Technologie
Piorun z opóźnieniem. Wkrótce dostawa
Do Sił Zbrojnych RP trafi wkrótce pierwsza partia pocisków przeciwlotniczych bardzo krótkiego zasięgu nowej generacji Piorun. Dostawa jest jednak opóźniona o kilka miesięcy, gdyż pierwotnie miała nastąpić do końca ubiegłego roku. Jak dowiedział się Defence24.pl, prawdopodobna przyczyna została już zidentyfikowana, a nowe pociski mają być odebrane przez wojsko do końca marca.
Zestawy przeciwlotnicze Piorun to następca używanych obecnie w Wojsku Polskim przenośnych systemów Grom. Umowa na ich dostawę została podpisana 20 grudnia 2016 roku. Na jej podstawie do armii ma trafić 420 mechanizmów startowych i 1300 pocisków Piorun, przeznaczonych zarówno dla wojsk operacyjnych, jak i jednostek Obrony Terytorialnej. Umowa przewiduje również opracowanie i wykonanie systemu szkoleń począwszy od instruktorów po strzelców, opracowanie materiałów dydaktycznych e-learningowych jak i dokumentacji technicznej. Ponadto Mesko jest w trakcie realizacji urządzeń szkolnych, treningowych i do przeglądu rakiet Piorun na podstawie odrębnej umowy z MON.
Pierwsze 40 mechanizmów i 150 pocisków w wyrzutni miało być przekazanych armii jeszcze w ubiegłym roku, co jednak nie nastąpiło. Jak dowiedział się nieoficjalnie Defence24.pl, jeden z kilkunastu wystrzelonych w czasie badań pocisków nie osiągnął założonych parametrów lotu. Prawdopodobna przyczyna, związana z elementem dostarczanym przez poddostawcę Mesko, została już jednak zidentyfikowana. Co za tym idzie, zakontraktowane rakiety i wyrzutnie mają zostać przekazane armii do marca.
W tym roku planuje się też przekazanie wojsku 60 mechanizmów i 200 rakiet, zgodnie z pierwotnymi zapisami umowy. Pociski Piorun będą używane zarówno w wojskach operacyjnych, jak i w formowanych Wojskach Obrony Terytorialnej.
Przed podpisaniem kontraktu na dostawy MON zdecydował o znacznym zwiększeniu liczby rakiet planowanych do zakupu do 2022 roku. Pierwotnie w Planie Modernizacji Technicznej przewidziano bowiem pozyskanie ok. 200 mechanizmów startowych i ok. 500 pocisków, ale ostatecznie do armii ma trafić znacznie więcej Piorunów.
Oprócz wyrzutni przenośnych, rakiety tego typu będą mogły być używane w zestawach przeciwlotniczych bardzo krótkiego zasięgu polskiej konstrukcji (bądź stanowiących modernizację systemów sowieckich). Mowa tutaj o zestawach Poprad i Pilica, ale i starszych systemach Biała oraz Jodek-G, obecnie mogących strzelać pociskami przeciwlotniczymi Grom. W tym ostatnim wypadku konieczne będzie jedynie wprowadzenie niewielkich modyfikacji.
Zestaw przeciwlotniczy Piorun powstał w wyniku pracy rozwojowej, realizowanej przez Mesko we współpracy m.in. ze spółką Telesystem-Mesko, odpowiedzialną za opracowanie elementów systemów naprowadzania. Umowa na realizację pracy rozwojowej została podpisana w 2010 roku pomiędzy Mesko i MON.
W trakcie prac nad Piorunem, z wykorzystaniem doświadczeń zdobytych przy opracowaniu systemów Grom, skupiano się głównie na dwóch aspektach: zwiększeniu zasięgu oraz zdolności systemu kierowania. Nowy system naprowadzania na podczerwień charakteryzuje się znacznie zwiększoną odpornością na zakłócenia różnych typów. Może też wykrywać i śledzić cele na większych odległościach, w tym niewielkie i trudne do wykrycia obiekty, takie jak bezzałogowce czy systemy amunicji precyzyjnej oraz rakiety manewrujące.
