze względu na cykle hartowania i rozprężania.
wsw13
Jeżeli problem jest w samych odkuwkach to robić skorupy na zapas, za dwa lata można uzupełnić , tak sobie myślę.
Essex
Wsw....a potrafisz czytac ze zrozumieniem? Odkowki nie leza w markecie na polce gdxie bierzeszz ile chcesz na zapas.....reszte chybaxdasz rade sobie wywnioskowac? Rozrysowac ci?
DBA
Kukurydza - teoretycznie możliwość wykonywania takich odkuwek ma Huta Ostrowiec - może kuć matrycowo długości do 8 m. Ale właściciel chyba hiszpański po tym jak resztki tego zakładu uciekły spod noża likwidatora kilkanascie lat temu
Frihet
Jak to było? Najpierw trzeba zdefiniować zagrożenia, a nie tak zaraz te Kraby zamawiać...
Nihoo
Nie rozumiem jakie masz zastrzeżenia - bo odnoszę wrażenie że takie masz w kierunku obecnego rządu... Przecież to HSW powoduje opóźnienia w podpisaniu umowy. Ciężko jakąkolwiek podpisać bez oferty...
PA
Chciałbym chociaż wiedzieć, czy Ukraińcy płacą za zamówione Kraby. Bo jak widać kazano żołnierzom oddać ich dobra broń, jako zastępstwo sprowadzono z grube pieniądze raczej gorszy sprzęt koreański, a teraz widać, że HSW nie jest w stanie terminowo wykonywać zamówień. A co z Borsukiem, co z moździerzami 120 mam na podwoziu borsuka czy LPG ? Czy to są tylko bajania dla ludu ?
ALBERTk
Koreański sprzęt jest tak samo dobry lub pod wieloma względami lepszy, jest tańszy i produkowany w terminie.
bezreklam
Moim zdaniem to ze oni beda placic to proaganda. ALbo to ze jakis fundusz za nic zaplaci. To poprstu kolejna wielka sciema zal o tym pisac nawet
Essex
Ciekawe pod jakimi wzgledami jest lepszy???? No dawaj smialo
Kiki
To już wiecie dlaczego PIS robiło zakupy w Korei albo USA. Nie dość ze szybciej to jeszcze taniej niż w rodzinnym przemyśle. Smutne to niestety. :(
LMed
Kiki drogi, gdyby zamówili więcej byłoby dużo taniej, nie uważasz? A czasu na produkcję było sporo przecież Skończyło się szczodrym inwestowaniem w przemysł koreański. Łapiesz?
POgronca RP
Przecierz Siemoniak z PO pisał już na defence24 że druga linia jest nie potrzebna.... dlatego kupuja z Korei bo brak mocy produkcyjnych... tzn poprzedni rząd.
RGB
@POgronca RP zastanów się przez chwilę, HSW dysponuje szeregiem specjalistycznych działów, które trzeba by odtwarzać w Gliwicach. Po co nam druga lufownia w Gliwicach skoro jedna da radę obsłużyć zwiększoną produkcję? A może chciałbyś wozić lufy przez całą Polskę? Zdublowanie parku maszynowego HSW w Bumarze byłoby bardzo kosztowne, czasochłonne i kompletnie niepotrzebne. HSW potrzebuje sensownego, dużego zamówienia. Sama sobie zbuduje potrzebną do tego drugą linie produkcyjną i zatrudni odpowiednią ilość ludzi. Jeśli wierzysz ludziom którzy jednego dnia mówią o drugiej linii produkcyjnej, w przymierzającym się do strajku Bumarze, a drugiego dnia kupują za granica 152 K9, to jesteś bardzo naiwny.
ATKzCalifornii
Blaszczak chyba zapomnial o tej drugiej lini skoro zamowil u Koreanczykow.
Franek Dolas
ATK Nie koryguj rzeczywistości zakupy w Koreii i rozwój możliwości produkcyjnych w HSW miały być realizowane równolegle.
rwd
Z prostej wydawałoby się sprawy robi się powoli kabaret. HSW wodzi za nos MON a ten czeka z niecierpliwością ile HSW raczy wyprodukować Krabów.
Klozapol
Czasu i tak już nie ma
PzGren72
Ach i to nie ma nic wspólnego z niedawną zmianą szefa PGZ?
