Przemysł Zbrojeniowy
Media: Goździki z Czech trafią przez Polskę na Ukrainę
Haubice samobieżne Goździk zostaną przekazane na Ukrainę za pośrednictwem polskiej firmy Wtórplast – podają media. Pojazdy pochodzą z zapasów czeskiego przemysłu obronnego.
Jak podaje Defence Blog powołując się na serwis Aktuality.sk, trwają przygotowania do dostawy z Czech na Ukrainę haubic samobieżnych 2S1 Goździk. Pojazdy te zostaną wyremontowane w Czechach, a następnie dostarczone na Ukrainę za pośrednictwem polskiej firmy Wtórplast.
Za realizację transakcji po stronie czeskiej odpowiada Czechoslovak Group i wchodząca w jego skład firma Excalibur Army. Pojazdy zostaną dostarczone polskiej firmie Wtórplast, która następnie dostarczy je na Ukrainę. W artykule podkreśla się, że transakcja odbywa się z zachowaniem zasad licencji na eksport uzbrojenia.
Haubice samobieżne Goździk, jakie znajdują się obecnie w zasobach czeskiego przemysłu, pochodzą z nadwyżek tamtejszej armii. Goździki były używane w armii dawnej Czechosłowacji, a następnie Czech, ale na początku pierwszej dekady XXI wieku zostały wycofane ze służby.
Haubice Goździk, będące przedmiotem transakcji, zostały prawdopodobnie wyprodukowane w Polsce. Systemy 2S1 Goździk powstawały w Hucie Stalowa Wola w latach 80. i na początku lat 90. XX wieku, zarówno na potrzeby Wojska Polskiego, jak i na eksport, na masową skalę. Nie produkowano ich za to w Czechach, na Słowacji, (czy w dawnej Czechosłowacji), gdyż tamtejszy przemysł skupiał się na produkcji haubic 152 mm Dana i pochodnych.
Haubice samobieżne Goździk były i są nadal używane w Donbasie przez obie strony konfliktu. Na użycie broni tego typu zwrócono m.in. uwagę w raporcie Potomac Foundation „Lessons Learned” from the Russo-Ukrainian War autorstwa dr Phillipa A. Karbera. Według tego dokumentu broń tego typu była używana nie tylko do prowadzenia ognia pośredniego, ale też bezpośredniego – jako działa szturmowe (przez stronę rosyjską) lub przeciwpancerne – przez siły ukraińskie.
Goździki są więc popularne i liczne, choć obie strony mają na wyposażeniu również systemy artyleryjskie o większych możliwościach. Ukraińcy prawdopodobnie zdecydowali się na zakup haubic 2S1, aby relatywnie tanim kosztem uzupełnić zapasy tych prostych i wciąż skutecznych – w niektórych zastosowaniach – systemów artyleryjskich. Artyleria odgrywa bowiem w toczących się w Donbasie walkach kluczową rolę.
Czytaj też: Wojna na Ukrainie wciąż „gorąca” [ANALIZA]
Quentin
Nie bądźmy dziećmi. Te Goździki pójdą na Ukrainę, a pieniądze za nie Czesi dostaną od Polski. Proceder kredytowania Ukrainy trwa od czasu Majdanu i stał się standartem.
antykacap
Czesi zarobią nieco koron , Ukraina wzmocni swoje siły w walce z agresywną Moskwą a Polska nadal może się cieszyć , że nie ma - oprócz obw.kaliningradzkiego - bezpośredniej granicy z Moskalem .
PL966
PRZESTAŃCIE LUDZIE Z TĄ KONCEPCJĄ GIEDROYCIA!!! To nie XVI wiek. Rosja jeśli będzie chciała zrobić nam krzywdę nie potrzebuje ani metra więcej granicy. Obwód królewiecki im wystarczy. Pamiętaj jeszcze o Białorusi.
ass
Stawiam funty przeciwko orzechom ze jak tylko beda mieli okazje to rzuca sie nam do gardel jak to drzewiej bywalo, wzmacnianie ukraincow jest w interesie USA a nie Polski.
tak tylko...(Michał Rakowski)
Polską racją stanu jest graniczyć z Ukrainą, a nie dodatkowo powiększać granicę z Rosją. Prawa geopolityki nie zmieniają się o tysięcy lat, co pokazuje choćby współczesna Rosja...
Bardzo Jasnowłosa
czyli nie jest tak, że w tej transakcji polski pośrednik otrzymał w naszym kraju gwarantowany z wysoka, kredyt na... kredytowanie Ukraińców? Nie po to jest ten pośrednik? Czyli tak naprawdę kto za to płaci?
Gal
Polska firma kupiła po cenie złomu a sprzedaje ze spooorą prowizją ;) Ewentualne pytanie to z kim się muszą odzielić.
