Geopolityka
Morawiecki: Polska odda myśliwce MiG-29 [AKTUALIZACJA]
Pytany na konferencji prasowej o deklarację prezydenta Andrzeja Dudy ws. myśliwców MiG-29, premier Mateusz Morawiecki powiedział, że „to może nastąpić w ciągu najbliższych czterech-sześciu tygodni”.
Gotowość do przekazania Ukrainie tych samolotów prezydent Duda zadeklarował w ubiegłą środę w wywiadzie dla CNN. "Jesteśmy gotowi, by dostarczyć te samoloty, i jestem pewien, że Ukraina byłaby gotowa, by natychmiast ich użyć" – powiedział prezydent.
Czytaj też
Szef gabinetu prezydenta Paweł Szrot dodał dzień później, że "nie będzie to duża liczba", a Polska jest w tym przypadku gotowa działać w ramach szerszej międzynarodowej koalicji. Szef MON, wicepremier Mariusz Błaszczak zapewnił, że w kwestii samolotów MiG-29 "jest pełna spójność między prezydentem a rządem".
Na początku marca o możliwości odstąpienia Ukrainie tych myśliwców produkcji radzieckiej mówił minister obrony Słowacji Jaroslav Nad'.
Czytaj też
Polska rozważała przekazanie Ukrainie MiGów-29 już na początku wojny, jednak ostatecznie do tego nie doszło. Warszawa była gotowa przekazać samoloty Stanom Zjednoczonym bądź NATO i to Zachód jako całość miał podjąć decyzję. W czasie, kiedy na Ukrainę z zagranicy trafiały tylko ręczne systemy uzbrojenia nie były jednak sprzyjające, wojna nie osiągnęła jeszcze takiego poziomy eskalacji i obawiano się reakcji przeciwnika. Teraz, w czasach kiedy Ukraina dostaje już nawet systemy obrony powietrznej średniego zasięgu a lada chwila pojawi się tam amunicja rakietowa o zasięgu 150 km - koniunktura jest już jednak inna.
Polska przekaże prawdopodobnie część MiGów-29 będących w najlepszym stanie technicznym, a kolejne dostarczy Słowacja. Biorąc pod uwagę zapowiedzi zintegrowania samolotów tego typu z pociskami AIM-120 AMRAAM, wydaje się, że samoloty te zostaną przekazane już z przeprowadzonymi zabiegami tego rodzaju
Czytaj też
/ Defence24 
Pankracy
Co byśmy nie przekazali Ukrainie to i tak zwycięzcy nie będzie. Jeśli Ukraina zdobędzie widoczną przewagę na polu walki a Rosja choćby tylko wspomni o rokowaniach pokojowych to Scholz z Macronem rzucą się do gardła Zełeńskiemu żeby taki świstek podpisać, w imieniu pokoju w Europie i za automatu wstrzymają jakąkolwiek pomoc. Dla nich to poprostu biznes a my im przeszkadzamy poza tym czują się bezpiecznie będąc przez nas chronieni bo wiedzą że do Europy ruscy mogą dotrzeć tylko po trupie polaków.
Prezes Polski
Wartość bojowa tych mig29 jest znikoma. Ruscy mają nowocześniejsze maszyny! Mają też przewagę liczebną. Sumując to mamy sytuację, w której nie opłaca się ich utrzymywać. Szkolenie pilota trwa kilka lat i to oni są cenniejsi niż te migi. Ale...Słowacja podobno ma otrzymać za swoje migi 900mln USD w tym sprzęt nowej generacji. Oczekuję, że nasz rząd mimo całej swej nieudolności wynegocjuje z UE i USA podobne warunki. Nawet gdyby miała to być eskadra ef2000 czy starszych f16 plus pakiet uzbrojenia, to i tak warto.
Rusmongol
Słowacja ma przekazać 10 mig 29 w tym 3 to złom na części, a ktoś odda im 900 mln czyli koszt 10 nowych f35? Czy wy tak bez refleksji wpisujecie wszystko co wam propaganda podsuwa?