Z kolei maksymalny zasięg rażenia zestawów Piorun został zwiększony do 6,5 km, a pułap – do ponad 4 km. Mechanizm startowy otrzymał dodatkowo dzienno-nocny system celowniczy, pozwalający na użycie przenośnych zestawów również w trudnych warunkach atmosferycznych i w nocy.
Piorun stanowi rozwinięcie przenośnego zestawu przeciwlotniczego Grom, opracowywanego od lat 90. XX wieku i używanego w Siłach Zbrojnych RP w różnych jednostkach odpowiedzialnych za obronę przeciwlotniczą bardzo krótkiego zasięgu. Z Gromów mogą też korzystać zmodernizowane zestawy przeciwlotnicze Biała czy Jodek.
Rakiety tego typu mogą zwalczać cele powietrzne na odległościach do około 5,5 km, i na wysokości do około 3,5 km. Pociski były i są nadal eksportowane. Przekazywano je między innymi siłom zbrojnym Litwy (dostawy nadal trwają i są planowane do 2022 roku, kontrakt podpisano w roku 2014), Indonezji i Gruzji. W tym ostatnim przypadku w 2008 roku zestawów użyto bojowo przeciwko siłom rosyjskim. Polski przemysł, we współpracy z placówkami naukowo-badawczymi opracował też koncepcję modernizacji istniejących zestawów Grom, m.in. w celu zwiększenia możliwości zwalczania celów manewrujących.
Wprowadzenie Gromów pozwoliło na zastąpienie, przynajmniej w większości jednostek, przestarzałych systemów przeciwlotniczych Strzała-2M konstrukcji sowieckiej, produkowanych na licencji w Mesko. Jest to jeden z nielicznych w Siłach Zbrojnych RP przykładów dokonania po 1989 roku generacyjnej wymiany znacznej ilości uzbrojenia, za pomocą sprzętu opracowanego w krajowych placówkach naukowo-badawczych.
Planowane dostarczenie zestawów przeciwlotniczych Piorun ma być kolejnym krokiem w procesie modernizacji potencjału obrony przeciwlotniczej bardzo krótkiego zasięgu.
Przygotowano też koncepcję dalszego rozwoju zdolności, jeżeli chodzi o zestawy przeciwlotnicze bardzo krótkiego zasięgu z naprowadzaniem termicznym. W ciągu kilku lat możliwe jest bowiem opracowanie pocisku o zasięgu 10-12 km, wykorzystującego w dużej mierze system naprowadzania zbudowany dla Pioruna. Taka rakieta mogłaby stanowić uzbrojenie zestawów przeciwlotniczych Poprad, jak i nowych systemów przeciwlotniczych opracowanych w celu osłony mobilnych wojsk lądowych, dla zastąpienia zestawów Szyłka/Biała. Byłaby więc „pomostem” pomiędzy Gromami i Piorunami, a zestawami Narew o większych możliwościach zasięgowych, działających jednak na nieco innych zasadach niż system służący do bezpośredniej osłony wojsk lądowych.
asx
Ludzie ! Nie zdajecie sobie sprawy jak bardzo Piorun pchnie inne dziedziny. Paliwo i częściowo głowica wraz z Kwitnykiem to Pirat 2. Algorytmy naprowadzania, programowalna cyfrowa głowica na matrycy FPGA to coś co będzie wykorzystane w PK6 i innych. FPGA to krok do własnego IIR ale już teraz Piorun rozróżnia pułapki termiczne. Z tego co wiem planuje się dodanie pasma śledzenia w UV ale nie jest to niezbędne bo np. amerykanskie Stingery pracujące w 3 pasmach śledzenia nie mają cyfrowych głowic. Wielką zaletą Pioruna jest to że w razie zmian uwarunkowań technologicznych pola walki np. pojawienia się nowych pułapek czy systemów zakłócających można modernizować algorytmy i oprogramowanie wczytując je do wyrzutni i efektorów.
