Siły zbrojne
Pułk przeciwlotniczy i nowoczesne uzbrojenie dla Żelaznej Dywizji
W czasie wywiadu udzielonego Dziennikowi Wschodniemu gen. dyw. Jarosław Gromadziński zdradził najbliższe plany dotyczące dowodzonej przez niego, formującej się właśnie, 18. Dywizji Zmechanizowanej. Jednostka ma otrzymywać wysokiej klasy sprzęt: fabrycznie nowy bądź zmodernizowany. Na jej potrzeby powstaną też zupełnie nowe jednostki i pododdziały.
18 Dywizja Zmechanizowana znajduje się w pierwszej fazie formowania, która trwa od ubiegłego roku i zakończy się w 2021 r. Jak powiedział generał już w sierpniu zakończy się organizacja sztabu dywizji i jej batalionu dowodzenia, a we wrześniu zacznie się formowanie 18. Pułku Logistycznego w Łomży. W czerwcu ruszył też pierwszy etap tworzenia zupełnie nowej, 19. Brygady Zmechanizowanej w Lublinie, której działalność ma zostać oficjalnie zainicjowana 1 października. Trzy lata później brygada ma osiągnąć pełną gotowość bojową.
Czytaj też: Poprady we wszystkich dywizjach
W drugim etapie powstawania dywizji, przewidzianym na lata 2021-26 mają zostać stworzone od podstaw jednostki dywizyjne. Dokończona zostanie budowa 18. Pułku Logistycznego w Łomży, także zupełnie nowy pułk przeciwlotniczy, który będzie stacjonował w Sitańcu pod Zamościem. Na jego wyposażeniu znajdzie się najnowocześniejsze wyposażenie w tym Poprady i efekt programu obrony krótkiego zasięgu o kryptonimie Narew. Równolegle będą tworzone jednostki, które nie będą wchodzić w skład dywizji, ale będą działać na jej korzyść, tak jak pułk saperów w Dęblinie.
Czytaj też: Poprad w Gołdapi. Pytania o rozwój systemu
Wracając do uzbrojenia dywizji, pierwsze Poprady mają się zresztą pojawić w jednostkach podległych 18. Dywizji jeszcze w tym roku. Bataliony zmechanizowane być przezbrajane z przestarzałych bojowych wozów piechoty BWP-1 na Rosomaki. Zgodnie z planem KTO mają już mieć wieże ze zintegrowanymi ppk Spike-LR, w praktyce chodzi o systemy ZSSW-30, budowane przez HSW i WB Electronics. Artyleria lufowa ma zostać uzbrojona w Kraby. W ramach tworzenia dywizji ma też zostać stworzony zupełnie od podstaw nowy batalion czołgów, który będzie stacjonował w Lublinie. Jak zapowiedział gen. Gromadziński, planuje się go uzbroić w zmodernizowane T-72.
„Filozofia uzbrajania 18. Dywizji jest taka, aby istniejące jednostki przezbrajać na nowy sprzęt, a powoływane wyposażać w nową generację uzbrojenia.” – tłumaczył generał w wywiadzie dla Dziennika Wschodniego.
wojtek
Czyli kosztem utworzenia 2 batalionow manewrowych, do WL dojda nowe: pulk i dywizjon plot, pulk i dywizjon artylerii, pulk i batalion logistyczny, pulk saperow, batalion rozpoznawczy i batalion dowodzenia. Jednoczesnie skonczy sie fikcja pt. brygada LITPOLUKR, a dywizje ujednolica swoje struktury. Gros sprzetu do nowych jednostek (Rosomaki, Raki, Poprady, Langusty, Kraby) jestesmy w stanie zrobic sami. Wraz zas z wprowadzaniem kompanii wsparcia do batalionow, czas na to, zeby albo zlikwidowac albo skadrowac czwarte kompanie. Co powinno poprawic ew. problemy kadrowe i obnizyc koszty na czas P. To skad byl ten wielki lament, ze bedzie czwarta dywizja?
AlS
Lament podnosili ci, którzy nie chcieli polskiej armii.
Trzeźwy
Pan generał Gromadziński ma ogromne poczucie humoru mówiąc o modernizacji T72. Jak już wiemy, nie będzie żadnej poważnej modernizacji a tylko MODYFIKACJA, czyli najpłytsze działania konserwacyjno-remontowe, ograniczające się wyłącznie do wymiany elementów optyki oraz systemów łączności. Nie przewiduje się bowiem INWESTOWANIA w te czołgi a tylko podtrzymanie ich funkcjonalności technicznej. Nie będzie nowych powerpackow, nowych dział i amunicji, systemów celowania czy ASOP, nowych łożysk do wież ani modyfikacji elementów zawieszenia. Ale może będzie "nowa" farba, choć oczywiście bez kamuflażu wielospektralnego. Na 100% nasze "zmodernizowane" T72 nawet nie zbliżą się nie tylko do czołgów rosyjskich ale nawet do zmodernizowanych starych czołgów ukraińskich. Luka w zdolnościach do zwalczania wrogich czołgów przez czołgi WP rośnie i jest świadomym działaniem MON. A "nowa" dywizja która zwiększy liczebność WP o praktycznie JEDNĄ brygadę to bardziej akcja propagandowa niż faktyczne wzmocnienie naszej Armii na kierunku wschodnim.