Bart49
Rusmongol, weź z łaski swojej poczytaj zagraniczne media, np słowackie. Ich MiG-i wycenione zostały na 400mln $. Jako rekompensatę mają dostać 500mln od USA i 400 od Uni Europejskiej. Tylko my oddajemy za free...bo Polak zawsze jest głupi. i przed szkodą i po szkodzie.
Anty 50 C-cali
Pytanko dla wszystkich zrozpaczonych "oddawaniem" MiGaczy-29? Jak ODDAWANO MiGi 23, na złom...gdzie byliście? Jeden trafił na stację benzynową, Hehe, chyba nie dla zatankowania-----
PGR
Lepiej jest miec migi niz nie miec nic taka sama sytuacja z T72m1R
Bart49
PGR, racja w 100%
DRB
Migi można przeboleć, byle tylko szaleńcy nie myśleli o przekazywaniu naszych f16 (Chyżwar@ pełna zgoda). Sytuacja się zmienia i musimy mieć własne zdolności do obrony a nie żyć mrzonkami, że to Ukr nas obroni - nie - oni walczą o swoje,, a wynik wojny jest coraz bardziej niepewny - i nie wiadomo, co potem, bo Rosja szukać będzie rewanżu. Dodatkowy czynnik to wybory w USA, więc nie ma co na hurra pozbywać się wszystkiego bo "ukr musi wygrać". Ważne by przetrwała jako państwo wrogie Rosji a czy odzyskają jeszcze coś czy nie to już niestety nie nasza sprawa. Moralna racja w polityce niestety się nie liczy - przekonaliśmy się sami w historii.
Sorien
Bez względu kto wygra czy przegra w USA w wyborach tak czy siak członków NATO będą bronić - nie dla nas ale dla siebie . Ja jestem za tym by dawać jak leci - sprzęt wojskowy służy do niszczenia wroga bez różnicy kto tym sprzętem operuje czy Polak czy ukriancy ważne że kacapy giną
Hojnas
Dobrze waćpan prawisz 👍🏻przede wszystkim nasze bezpieczeństwo i interesy na pierwszym miejscu a nie jakis romantyczny heroizm
radziomb
Drb.przypomnij sobie 39 rok.jak nikt nam we wrześniu nie pomógł i Francja chomikowala sobie bron i Anglia.jak to się skończyło dla nich? No więc jest rok 2023r i to my jesteśmy Anglia. Francja a na ukraine napadła rosja.owszem jest ryzyko że chiny że wybory usa ale właśnie na to liczy rosja..że zakręcimy kurek z pomocą.
DRB
Oczywiście, że będziemy pośmiewiskiem, bo nikt normalny nie oddaje wszystkiego jak leci za darmo - powinniśmy im to sprzedać albo fakturę wystawić unii. Przede wszystkim, to nie my powinniśmy wychodzić z inicjatywą oddawania i tworzyć koalicje, bo stajemy się po prostu śmieszni. Ukr wezmą od nas wszystko, a potem zostaniemy goli i wesoli i będziemy się dziwić, dlaczego znowu nas olewają nasi wschodni bracia.
ciekawy1
Jeśli prawdą się okaże, że Słowacja dostanie ok.900 mln dol. pomocy za 13 MiG-ow 29, a przy tym my nie dostaniemy za swoje żadnych F15 ani F16, to boję się, że możemy stać się dla niektórych pośmiewiskiem, które nie potrafi zawalczyć o własne interesy
Mlody12345
Jesteśmy frajerami Europy, niestety w dodatku na kredyt...
Chinol
Po co placic komus kto i tak za darmo odda?
bmc3i
Co tam F15, ie dostaniemy nawet F22!!!
