Przemysł Zbrojeniowy
Niemcy i Szwedzi dzielą pancerny "tort" na Litwie
Ministerstwo obrony Litwy poinformowało o kontynuacji zakupów czołgów Leopard 2. Ponadto rozważane są też zakupy szwedzkich bojowych wozów piechoty CV-90.
Pierwsze informacje na temat decyzji o zakupie czołgów Leopard 2A8 pojawiały się już na początku 2024 roku. Oficjalnie ministerstwo potwierdziło, że zakupy te będą kontynuowane. Ponadto wyrażono też zainteresowanie szwedzkimi gąsienicowymi BWP CV-90.
„Litwa podjęła dziś kluczowe decyzje dotyczące wzmocnienia swojego krajowego oddziału. Potwierdzono decyzję o kontynuowaniu zakupu niemieckich czołgów Leopard 2, a także plany zakupu szwedzkich gąsienicowych bojowych wozów piechoty CV-90”.
🇱🇹 Lithuania has made key decisions today regarding the strengthening of its national division. The decision to proceed with the acquisition of German-made Leopard 2 tanks has been confirmed, along with plans to purchase Swedish CV-90 tracked infantry fighting vehicles. pic.twitter.com/3MwPXB9RKf
— Lithuanian MOD 🇱🇹 (@Lithuanian_MoD) October 22, 2024
Nie jest obecnie jeszcze znana konkretna liczba pojazdów, jaką zainteresowana jest Wilno. Dotychczas mówiło się, że Litwa będzie chciała pozyskać około 100 czołgów od niemieckich partnerów.
szczebelek
Maleńka Litwa chce zakupić 100 leopardów w tym samym czasie Węgry, Norwegia i Holandia zakupują po około 50 sztuk, a Czechy 70..
Deus Ferreus
Faktyczna liczba, jaką widziałem wszędzie, to ~54, nie jestem pewien, skąd Defense24 wzięło te 100 (najlepiej podejrzewam, że pomylili się, ponieważ plan zakłada, że na Litwie będzie stacjonować niemiecka brygada, a ~100 Leopardów 2). P.S. Przepraszam, jeśli gramatyka jest zniekształcona. Nie mówię po polsku, więc to tłumaczenie automatyczne
Takijeden
Co w tym dziwnego? Te kraje nie są zagrożone inwazją lądową.
Chyżwar
@Deus Ferreus Ja wam życzę nawet i 100. Im więcej czołgów będziecie mieli tym dla wszystkich lepiej. Choć moim zdaniem powinniście wsiąść czołgi z takiego państwa, które produkuje je szybciej niż Niemcy. I tu choć za nimi nie przepadam nie czepiam się Niemców. Bo niestety cała Europa na własne życzenie załatwiła się tak pięknie, że jej możliwości produkcyjne w przypadku MBT są w zasadzie prawie żadne. Brytyjczycy utracili je całkowicie. Francuzi niby coś tam mają, ale chyba nie do końca. Niemcy natomiast polegają na stosunkowo niewielkiej fabryce, która znajduje się w Grecji. U siebie mają tylko montownię.
WSK74PL
Sąsiedni kraj, potencjalny rynek na Kraba, Borsuka i jak zwykle nic............. Szczegónie Borsuk mógł być ofertą dla Państw Bałtyckich.
Takijeden
Malutki ryneczek. Niech sobie kupują co im się podoba, co cię to obchodzi?
radziomb
czy ja dobrze rozumiem, że oni ze 100szt czołgami chcą obronić się prze Rosją? Przecież to fikcja, równie dobrze mogli kupic 1 czołg lub 0. Lub zapłacić nam lub niemcom lub USA za ochrone
Takijeden
@radziomb Z pomocą NATO jest to jak najbardziej realne. Po to my i oni weszliśmy do tego sojuszu.
Pucin:)
Pytanie - Kiedy RP-WP się dorobi odpowiednika CV-90 Mk IV? - odpowiedź - Nigdy!!!! "Polska to jest bardzo ciekawa kraj" - jak mówił Zulu Gula.
Nico44
Polska w 2007 kupiła 1 egz CV-90 do testów poligonowych ale zdecydowała się budować własny pływający BWP borsuk więc jak już to można rozważać CBWP na bazie cv 90 z wierzą zssw 30 oraz jako wwo/lekki czołg z cockerill 105mm/120mm
Davien3
Pucin Polska już ma odpowiednik CV-90, to Borsuk, mający podobne opancerzenie i do tego pływający( CV-90 też miał pływac ale szwedom nie wyszło)
Pucin:)
@Davien3-z tym pancerzem bwp Borsuk to dobry żart. A pływanie BWP już zostało zweryfikowane negatywnie na UA. Zatem brak realnych argumentów.