xxx
Rzeczywiście, nie zdajemy sobie sprawy... Piorun ma głowicę 2 zakresową, o ile wiadomo
vvv
2 zakresowa. najnowsze stingery maja glowice od AIM-9x wiec to jest kosmos w porownaniu do grom-m
vvv
pirat 1/2 czy jak to chcesz nazwac to wydmuszka i nic wiecej. brak prekursora i penetracja max 250mm przed ERA czyli po trafieniu w jakiekolwiek ERA pirat przebije max 30-50mm. pirata2 nie ma i nie bedzie i mial byc to klon korsarza 2 czyli termobaryka. pirat jest bazowany na komponentach korsarza z UA ale tamten ma min 550mm penetracji ZA ERA oraz dzialajacego termobaryka.
rere
To świetna broń, jedyna precyzyjna jaką produkujemy, mając własną technologię możemy rozwijać PK-6 i inne. Tak trzymać i nie zasypywać gruszek w popiele tylko już myśleć o Narwi i dalszej modernizacji Os, ew Białych które jak najbardziej powinny zostać elementami OPL VSHORAD
vvv
biala jako SHORAD? :D
asx
vshorad oznacza bardzo krotki zasieg ale jesli pk6 bedzie mial zasieg powyzej 12km to juz bedzie shorad
vvv
PK6 nie istnieje i to jest rakieta naprowadzana komendowo! czyli musisz sledzic cel az do koncowego etapu kiedy to \"glowica\" grom-m zablokuje sie na celu. oczywiscie grom-m/piorun moze sie zlapac na wabiki termiczne :) najnowsze singery maja glowice od AIM-9x
Marek1
Ciekawy jestem KTO(personalnie) określił docelową liczbę 420 CLU(wyrzutni) i liczbę rakiet(po 3 szt. na CLU), jako WYSTARCZAJĄCĄ dla WP/WOT ?? Dlaczego permanentnie powtarza się przy każdym zamówieniu niezłego sprzętu krajowej produkcji lub zakupie takowego zagranicą, jeden i TEN SAM motyw - marginalna ilość jednostek sprzętu + znaczące rozciągniecie w czasie jego dostaw(5 lat). Szczęście w nieszczęściu, ze zwiększono finalnie planowane zamówienie z początkowych ...200 szt. CLU(sic?!?!), ale MON \"na wszelki wypadek\" uznał, ze po 3 efektory na wyrzutnię ... \"wystarczą\". Na defiladę sierpniową na pewno ...
Rafal
Ale my jeszcze mamy sporo Gromow na skladzie razem z Piorunami spokojnie wszystkiego wystarczy.
Marek1
Nie, NIE wystarczy. Z CLU Grom nie można odpalać skutecznie rakiet Piorun i na odwrót. Zresztą sama liczba CLU Piorun liczona łącznie jako pojazdowe i przenośne jest zdecydowanie za niska.
Rafal
Hmm a dlaczego myslisz ze za niska, tak z glowy sie wzielo czy to jakies obliczenia? Ile np przenosnych zestawow maja Niemcy czy tam Francuzi?
Plk
Pamietam jak ten zetaw byl opisywany kilka lat wstecz to mowiono o zasiegu 8+km i pulap 5-6km teraz czytam we wszystkich mediach ze zasieg to 6.5km o 1km wiecej niz zestaw grom wtf? Tyle lat zeby tylko poprawic elektronike i wydluzyc zasieg o caly wypasiony 1km??