Fan
Podobno Słowacy mają otrzymać nowoczesny sprzęt wojskowy od amerykanów ( słowacki minister obrony nie podał co to ma być) w zamian za przekazanie Migów + rekompensata z Unii. Wartość zwrotu około 900 mln dolarów/euro. U nas na razie cisza, miejmy na dzieje że nasi decydenci nie oddali samolotów za frytki.
Rusmongol
Tzn podobno ale już wiesz ze im 900 mln wrócą? Za 10 mig 29...czyli po cenie wyższej niż kosztowało by 10 nowych f35. A info masz pewno że sputnika.
Fan
Taka jest propozycja a czy Słowacy ja przyjmą nie wiadomo. Ich minister na konferencji mówił że to korzystne dla nich i próbował tym przekonać posłów opozycji. Co do źródła to odsyłam do Słowackich mediów, zresztą nasze też już o tym piszą.
Zenek2
90 mln EUR za jednego konającego MIGa-29? Skąd wytrzasnąłeś tego "newsa"?
radziomb
W tym roku USA wycofuje ze stanu 41 szt A10 warthog.thunderbolt 2. Obstawiam ze trafi na ukraine jako zamiennik SU25. Z bombami szybujacymi JDAM bedzie robił za latającego himarsa czyli szybkie odwody. . Pytanie kiedy F16 lub gripeny? Boję się że dopiero po wojnie..
kaczkodan
Nie ważne kiedy - byleby miały bazy na Krymie ;)
Chyżwar
Ja się boję takich narwańców jak ty, którzy lekka rączką chcieliby "przekazywać" polskie F-16 mimo, że mamy ich tyle, co kot napłakał.
radziomb
Jeśli pójdą F16 to obstawiam te z Holandii bo oni wymieniają na F35 lub Z Finlandii F15 czy Danii. Od nas jak już to symboliczną ilość np 4 szt F16 ale nie więcej do czasu otrzymania F35 i Fa50.
Flaczki
Czuje ze Polska jest systematycznie rozbrajana i te pseudo zakupy z nowym iurbrojeniem to taka mgla/mydlo w oczy. Liczylem na dodatkowom eskadre lub dwie F35, lub F16, lub F15EX wzamian za oddanie Miga29
Esteban
Nie no, kolega ma gest jak widać. Szkoda tylko że nie masz tych F-35, F-16, F-18. W8elka szkoda.
Paragraph85
Rozbrajana? Absolutnie nie. Raczej ma miejsce zmiana generacyjne wyposażenia. MIG 29, BWP i inne "zabytki" już dawno powinny być wymienione na sprzęt nowej generacji. Przynajmniej teraz zamiast na złom trafiają na Ukrainę i walczą w słusznej sprawie.
Rusmongol
Ja myślałem że dorzuca jeszcze z dwa awacs i choć jeden krążownik ticonderoga.
Imos
Ja uważam, że trzeba przekazać wszystko. Migi, F16, Leopardy, i co tam jeszcze mamy. Kupimy sobie nowe. Zrobimy obligacje w dolarach na 10 % i zawsze ktoś kupi. W złotówkach nie chcą już od nas kupować. No przecież nie zbankrutujemy. Premier wie co robi.
lukasz321a
Unia europejska płaci nam za przekazywany sprzęt jakby ktoś nie wiedział .Amerykanie dali nam 200 + plus milonów jako dodatek do finasowania czołgów a1m1 fep abrams .Sprzęt post sowiecki znika z półek grady, gdożdziki ,t72 , migi ,twarde, pewnie jest tego dużo więcej i to jest na plus ale..... 4 eskadry f 16 plus ( wprzyszłości )3 eskadry f 35 to za mało nawet nie wypełniamy limitów .Rozwiązanie jest chyba jedno dodatkowe dwie eskadry f35 . A dla tych co mowią o f15 to powiem tyle koszt maszyny z dwoma silnikami jest duuuuży ,że zajechało by to nam budżet .