MiP
Co za niespodzianka i Litwa woli czekać latami na Leoparda niż brać od ręki K2 ze słabym pancerzem bocznym.... Wiem,wiem dyktator kanclerz rozkazuje całej Europie brać Leopardy i czekać na nie po 10 lat.A to wcale nie prawda że K2 ma słaby pancerz co nawet powiedzieli koreańscy eksperci wojskowi 🤣
Deus Ferreus
Actully according to Lithunian officials delivery times for all 3 main candidates (Leo 2, Abrams, K2) were similar (4-6 years), with Leo and Abrams actually having slight edge. Also since Lithuania already operates lot of German equipment (including PzH 2000 that shares some Leo 2 components), has a maintenance facility for Ukrainian Leopard 2A6, and will have a German brigade operating Leopard 2 permanently stationed the decision was never really in question, and it would have been selected even if K2 were a better tank on paper. Logistics and politics are often more important factor when it comes to military procurement than things like firepower or armor protection.
Franek Dolas
K2 wygrał z Leo w Norwegii po czym politycy zadecydowali o wyborze Leo. Takie są fakty i propaganda ich nie zmieni.
Adim
Franek Dolas wygrał leopard bo leoparda wybrali... A tak dokładnie w tych aspektach w których były porównywane oba czołgi wypadły podobnie. Wojskowi woleli k2 z względu na szysze tępo dostawy... no i co ważniejsze Litwa wybrała leoparda 2a8 a w Norwegi k2 rywalizował z leo2a7
Golf
A ja mam nadzieję, ze w wypadku W, to Niemcy i Szwedzi ruszą z pomocą Litwie w pierwszej kolejności !
Deus Ferreus
Mam na myśli to, że Niemcy wydają miliardy euro, aby na stałe rozmieścić na Litwie całą ciężką brygadę manewrową składającą się z 5000 ludzi i mnóstwa ciężkiego sprzętu, więc tak, tak zrobią.
user_1050711
I na kiedy oni te Leopardy 2A8 chcieliby pozyskać ? Może na za 10 lat ? Ruskie poczekają ?
MiP
Ale wolą czekać na Leopardy niż brać K2 z tektury
Takijeden
@user Biorąc pod uwagę to, ile mieli czekać Włosi być może nawet dłużej.
Takijeden
@MiP Moim skromnym zdaniem duże lepsze są czołgi materialne, takie które można użyć, niż te, których nie ma. K2 nawet podstawowy to dobry czołg.
Remov
Czy to nie Litwa miała kupić Borsuki?
user_1050711
@Remov Borsuki ? Te po 50 sztuk przyszłej rocznej produkcji ? Z polskim, wstępnym zapotrzebowaniem na jakiś 1000+ sztuk ?
Deus Ferreus
Nie, nie miał praktycznie żadnych szans poza pełnymi nadziei spekulacjami niektórych Polaków. W momencie, gdy litewskie Ministerstwo Obrony ogłosiło plany nabycia gąsienicowych bojowych wozów piechoty na początku tego roku, stało się jasne, że szuka ciężkich bojowych wozów piechoty, które miałyby towarzyszyć nowym Leopardom, a Borsuk nie nadaje się do tej roli (stąd polski projekt ciężkiego BWP). To, że jest to zupełnie nowa platforma, która jeszcze nie weszła do służby i produkcji seryjnej, jest kolejną poważną przeszkodą, według ministra obrony jednym z głównych powodów wyboru CV90 był fakt, że jest to sprawdzona platforma, prawdopodobnie dlatego, że istniały pewne znaczące problemy z integracją wieży dla wariantu Vilkas Boxer (który został stworzony specjalnie dla Litwy), który został niedawno nabyty.
MiP
Nikt w Europie nie chce słabo opancerzonych BWP aby tylko pływały każdy stawia na ciężkie wozy bojowe
Granat
Piękny sprzęt, Litwini będą nas bronić w razie W...mam nadzieję.
Nico44
zobaczymy ale i tak pewnie na tym zakupie zyskają Czesi kilka lat temu wybrali cv90 jako następcę bwp 1