Extern
To i tak całkiem sporo, bo przecież nie zmieniono gabarytów rakiety. To trochę tak jak w sporcie, jak się już wyśrubuje wynik na 100m to potem się poprawia już tylko o setne sekundy.
vvv
5km pulap, 5,5km zasieg ale tylko przy przejmowaniu celu, w poscigu ma zasieg w poziomie do 3km. manpads nigdy nie mial i miec nie bedzie pulapu powyzej 5,5km
SP W
Porównując do innych PPZR na świecie o podobnych gabarytach to i tak jest jeden z najdalszych zasięgów.
ciekawy
MANPADy do zwalczania amunicji precyzyjnej?
vvv
tak i do rakiet balistycznych z glowica nuklearna.
Razparuk
Jeśli wiesz ze leci Kalibr i z jakiego kierunku to dlaczego nie...tylko najpierw trzeba spełnić te 2 pierwsze warunki
W punkt
Celne pytanie. Ale osobiscie wolalbym miec taka opcje, zeby np uratowac Rosomaka (nawet jesli takie jej uzycie jest malo prawdopodobne), niz nie miec takiej opcji ;)
Jacek
zwiększenie pułapu o 500 m i zasięgu o 1km faktycznie parametry powalają
Extern
Piorun jest trochę inny od Groma bo nie jest oparty na raz zaprogramowanych układach FPGA tylko na szybkim mikrosterowniku co umożliwia zmianę przez operatora charakterystyk lotu tuż przed startem. I tak np. można przyśpieszyć prędkość lotu rakiety aby np. dogonić szybki cel, ale oczywiście kosztem zasięgu. Można też zwiększyć zasięg kosztem prędkości przelotowej. Wreszcie \"mózg\" Pioruna może te charakterystyki zmieniać dynamicznie aby dostosować tor lotu rakiety do stylu poruszania się celu. Tak więc maksymalny zasięg zależy i od trybu jaki ustawi operator jak i od tego np. jak bardzo rakieta musi manewrować aby trafić cel. Więc faktyczny zasięg może być wyższy od podanych, ale może też być niższy to po prostu \"zależy\" od czynników.
vvv
nie ma wyzszego zasiegu ale grom mial beznadziejna glowice naprowadzajacą. grom-m ma wiecej torów naprowadzania, moze dostac kamere termalna do strzelania w nocy, ma czujnik zblizeniowy i glowice fragmentujaca. grom-m jest juz jako takim manpadsem ale i tak nie umywa sie do najnowszych stingerow i mistrali czy wierby
Razparuk
Bez powiększenia rakiety,wymienność z Gromem ...to wzrost zdolności spory...z ramienia w takim wagomiarze wskaż proszę rakietę o lepszych parametrach..
Nie wiem ale się wypowiem
Mam pytanie jak ma się rakieta PK 6 do tych oferowanych przez Brytyjczyków w programie Narew ? Może warto skupić się na udoskonaleniu własnej rakiety ? Jak jest ktoś bardziej obeznany w tych sprawach proszę o odpowiedź .
vvv
PK 6 to wydmuszka i nic wiecej . nie ma jej poza fantazja PGZ
Dropik
200 by wystarczyło . Gen. Różański miał rację. Te fundusze lepiej było przeznaczyć na spike\'i których mamy tyle co kot na płakał. Ruskich samolotów jest znacznie mniej niż ruskich czołgów
Myśliciel
Nie miał racji, bo bez OPL lub myśliwców wszystko co jeździ jest tylko jeżdżącą trumną. Ppk tylko i aż jako dodatek to rozumiem. Modułowość i różnicowanie uzbrojenia
Gts
Tak jasne piorunem to co chesz stracac? Macie pie... na ta OPL, a z prawdziwego zdarzenia moze powstac dopiero za kilka lat... co oznacza ze teraz zgodnie z wasza doktryn mozemy spokojnie marnowac srodki i czekac na OPL. Przypomnie ci ze srodkow nie da sie odkladac na pozniej. Druga sprawa, skoncz juz wasc z ta OPL bo jesli nie bedziemy posiadali rownowagi, a tylko OPL to nie bedzie ona nikomu potrzebna, wystrzelamy sie na kilka pozorowanych celow a potem nie bedzie z czego strzelac do czolgow bo czekalismy na OPL. Gearantuje ci ze doktryna rosyjskiego uderzenia nie opiera sie na samolotach. Zeby zajac przesmyk suwalski wystarcza dywizje pancernw i zmechanizowane, a ich OPL skutecznie odstraszy nasze sily powietrze. Akupiajac sie tylko na OPL robimy powazny blad strategiczny, no ale co wy mozecie wiedziec, youtuba sie naogladali a tera sie madruja.