Kontrapara
Gdy sowieci zostaną rozbici Polska nie będzie musieć się zbroić, tak więc przekazanie sprzętu jest najlepszą inwestycją w polską obronność.Sprzęt ten zamiast rdzewieć w magazynach będzie niszczyć ruskie czołgi i kryminalistów Prigożyna.Gdyby ten sam sprzęt był przekazywany Rosji zapewne wypowiadałbyś się o tym z pełnym uznaniem.Podobnie jak co drugi piszący na tym forum.
rwd
Fakt, że ruskie lotnictwo nie przejawia zbytniej aktywności nad Ukrainą nie wynika z obawy przed ukraińskimi samolotami ale z tego powodu, że Ukraińcy wzmocnili znacząco swoją obronę plot, i to zarówno ilościowo jak i jakościowo. Nowoczesne rakiety przeciwlotnicze robią różnicę, dlatego priorytetem Zachodu jest dostarczyć więcej zestawów rakiet niż nowych samolotów. Nie bez znaczenia jest i to, że szybciej można wyszkolić obsługę rakiet niż pilotów F-16, a i obecność zachodnich instruktorów na stanowiskach opl mniej rzuca się w oczy. Oczywiście w przypadku zapowiadanej ofensywy dostawa polskich MiGów ma swoje znaczenie, tylko czy do wiosennej ofensywy dojdzie, bo różnie o tym piszą.
kukurydza
Ludzie, serio, skąd to jęczenie na FA50? To jest w kategoriach udźwigu i możliwości dokładny analog JAS-39 Gripen, i wciąż pamiętam jak tutaj wielu ludzi gardłowało przeciw F16 a za Gripenem. Na dodatek oba te samoloty używają tego samego silnika! Okej, izraelski ELM-2032 nie jest już szczytem techniki, ale to wciąż sensowny radar PESA z syntetyczną aperturą i możliwością namierzania celów tak na tle, jak na powierzchi ziemi. Nie mogą tego zabytkowe radary Su-22 i Mig-29, a to oznacza że na starcie tak krytykowane FA50 mają REALNE zdolności zwalczania celów. Okej, kiepsko jest z BVR, ale to się zmieni z integracją AMRAAM na FA50 Block 20 / PL, a obecnie ani Migi, ani Su nie wykonują w naszym lotnictwie misji przewagi powietrznej - TYLKO i WYŁACZNIE misje Air Policing (gdzie wolno użyć wyłącznie VVR) oraz misje wsparcia dla wojsk lądowych. W dodatku cały etat 3 eskadr przezbrajamy za ułamek kosztów większych maszyn, i całe lata szybciej.
Pawelek
Wydaje mi się, że jednak się mylisz. FA50 ma siłę ciągu z dopalaczem 79 kN z dopalaczem a Gripen ma 97 kN z dopalaczem, więc jest to znacząca różnica. Ponadto Gripen ma radar ASEA i może zabierać tak nowoczesne pociski jak Meteor, a FA50 nie posiada takich zdolności.
Falco
Nie ma tych zdolności NA RAZIE, było tu pisane o tym nie raz.
Chyżwar
@Pawelek Niby obecnie nie ma, ale MBDA jeszcze w 2018r. zaproponowało Koreańczykom integrację Meteorów i ASRAAMów z tym samolotem. Koreańczycy natomiast rozważają zintegrowanie z nim skróconej wersji Taurusów albo JSM.
Darek S.
Ciekawe czemu wcześniej Amerykanie, nie dali nam możliwości integracji MIG-ów z AMRAAM ? Pewnie też czekaliby, aż rok aż sami wytrzymalibyśmy, pełnoskalowy konflikt z Rosją.
PGR
Nie musieliśmy pytać się ich o zgodę i mogliśmy sami integrować je z awionika i uzbrojeniem europejskich producentów. Pytanie dlaczego tego nie zrobiono?