Cyfrowy
Pan Generał bierze co może z magazynów WP.ponieważ JEST ostatni kolejce.Pas taktyczny 300 km.Karby na poludnie Raki na Roztocze.T72 na Siedlce
Lubelska Perła
Poligon WP na majdanku az sie cieszy z powrotu wojska.Paramety 15x5 km graniczy z obozem koncentracyjnym MAJDANEK warto sie wybrać zeby zobaczyć
Wkrótce emeryt
Całe to tworzenie 18 dywizji to jedna wielka fikcja przenoszenie ludzi z zachodu na wschód to jedno wielkie nieporozumienie większość ludzi ze względu na przeniesienie pójdzie do cywila i kalkulacja jest taka że nie będzie służył wogole w armi także bilans ujemny a nie na plus druga sprawa to to że 18 dywizja (4 dywizja w strukturach polskiej armii) będzie się składać z brygad które już istnieją 1 brygada pancerna i 21 brygada z Rzeszowa także jedyną nową formacją będzie 19 brygada Lublin także podsumowujac nie tworzymy dodatkowej dywizji tylko jedną brygade a to jest zasadnicza roznica Ci co są w temacie wiedzą o czym piszę
Maciek
Wojsko to służba, a nie praca w biurze 8-16. Jeśli ktoś tego nie rozumie, albo nie akceptuje, znaczy, że znalazł się w armii przypadkowo. I prawdę mówiąc nie jestem zdziwiony taką postawą. Mam w rodzinie dwóch zawodowych żołnierzy. Przyspawani są do miejsca służby. Znaczna część kadry ma takie nastawienie. Tymczasem armia musi być mobilna i gotowa na każde wyzwanie. Jeśli przypadkowi gamonie zainteresowani tylko przelewem na konto co miesiąc odejdą, zrobią przynajmniej miejsce dla ludzi, którym coś się będzie chciało.
Pawkopankravko
Małe pytanko. A ilu będzie takich co im się chce?
Rado
Tylko problem w tym, że nie bardzo się komukolwiek chce.
Konduja
A pieniadze na to skad? Budzet na armie bedzie proporcjonalnie zwiekszony? A te zmodernizowane bez amunicji T72 to dostaniemy od innych krajow/wyprodukujemy czy zabierzemy innym jednostkom WP (to tak jakby zabrac karabin jednemu i dac drugiemu zolnierzowi; wojsko niby liczniejsze dwukrotnie, ale caly czas z jednym karabinem). Szkoda mi naszych zolnierzy. Przechlapane chlopaki maja. Tylko wspolczuc.
rafff
Chyba mamy jakieś zapasy modernizacyjne
vvv
czego zapasy? moderka t-72/pt-91 jest wstrzymana przez MON :)
Ok bajdur
Polskę stać na batalion nowych Leopardów. Wystarczy podjąć decyzję. Zamiast tysięcy godzin dialogów jeden konkretny batalion . Na tym kierunku są niezbędne prawdziwe czołgi a nie cele ćwiczebne dla t90 i t72bm3.
hym108
Ciekawe ile lepoardow mozna kupic za np 16 F35?
Sternik
Łatwo policzyć. Goły F-35 dla państwa spoza konsorcjum to minimum 100 mln USD czyli wyjdzie jakieś 10 Leopardów. Z tym, że koszty wprowadzenia F-35, szkoleń personelu, zapasów części, utrzymania będą gigantyczne. Niektórzy szacują je na dodatkowe 80 mld PLN w ciągu 10 lat. Biorąc pod uwagę znane wszystkim problemy z częściami do F-35 (a także F-16, które są obecnie kanibalizowane) niedługo wydamy cały fundusz modernizacyjny a i tak nie będziemy mieli czym latać. To ja już wolałbym te Leopardy. A jeszcze bardziej następne 48 F-16.
say69mat
Najsłabszą stroną naszego przemysłu zbrojeniowego jest projektowanie v/s design. Tego typu problem da się zauważyć porównując polski system wieżowy ZSSW30. Z systemem wieżowym zaprojektowanym dla gąsienicowych i kołowych APC we współpracy izraelskiego Elbitu i australijskiej kompanii zbrojeniowej EOS Space Systems o oznaczeniu T2000. Różnica w ergonomii jest ... porażająca, tym bardziej, że izraelsko - australijski produkt integruje 30 mmm armatę automatyczną, karabin maszynowy 7.62/12.7 oraz ppk.