vvv
grom-m to ma byc opl? :D panie jak to nie dosiegnie niczego co leci powyzej 5km lub jest w odleglosci 3-5km w zaleznosci czy rakieta ma byc w poscigu czy leciec na cel :) mala glowica ma mala szanse zestrzelania samolotu oraz grom-m zlapie sie na pulapki termiczne
niki
Gdybyśmy mieli odrobinę inteligencji to parametry i osiągi tego typu sprzętu powinny być tajne. Wróg już wie że wystarczy latać na 5 km aby taki Piorun nic im nie zrobił.
Extern
I to już wystarczy aby znacznie spadła efektywność lotnictwa. Tak właśnie przegwizdali Rosjanie w Afganistanie gdy samo potencjalne zagrożenie ze strony nielicznych i mało efektywnych Stingerów wystarczało do ograniczenia ilości operacji lotniczych co dało odetchnąć Mudżahedinom.
KKa
I właśnie o to idzie aby przeciwnik latał wysoko. Aby skutecznie trafić cel trzeba mieć nadzór nad pociskami aż do końca. Z 5 tyś. metrów to bardzo trudne. Do tego dochodzą trudne warunki meteo, które zmieniają się wraz z wysokością. Służyłem w artylerii samobieźnej i wyliczałem poprawki na meteo. Wiem że to istotnie wpływa na tor po którym teoretycznie powinien poruszać się pocisk.
koliber
niki myślisz, że wszystko co podają publicznie to są prawdziwe informacje? podają to co chcą, żeby czytali a jak jest naprawdę tego na pewno nie usłyszysz...czas dorosnąć ;)
Polak
Okolo 400 wyrzutni i 1300 rakiet smiech na sali
P2DWA
A podobno ekspert gen. Różański mówił, że wystarczy 200 zestawów.
Kkk
Pioruny dla wojsk operacyjnych w miejsce gromów które z kolei powinny być przekazane do OT tak samo powinno być z grotami w miejsce beryli, wtedy byśmy mogli tworzyć OT dużo taniej a i wojska operacyjne by się rozwijały, OT nigdy nie osiągnie możliwość wojsk regularnych i nigdy nie wykorzysta w pełni potencjału nowego uzbrojenia a i przecież gromy czy beryle to dalej bardzo dobra broń
MK.
Wreszcie normalne podejście do sprawy. OT powinna być przy WP jak OSP przy PSP a ją zastępować.
Cooky
Zgadzam sie. nowe zabawki dla armii i wycofywane dla Wot, dla kazdego wydaje sie to logiczne tylko nie dla decydentow....
Extern
To nie takie proste, nasze WOT nie będzie wcale jednolite. Będą jednostki bardziej do wsparcia WP podczas działań regularnych, ale będą też takie jakby trochę bardziej terytorialne przeznaczone do zostania na zapleczu, również nawet wtedy gdy armia regularna straci ich teren odpowiedzialności, a te powinny być jednak trochę inaczej uzbrojone i szkolone od tych pierwszych.
Tak tylko
Może ktoś bardziej zorientowany wyjaśnić mi różnice między pociskiem PK6 a tymi oferowanymi przez Brytyjczyków w programie Narew . Może lepiej zainwestować środki w rozwój własnego pocisku ?