Sorien
I tutaj Dareczku pokazałeś tym stwierdzeniem że nie masz pojęcia o geopolityce.... USA pomaga UA w wojnie z rosja a członkowi NATO by nie pomogli i by się patrzyli jak Rosja nas atakuje ? W sytuacji gdy Chiny idą z nimi na zwarcie a Rosja na łeb próbuje wejść ? Myślałem że bardziej ogarniasz co się dzieje . Prawda jesssst taka że nam te rakiety do migów nie były by potrzebne bo z kacapia walczyły by samoloty USA .
Sorien
Skończcie beczeć że oddani migi "Jezu Jezu czym my będziemy walczyć " oddamy f16 to już całkiem armagedon.... Z kim wy chcecie walczyć ? Myślicie że Rosja nas zaatakuje ? Że Rosja nie mogąca zdobyć Donbasu nawet nie całej UA rzuci się na NATO w tym na armie USA ?! Serio ? Jeżeli rusza na nas to z Chinami a jeżeli z Chinami to tak czy siak te migi za dużo by nie wniosły
Bart49
A ja mam do Ciebie pytanie następujące: Dlaczego my mamy cokolwiek oddawać za DARMO? Dlaczego nie możemy ich sprzedać? Czy nam za darmo amerykany cokolwiek dają? NIE! my mamy od nich kupić. My damy za darmo a za wszystko zapłaci jak zwykle zwykły Kowalski.
Reo
Z Chinami? Chyba sobie żartujesz. Chiny nie mają żadnego interesu żeby atakować kogoś z Rosją i przede wszystkim nie są na tyle głupie żeby porywać się na NATO.
Leonidas
Bart49, być może dlatego że nie musimy oddawać tego co najcenniejsze naszej krwi.
KPS1
Dobrze, może zacznie się dyskusja o Tornadach na zachodzie, Brytyjczycy też coś tam mają w magazynach.
AdiDG
Lepiej oddać ten złom, niech się na coś przyda. Za rok nie będzie części i trzeba to będzie utylizować co sporo kosztuje. A może uda im się upolować paru rusków.
Autor Komentarza
Ale Niemcy zaraz powiedzą, że jest taka niepisana zasada w NATO, że samoloty tylko posowieckie. Czyli Tornado polecą na Ukrainę gdzieś w listopadzie.
Bart49
To ja wolę zobaczyć naszego MiG-a 29 w jakimś naszym muzeum.
Jaaa
Brytyjczycy chcą przekazać EF2000 w zamian za przekazanie MiG-29. To świetna opcja oddać MiG 29 Ukrainie a pozyskać może troszkę starsze ale pełnowartościowe myśliwce EF2000 do Malborka.
kukurydza
Tak, a biorąc pod uwagę że Brytyjczycy wycofali te należące do Tranche 1 maszyny z racji na koszty eksploatacji wyższe niż ich własne F35, to pikuś, olejmy to, pinindzy u nas w bród, c'nie?
rwd
Defence 24 nic o tym nie pisze, więc to nie może być prawdą.
Bart49
Taaa... a szkolenie pilotów na ten typ maszyn? Infrastruktura? Logistyka i części zamienne do nich? Weź dziecko nie pleć głupot.
Cyber Will
Polska co najwyżej PRZEKAŻE a nie "odda" bo nie pożyczała. Tak czy owak sensowna decyzja.
Kremlin
Dzielni polscy piloci przesiądą się z myśliwców wielozadaniowych MiGów-29 na szkolno-"bojowe" FA-50, które nie mają analogów w Europie. :D :D :D Było by to śmieszne... gdyby nie było tak bardzo przerażające. Przypominam, że USA w ciągu roku nadal nie raczyło Polsce choćby sprzedać w ich miejsce eskadry używanych F-16. Nie mówiąc już o wymianie.
hermanaryk
Chciałbyś, Kremlin, podskoczyć migiem-29 szkolno-"bojowemu" FA-50? Powodzenia :) Tylko pamiętaj, że to nie byłyby zawody w akrobatyce, lecz prawdziwa walka.