Tak myślę
Rzeczywiście wieża jest trochę za duża do Rosomaka. Czas zatrudniać stylistów, speców od dizajnu bo sprzęt wojskowy kupuje się także oczami.
Etam
Jak już wyposażymy wszystkie nasze nowe Rosomaki i te planowane 600-800 Borsuków w ZSSW30 to może WTEDY bedzie czas myśleć o jakiejś sprzedaży - w domyśle - na rynek inny niż WP! A póki co design, to rzecz kompletnie wtórna.
Wojciech
Może ty kupujesz sprzęt wojskowy oczami ale taki sprzęt to raczej do użytku w sypialni. Wojsko nie myśli kategoriami urody tylko przetrwania i wygrania.
Zwiad Ogolnowojskowy
Dywizja istnieje na papierze, ale jej dowódca jest rzeczywisty i zgodnie ze standardami NATOwskimi dostał drugą gwiazdkę, tylko za co?
Markonn
Dostanie jak skończy robotę. Albo na odchodne jeśli nie poradzi sobie.
OptymistaPl
Fajnie, dodatkowy batalion czołgów w W P!!! A kiedy i gdzie nowy pułk artylerii i jakie systemy rakietowe na wyposażeniu???
Wrona
Nie dodatkowy, tylko zabiorą z Żurawicy a dadzą do Lublina.
OptymistaPl
A to pewne?
LukPal
Jednostka ma otrzymywać wysokiej klasy sprzęt: fabrycznie nowy bądź zmodernizowany -jak czytamy dalej wysokiej klasy "zmodernizowane T-72" BRAWO ! ...wstajemy z kolan !
Voyovnick
O nowych BWP ani słowa? Tylko transportery na kołach?
Miki
T 72 nowa generacja uzbrojenia. To jakaś groteska?
Trzeźwy
Nie, to tylko propaganda. Takie " bicie piany" dla naiwnych. Wrzutka medialna, żeby pokazać że niby coś się planuje czy może nawet robi? Ale nic z tego nie będzie, to tylko medialna ustawka. MON tak ma od lat. Nawet nowego Honkera nie potrafią kupić, a co dopiero zorganizowanie czegoś wymagającego naprawdę głębszych przemyśleń jak rozsądne z punktu widzenia relacji koszt-efekt angażowanie środków w stary w sumie sprzęt. To utopia przy naszym dzisiejszym MON!
Gustlik
Przestańcie wreszcie opowiadać dyrdymały o Rosomakach wyposażonych w ppk Spike-ER! Nie ma i nie będzie integracji Spików z ŻADNYM systemem wieżowym. MON już szuka zamiennika dla Spika.
Marek
Jak nie będzie, skoro ZSSW-30 jest zintegrowana ze Spike a Inspektorat Uzbrojenia już dawno podpisał umowę na dostawę 1000 szt?
Ciekawy
A ta skrzynka na prawym boku ZSSW-30 pewnie jest do tego, żeby wozić w niej klucz do kół i komplet narzędzi?
Wesołek
Nie, nie szuka. MON robi co potrafi najlepiej czyli nic, znaczy "działa" czekając na np. dokończenie Karabeli i Pirata. Tudzież "działa" wymyślając możliwie ambitne choć mało realne kompletnie nowe, takie "od czapy" pomysły jak np. gąsienicowe niszczyciele czołgów. Pomysł znakomity jeśli chodzi o "nic-nie-robienie". Taki pomysł pozwala "działać" przez długie lata nie musząc się legitymować czy rozliczać się z efektów. Bo wiadomo że program jest nowatorski, kompleksowy bo obejmuje podwozie i nowy ppk. Zatem MUSI być długotrwały, kosztowny, NIE wolno zatem się spieszyć, prawda? Taki program jest idealny do przykrycia braku kompetencji i... efektów. Ale pozwala nie narażając się nikomu doczekać spokojnie do "wypasionej" emeryturki. Więc MON ogłasza takie maksymalnie drogie, rozległe, złożone, kompleksowe i czasochłonne programy a wtedy pracownicy mają spokój na lata. Kruk, Orka, Harpia, Ottokar, Karabela, Pirat, Kleszcz, Pegaz, Mustang, Kryl, Drop, Płomykówka, Rybitwa, Miecznik, Czapla. Żaden nie rozwija się efektywnie od lat. Żaden!! Ale niczego nie możemy zarzucić MON, oni tam przecież tak ciężko "pracują"!!
Aga
A po co wydawać pieniądze namową dywizję Amerykanie nas obronią!.