Szept
Gdyby tak było to Czesi sami sprzedali by je na Ukraine. czesi skupowali u nas stare kałasze i wysyłali do krajów z którymi my brzydzimy się handlować. Dlatego Bardzo jasnowłosa może mieć czasem racje, pewnie to idzie w kredycie a kredyt poręcza Polska.
PL01
Aż dziw bierze że Polska nie kupiła tych zabytków dla naszego wojska.... przecież u nas wszystko zabytkowe
vbn
Polska to powinna opchnąć swoje goździki Ukrainie, póki jest popyt. Bo jak już wdrożymy Kraby i Kryle to zostaniemy ze złomem którego nikt nie kupi. Dany też zdałoby się zacząć sprzedawać zawczasu.
komandoch
ani kalibru ani lufy podobno pływa jedyna zaleta ale tylko w ofensywie, jak by dobre pociski fosforowe miało albo dobre kasetowe to piechotę by mogło gonić na tamten świat,
ciekawy
To powiedz co takiego nasz Rak ma lepszego od wielokrotnie tańszego Goździka z nowoczesnym cyfrowym SKO?
Zzzzz
Sprzedajmy i my nasze czołgi i kupmy za to broni ppanc. Chyba za jeden czołg można dostać kilkanaście takich systemów. A wtedy w razie ataku wszystkie czołgi wroga zostają zniszczone zaraz na początku swojej akcji. No i jeszcze rakiety by się zdały , żeby wisiały jak miecz Damoklesa nad decyzja ataku na nas. Gdy tylko zaatakują niczczymy rakietami infrastrukturę na dalekich tyłach wroga. A wtedy..... ciemność widzę. I nawet przestajemy się boczyć że zbudowano NS3 albo TS.
KrzysiekS
Wspieranie Ukrainy leży w naszym interesie: 1. Do \"PL966\" - ma to duże znaczenie zarówno strategiczne (wystarczy popatrzeć na mapę) posiadanie dużego i wrogiego państwa pod bokiem ignorowanie tego ze względów strategicznych to czysta głupota. 2. Rosji zależy również ze względów historyczno-politycznych większość kultury wywodzi się z Rusi dlatego mówimy Rosja nie Moskale (ale to dłuższy wywód historyczny). 3. Względy demograficzne Rosja w obecnych granicach kurczy się demograficznie. 4. Silne powiązanie Polski i Ukrainy to cios nie tylko w Rosję ale i Niemcy (popatrzcie ilu Ukraińców pracuje w Polsce jak silnie to wzmacnia Polską gospodarkę - popatrzcie realnie mimo że przez to utrzymują małe stawki wynagrodzenia co denerwuje wielu z nas). 5. Jeżeli jakaś Polska firma zarabia na tym konflikcie to nie widzę najmniejszego problemu dlaczego mają zarabiać tylko inni.
MAZU
Jeżeli to możliwe, to warto rozważyć wznowienie produkcji Goździków w HSW, w kalibrze 155 mm \"aby relatywnie tanim kosztem uzupełnić zapasy tych prostych i wciąż skutecznych – w niektórych zastosowaniach – systemów artyleryjskich.\" Artyleria bowiem nadal odgrywa walkach kluczową rolę.
zxcvb
Trzeba by projekt wozu zmieniać razem z kalibrem szczególnie przy zmianie na większy. Nie ma co się wracać tylko inwestować w Kraba i \"oczy\" dla niego.
xawer
\"Goździki\" mają kaliber 122 mm i nie można zamontować 155 mm(za słaba wieża) 152 mm to były \"Dany\":-)
Mateusz
Jak już tanio coś robić to próbować \' ożenić\' wieżę Raka z podwoziem goździka :) jak o tym pomyśleć ( z wymianą silnika) to prawie ma to sens:). Prawie bo oprócz \' wanny \' podwozia to nic w środku nie zostanie:)
Anni
Jeżeli zarabia na tym polska firma-to w czym mają problem ruskie trolle?W miare rozwoju programu Krab przekazujmy własne Gożdziki Ukrainie.Niech Ukraincy biją sie za nas z ruskimi.
turpin
To miłe, że Polacy zarobią (dzięki temu w polskich sklepach sprzeda się potem więcej piwa i karkówki do grilla), ale może ktoś wyjaśni, po co był ten polski pośrednik? To Kozak ze Pepikiem się sami ni mogli dohoworzyć?
Nesher
Ponieważ wiemy, Pšonci są biedni i zazdrośni, więc wykorzystaliśmy tę okazję i daliśmy im możliwość zarobienia pieniędzy. Coś jak miłość
Dexo
Bardzo prawdopodobne, że to jedyna firma w okolicy z licencją na ponad gabaryty wojskowe.