Obiektywny
To jest chore , to jest po prostu tak chore że wszelkie próby wyjaśnienia tego są bezcelowe . Sprowadzamy sprzęt gorszy jakościowo zza oceanu , mając w kraju możliwość rozbudowy i zwiększenia produkcji na naszej ziemi w zaangażowaniu naszej gospodarki i siły roboczej .... Dodatkowo mając puste garaże i jednostki bez sprzętu ( wypowiedź p. Generała Skrzypczaka ) pozwalamy sobie na odsunięcie w terminie przejęcia nowego sprzętu oddając miejsce w kolejce obcej armii jaka jest armia Ukrainska , oddajemy im za darmo część tak nowoczesnego sprzętu , resztę pozwalamy kupić przed nami dodatkowo oddając większość zapasów amunicji 152 mm 155 mm wszystko w sytuacji w której za granica szaleje największa wojna od 1939 roku.... Szok naprawdę szok i niedowierzanie
Anty 50 C-cali
Toż inny w spoczynku wymiótł brudy spod dywanu; "sprzęt został kupiony na defiladę, a po defiladzie miał być zamknięty w garażach, które nie istnieją"...Plus tam jeszcze o kopaniu grobu, który ma być kwadratowy nie okrągły. Audyty już zdefiniowały definitywnie, problem garaży??? Z przypilnowaniem spraw HSW- przez nowy Zarząd "epoki po 12-grudnia 2023":- o tu już gorzej. Jako dawniej farmer, sprzedawałem ziemniaki - gdy był klient i potencjalna kasa na horyzoncie. Mogłem knuć, czy by nie zwiększyć areału. Ale jak Zasilania nie było - o deszczu, mowa..... Gnoju nigdy nie brakowało. Zza dwu oceanów potrafi dotrzeć 4 czołgi na raz, zza Odry - 14, Czesi odebrali w DWA LATA. A jak power-pack nie dotrze, to koniami, jak w 1939. (nadDniestrze burzy)
ALBERTk
Sprowadzamy lepszy sprzęt z zagranicy, tańszy i produkowany w terminie.
Gregorius
Ktoś wyżej bardzo słusznie napisał , że mając nawet możliwość montażu 1000 sztuk w rok czasu zwyczajnie nie będzie do tego odkówek . W Eu robią to tylko dwie huty i jak się nie trudno domyśleć zapotrzebowanie raczej jest spore i najpewniej hsw nie jest w stanie zwiększyć zamówień zlozinych przed wojną... stąd zapewne sprzęt z korei
Odyseus
Żebym ja firmę prowadził tak jak jest prowadzona HSW to bym i chyba miesiąca się na rynku nie utrzymał
X
HSW jest akurat całkiem dobrze prowadzona. W przeciwieństwie do reszty.
Odyseus
@X jak jest tak dobrze prowadzona to co ona komukolwiek sprzedała ?? , nie licząc tego załatwionego kontraktu dla Ukrainy ??
ATKzCalifornii
Co zrobic, przesunac termin i czekac na oferte PGZ-u
Misiek1218
No to jak bym oglądał Powrót do Przeszłości. Nic się nie da, Nic nie umiemy , a zagraniczne jakie fajne...Brak słów. I najlepsze to błedne koło >>>>Czemu nie zamawiacie ?>>>>Bo nie macie siły produkcyjnej ,>>>A czemu nie macie siły produkcyjnej? >>>>> Bo nie zamawiacie. Teraz ja mam pytanie. Kiedy ktoś te bande rozpedzi i bedzie można żyć w normalnym kraju. A oni sie na wojne z Rosją wybieraja.:):):):)
RGB
Biedna agencja uzbrojenia, im zawsze wiatr w oczy. Jakoś nie mieli problemów żeby zadzwonić do Seulu kiedy chcieli w zeszłym roku zamówić 152 K9, a z HSW problem, tylko 250 km, ale nie można się skontaktować i wszystkiego wyjaśnić. Zła HSW, sabotuje ich wysiłki i sama sobie chce zrobić na złość. Czas najwyższy zreformować AU, prężenie muskułów i pokazywanie że są ważniejsi od przemysłu zbrojeniowego nie służy naszej obronności. Ten post PRL-owski model się nie sprawdza, Agencja uzbrojenia powinna być prowadzona przez cywili, a wojsko i przemysł zbrojeniowy powinny mieć tam swoich doradców. To powinno sprawnie funkcjonować, a mamy wojenkę i wymachiwanie szabelką.
szczebelek
AU powstała na początku 2022 roku wcześniej miałeś kilka kółek wzajemnej adoracji gdzie wystarczył przeciw jednej z nich by zatrzymać kupno danego sprzętu.
Varan
Od dziesięcioleci obserwuję jak to wszystko działa. A raczej jak to NIE DZIAŁA. Za Nlaszczka coś drgnęło. A teraz mamy chyba powody do poprzedniego stanu. Nie znam szczegółów zmiany Agencji Uzbrojenia w ten nowy twór, ale mam przekonanie graniczące z pewnością, że poza zmianą nazwy tak naprawdę niewiele się w tym kociołku niemożności zmieniło. Tak jakby od czasów PRLu siedziały tam jakieś krety, nie wiem - ruska czy inna agentura i wszystko co wydaje się proste i oczywiste zamieniała w rzeczy skalą trudności przekraczające zdobycie Hindukuszu. Wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby się okazało że w HSW też jest podobna sytuacja. Co robi ochrona kontrwywiadowcza? Śpi? Dlaczego nie ma natychmiastowej reakcji MON? Możemy się tylko domyślać. Onile działania PiS były jeszcze jakoś do zaakceptowania to teraz należy się obawiać najgorszego. Ale cóż. Polacy sobie wybrali „rząd”. A jak sobie pościelisz tak się wyśpisz.