Wschod
Działać, działać, oby tak dalej, sami musimy być silni żeby ktoś w ogole chciał nam pomóc.
vvv
co dzialac? polityczne wydmuszki bez zakupu sprzetu?
Specjalista MON
Ależ działamy! Mamy nowe notatniki i nowe pomysły. Ale ze względu na wazny interes publiczny nie powiemy że w tych notatnikach będziemy głównie grać w "kółko i krzyżyk"!!
ktos
Nooo czyli jaka bedzie ta modernizacja T72 czyniaca go nowym uzbrojeniem? Kupia nowa antene do radiostacji? Czy moze pomaluja na jakies modne malowanie pixelowe?
vvv
modernizacja ma polegac na....nowej farbie, nowej radiostacji i moze termowizji :) zostaje stara niecelna armata, stary silnik, brak dopancerzenia, brak nowego SKO oraz amunicja o penetracji 350mm :)
Bez propagandy
To nie będzie zdana modernizacja. Obowiązuje nowe słowo czyli modyfikacja. Oznacza zrobienie tego, za co nie trzeba zapłacić, i w co nie trzeba inwestować. Znaczy niiiiic!!! Na pewno ( !!!) nie ma mowy o nowej optyce która mogłaby poprawić zdolności wykrywania celów, nie ma mowy o nowej amunicji, nie ma mowy o nowych silnikach czy elementach podwozi, nie ma mowy o nowym łożysku wiezy. Nie pewny jest los nowego systemu łączności!! Pewnie też nie. To teraz wiesz już wszystko o tych tzw. "nowościach" !!
Tak myślę
Czy nie lepiej byłoby zastosować w 18 Dywizji BORSUKA, znacznie silniej opancerzonego od ROSOMAKA? Jakiś ten Rosomak wydaje się słabiutki kiedy patrzę na zdjęcie obok poniżej w zakładce PRZEMYSŁ na niemieckiego BOXERa budowanego bez kompromisów.
Marek
Rosiek pływa, Boxer nie. Są pojazdy oparte na innej koncepcji więc trudno mówić o kompromisach czy też braku kompromisów.
Patryk
Uruchomienie produkcji Borsuków może nastąpić najwcześniej w 2022 roku a dywizja ma zostać utworzona w 2021 roku.
Ok bajdur
Chciałbym przypomnieć losy wojenne pierwszej 18 Dywizji. Walczyła ona z sukcesem broniąc kierunku z Prus wschodnich, a potem została rozbita nalotami w trakcie przemieszczania. poprady powinny być przyporzadkowane do każdej brygady a pułk przeciwlotniczy to powinna być już Narew. Ta jednosta bez prznajmniej podwojenia wsparcia OPL iartylerii nie wykona zadania. Bez rozpoznania i przewagi technicznej w postaci pocisków precyzyjnych o wydłużonym zasięgu dla 155 mm oraz Najnowszych wersji WR-40 Langusta 2 z setkami feniksów, zostanie każdorazowo zaorana gradami, urganami i śmierch, jal to miało miejsce w Donbasie.
kamyk
Żelazna dywizja nie ma amunicji!
Piterrr
Amunicja jest w Stawach k. Dęblina. Pozdrawiam
Wojciech
Bo jeszcze praktycznie nie istnieje.
Marek1
Nie musi mieć, dopóki jej NIE MA. Batalion dowodzenia jej nie potrzebuje.
AZIA
Kasa a przede wszystkim jej brak a także trwonienie bez sensownie tego co jest.
Tak myślę
Tak wygląda uzbrojona armia. Wpisz w wyszukiwarkę: NDP 2019 Mobile Column at Tuas, Part One, 8 June 2019
Tt
A t72 zalicza się do nowej generacji uzbrojenia czy do nowego sprzętu?
Gracz
Gdyby z Ukraińcami pogadać to może dostaniemy t 72 b3 prosto z dombasu prawie nie używane i to w cenie złomu.
Jami
Formowanie nowych komponentów w oparciu o t72 i bwp1 to kpina ale nie wiem czy z żołnierzy czy z wroga. Natomiast inauguracja tworzenia 19 bryg zmech w Lublinie na chwilę przed wyborami, to już kpina z lokalnych wyborców. Obiecana 18 dywizja Lublin sztabem mieści się w Siedlcach. Tyle pożytku dla Lublina
Jacek
No pięknie T72 i modernizacja. To może lepiej tych czolgistow wsadzić na konie? Będą mieli większą szansę przeżycia. Za chwilę będą zbierać z poligonow wraki t34 i też modernizowac.
Dyktatorek
A od kiedy T-72 (nawet wersja zmodernizowana) jest "nową generacją uzbrojenia "???...jakieś kpiny
Jacenty
Jak mają być zmodernizowane T72 to niech kupią u Rosjan T72B3. Efekt lepszy a i po taniości.