Extern
Narew to już bliski zasięg (40km) do osłony przeciwlotniczej np. zgrupowań wojska, a PK6 to ciągle jeszcze tylko bardzo bliski zasięg, bardziej do zasadzek przeciwko wrogiemu wsparciu lotniczemu. Taki jakby utuczony Piorun o większym zasięgu który będzie startował z wyrzutni trójnożnej z krzesełkiem lub z pojazdów. Jedno drugiego nie zastąpi, oba są potrzebne.
Bob
Faktycznie , osiagniecie szytowe polskiej techniki , taka Serbia jest wstanie wyprodukowac zestaw ppanc dalekiego zasiegu , fakt , nie jest to technologia \"wystrzel i zapomnij\" tylko swiatlowod , natomiast nasz przemysl nawet takiej rzeczy nie byl w stanie sam opracowac , musial posilkowac sie licencja , jak wygladamy na tle tej zekomo zacofanej Ukrainy , ktorej przemysl zbrojeniowy odrodzil sie w 2-3 lata, wspomniana Serbia osiaga chyba z tego co pamietam lepsze zyski niz PGZ , normalnie zenada
RJCHK
Nie porównuj naszego przemysłu obronnego do ukraińskiego.Wystarczy przeglądnąć jakie zakłady były i są umieszczone z czasów ZSRS na terenie obecnej Ukrainy.I wszystko Ci się rozjaśni. :)))
kmq
Każdy z tych krajów (Polska też) bazuje i rozwija technologię którą MIAŁ wcześniej
Adam
Takie zamówienia to mi się podobają. Moja firma już by dawno splajtowała.
PRS
,,Umowa na ich dostawę została podpisana 20 grudnia 2016 roku. Na jej podstawie do armii ma trafić 420 mechanizmów startowych i 1300 pocisków Piorun\" 75 Popradów po 4 wyrzutnie. Plus 6 x 6 x 2 Pilica. Reszta jako ,,ręczniaki\" do WOTu??? Z drugiej strony ciężko było podpisać kolejną umowę jak jeszcze pierwsza nie doczekała się początków realizacji... Koniec marca blisko... Zobaczymy.
-CB-
\"prawdopodobna przyczyna została już zidentyfikowana\" - hmmmmm? Udało się zidentyfikować przyczynę opóźnienia? No brawo...
Anty-Che
jak by to było 4200 i 130.000 szt to nawet Rosję by otrzeźwiło. Ale tak to te ilści są śladowe.
mm
Mam pytanie jak ma się rakieta PK 6 do tych oferowanych przez Brytyjczyków w programie Narew ? Może warto skupić się na udoskonaleniu własnej rakiety ? Jak jest ktoś bardziej obeznany w tych sprawach proszę o odpowiedź .
Harry 2
Czekamy zatem na PK 6 o zasięgu 10-12km lub więcej. Czas najwyższy wykorzystać właściwie pieniądze na badania i rozwój sprzętu dla wojska oraz kadrę inżynierów w zakładach zbrojeniowych i nie tylko.
Bla bla
Lepiej późno niż wcale. Ale to i tak mało jak na nasz kraj.
AS
Czy żeby wykonać zadanie samoloty i śmigłowce potencjalnego przeciwnika muszą w dzisiejszych czasach zbliżać się aż do zasięgu naszych Piorunów? Błagam niech ktoś mnie pocieszy i powie, że tak. Choć jeden przykład.
Xd Kek
Jak zastąpić Szyłka/Biała po prostu. Bierzemy rosomaka montujemy 8 wyrzutni rakiet i mamy. Tak samy robimy z t72 ale w tym przypadku dodajemy działka 35mm i mamy obronę plot do osłony wojsk.
tyle
Stingery także wracają do wyposażenia wojsk lądowych USA. Amerykanom chyba chodzi głównie o zwalczanie dronów . Wyciągają wnioski z walk w Donbasie, gdzie Rosjanie używają ich coraz powszechniej.