RGB
@szczebelek co różnica czy Agencja Uzbrojenia, czy Inspektorat Uzbrojenia skoro w głowach maja tylko jedno: kupić za granicą z półki. Już nawet w Arabii saudyjskiej tak nie myślą, chociaż leżą na forsie. AU powinna być cywilna i godzić interesy wojska i przemysłu.
AdSumus
Mamy to co sobie wybraliśmy.
MiP
Błaszczak wolał kupować u konkurencji z Korei
szczebelek
Jak widać miał rację 😆
młodygrzyb
Szkoda tylko że nie zapewnił najpierw finansowania umów jakie zawierał. Umowy niby są ale kasy na nie nie ma.
Piotr1211
Dokładnie. Tylko czekam, aż kolejny prezes huty się ochoczo zwolni 'bo zamawiają K9 zza oceanu a krabów nie' widać dużo gadają ile to HSW może wyprodukować, a jak przychodzi co do czego to jest problem
Grzyb
No nie, ktoś sobie jaja robi? Kraj w obliczu wojny a tu takie niedopełnienia? Powinny się posypać dymisje! Jako płatnik podatku i obywatel wyrażam swoje niezadowolenie i daleko idące oburzenie!
Wuc Naczelny
"Powinny się posypać dymisje! " Przecież są zmiany w zarządzie PGZ
Pitbull
Jesli HSW dostarczyla jUkrainie 66 Krabow to zostalo im dostarczenie doslownie 6 sztuk z 72 zamowionych czyli w najgorszym przypadku zakoncza kontrakt ukrainski pod koniec kwietnia. Czyli duzo wczesniej niz ten sam pulkownik przewidywal pare miesiecy temu.
Chyżwar
HSW nie dostarczyła Ukrainie 66 Krabów. Do polskiego wojska przyjechali panowie, którzy zabrali artylerzystom 54 Kraby i zawieźli je na Ukrainę w podarku. Potem Ukraińcy podobno "z wdzięczności" zamówili kolejne 54 Kraby i to właśnie te AHSY HSW produkuje obecnie. W 2016 roku wojsko zamówiło kolejne 42 Kraby z terminami dostaw w latach 2022-2024, ale ze względu na ukraińskie zamówienie nasze wypadło z kolejki. Dostawy tych dział dla WP mają się rozpocząć w latach 2025-2027. Po donacji 54 dział ściągniętych ze stanu WP w 2022r. wojsko podpisało kolejne zamówienie na 47 Krabów. Podobno mają zostać dostarczone w latach 2025-2027. Ale zaczynam wątpić czy HSW zdoła dotrzymać terminów w przypadku ostatniego zamówienia, bo chodzą słuchy, że wojsko z przemysłem coraz bardziej kopie się po kostkach. A to jest już karygodną głupota obydwóch stron.
Edmund
Sprawa nie jest tak tajemnicza jak niektórym się wydaje. Kto ma taką ofertę przesłać jak kierownictwo PGZ i innych spółek zostało odwołane? Kto inny weźmie na siebie tą odpowiedzialność nie znając szczegółów technicznych, organizacyjnych, finansowych takiej umowy? Poza tym teraz jest czas najróżniejszych audytów i analiz, dopiero definiowania zagrożeń a dopiero na ich podstawie zastanawiania się, czy jakikolwiek zakup ma sens. Wraca stare.
mick8791
Chłopie odwołany został tylko zarząd PGZ, a nie HSW! A to HSW jest producentem tego sprzętu i wystawcą oferty. PGZ to tylko twór administracyjny łączący wszystkie przedsiębiorstwa w formalną całość! Zresztą zarząd PGZ został odwołany na dniach, a temat jest z grudnia zeszłego roku...
Vixa
Rzeczywiście, wygląda na taki stan rzeczy. Niemniej, może to oznaczać właśnie to przesunięcie w czasie. Zakupy będą kontynuowane. Aha, w grę mogą wchodzić stare animozje HSW-Tusk.
Varan
Pytanie podstawowe jest czy na pewno muszą zawsze być zmiany ludzi. A jeśli to jaki jest tego koszt dla całego państwa. Widać ewidentnie że jie ma ciągłości państwa. Z każdym nowym parlamentem mamy budowę państwa od nowa. A w tak krytycznych dziedzinach jak armia i przemysł zbrojeniowy szybkie zmiany powinny być zabronione konstytucyjnie. Tylko to nie jest w interesie partyjniaków, którzy nie patrzą na interes państwa, ale własny. I tu leży problem.
kanonier garsonier
MiP- była propozycja uruchomienia drugiej linii produkcyjnej Kraba w Gliwicach. Wtedy słyszałem tylko jęki obecnej władzy że to głupota. To po co piszesz takie bzdury.