Mg
\'\'ale też bezpośredniego – jako działa szturmowe (przez stronę rosyjską) lub przeciwpancerne – przez siły ukraińskie\'\' - czyli koncepcja naszego Wilka (Rosomaka z działem 120 lub 105 mm) była słuszna. Moim zdaniem powinniśmy kupić duże kilkadziesiąt takich wozów - przy rozbudowanej sieci dróg i szybkości Rosomaka mogło by to być niezłe narzędzie łatania wyrw w obronie. Oczywiście w wersji ze wzmocnionym pancerzem, niepływającej ;))
Box
Żadnych wilków. Mamy kupić 800 ciężkich zbudowanych w standardach zachodnich czołgów. A jak to zrobimy to w tedy możemy sobie myśleć o wiekach, które mogą walczyć conajwyzej z drugiej linii za czołgami. To że na Ukrainie coś robią bo nie mają innego wyjścia to nie znaczy, że musimy to bezmyślnie kopiować
orly
Nie, nie jest słuszna. 2S1 nie nadaje się do wsparcia w sytuacji, kiedy przeciwnik ma jakiekolwiek cięższe uzbrojenie. Możesz strzelać w wypadku stacjonarnej walki do przeciwnika, który poza kałachami i rkm nic nie ma. Ewentualnie ma rpg ale strzelasz z odległości większej niż donośność rpg. I strzelasz tylko stojąc. Prosząc sie o wielkie boom jesli przeciwnik ma jakiekolwiek PPK lub BWP czy czołgi. Albo nawet działko przeciwlotnicze.
Koba
Po co mamy kupować 2S1? Przecież mamy 292 sztuki? (wg Military Balance 2017)
heh
A co jeśli \"po drodze\" pojawi się w nich odpowiednik Topaza ?
makuś
Jak mamy taki gest dla Ukraińców, to mam zapytanie... Ile jeszcze lat moja rodzina ma czekać na zadośćuczynienie za zamordowanie mojego dziadka przez Ukraińców w 1945 roku... No chyba, najjaśniejsza Polska mając taki gest dla Ukrainy sama stanie na wysokości zadania...
tankcom
Rosija przeprosi za RONA? Ros.Oswob.Narodnaja Armia, SS -brygadiera Kaminskyiego - przeciw Powstaniu 1944? o tym 1945 - Niemcy brali podwozia jakie dopadli- dla artylerii. U nas robili masowo (czytaj. Tanio pewnie?) podwozia 2s1. I teraz Rak na KTO to \"bizancjum\", WYSOKI, wywroty szlak wie jeszcze jaki be
dropik
w jakim sensie gest ? to że polska firma zarabia na czeskich armatach ? chyba warto doczytać przed napisaniem komentarza ?
akh
A możesz powiedzieć o co Ci chodzi? To nie Polska daruje te haubice Ukrainie. To Czeska firma za pośrednictwem prywatnej polskiej firmy SPRZEDAJE sprzęt pochodzący z zapasów czeskiej armii. Co za znaczenie ma, że przed laty wyprodukowane je w Polsce. Całość zresztą jak i w przypadku BVP-1z Czech nosi znamiona przekrętu i naciągnięcia Ukrainę na kasę poprzez łańcuszek pośredników BTW. A co zabawne to Wtórplast zajmuje się utylizacją i przerobem odpadów :-D
zxcvb
Rzeczywiście Goździk ma dobrą niską sylwetkę. Dodatkowo ukraińskie rezerwy dobrze ją znają więc nie ma problemu że szkoleniem
tankcom
ale ALE to NIE dla nas, nawet jak \"czarowali\" z Rakiem na podwoziu...MARDERA
55555
Zabrakło informacji ile tego kupili oraz ile w tej chwili ich mają.
Ppp
Czy aby to zrozumieli polscy wojskowi, u nas tez musi wybuchnąć wojna? To pomimo licznych słabości wciąż skuteczny oręż.
Ekspres
Niech jeszcze napiszą ile sztuk Ukraina dostała tych sztuk
Nesher
Ta informacja nie jest całkowicie dokładna. Ta umowa między Ukrainą, Wtorplast i CSG nie zawiera tylko haubic Gvozidka, ale także BWP 1. Oba systemy zostaną przebudowane w CZ i przez Polskę przesłane na Ukrainę. Łączna kwota wynosi kilkaset milionów CZK. Dokładna liczba sztuk nie jest publiczna, ale jest to kilkadziesiąt sztuk.
Michnik
No ciekawe... Zeman niby taki rusofil, a dozbraja Ukrainę... Już teraz chyba Putin go będzie mniej lubił. P.S. Gdyby Putin wiedział, że Zeman nic w swoim kraju nie może to by mu nie dał wygrać ostatnich wyborów.