kukurydza
Ależ.... mają. Tym analogiem jest JAS-39 Gripen, który ma ten sam silnik i ten sam udźwig. Ma FA50 ma też radar ELM-2032, który ma syntetyczną aperturę co umożliwia obserwację celów na ziemi. Niespodzianka - ani antyczny Mig-29, ani starożytny Su-22, takiej możliwości nie posiada, a to oznacza że już na wstępie FA50 przewyższa oba te samoloty zdolnościami zwalczania celów na ziemi. O tym, że AIM9X to lepsza rakieta niż R-73, szkoda nawet wspominać. Jedyna słabość to brak rakiet BVR, ale to się zmieni z Block 20 i integracją AMRAAM, a... obecnie ani przed Mig ani Su nie stawia się zadań walki powietrznej, a jedynie zadania Air Policing oraz wsparcia lotniczego sił własnych.
Kremlin
1. Porównaj sobie osiągi Gripena z FA-50, a zobaczysz jak bardzo to porównanie jest niepoważne. 2. Osiągi FA-50 drastycznie spadają w wyniku jego obciążenia. 3. To fajnie. Masz samolocik do atakowania celów naziemnych... który ma zerową obronę elektroniczną. Popatrz na jakich polach MiG-29 przewyższa konstrukcję koreańską. 4. AIM-9J. Nie są zintegrowane z najnowszą wersją X.. J to lata 50-te. Ten samolocik ma być przede wszystkim szkoleniowy z możliwością zastąpienia starych F-20, a jego przeciwnikiem są MiGi-19 / 21 i ich chińskie kopie.
DRB
Przesiadka na na f50 rzeczywiście brzmi przerażająco, to nie jest przecież myśliwiec, nawet jeśli sensory będzie(?) miał lepsze niż mig - to wciąż samolot szkolno-bojowy, który nie ma racji bytu na takim teatrze działań jak u nas. Dramatem jest jak łatwo wszystkiego się pozbywamy, nic nie dostając w zamian - na ale u nas brak myslenia perspektywicznego, a tylko życzeniowe.
Rupert
MiGi i tak niedługo poszłyby na złom. Więc to jest myślenie perspektywiczne i robienie miejsca na nowe samoloty.
Ali baba,
Fa 50 z radarem w standardzie f-16 jest bardzo dobry samoloty bardzo rzadko walczą w bliskim kontakcie przy użyciu broni pokładowej . Ich głównym zadaniem jest wystrzelenie pocisku lub rzucenie bomby a do tego fa50 nadaje się świetnie jest tańszy od f-16
kukurydza
Tak tak, JAS-39 Gripen to też nie myśliwiec, prawda? Bo tak się składa, że tak Gripen jak FA50 mają TEN SAM silnik i udźwig. Nawet planowany do dostawy w tym roku ELM-2032 to lepszy radar aniżeli PS-05A na Gripenie, który był używany m.in. na Mirage oraz na F16 jako.... odpowiednik AN/APG-68v9 który mają polskie F16. O tym, że z tym radarem i udźwigiem tak Gripen jak FA50 DEKLASUJE i przewyższa tak Mig-29 jak Su-22, szkoda nawet wspominać.
Bossssss
Morawiecki zapowiedział, że w przyszłości ukraina dostanie też F16, zatem ciekawy jestem kiedy oddamy nasze efy, wówczas zostanie nam całe 32f35 i 48fa50 hee - w przyszłości :). Ręce opadają
radziomb
Już nie przesadzaj ze tragedia się stanie jak oddamy całe 4 szt F16 na zbiórkę międzypaństwową.w Malborku regularnie pojawiają się F22 F35 z usa i Holandii.przelatuje też B52.tak że Polska jest chroniona.a jakby ruscy zaatakowali to zdaje się że na Morzu Śródziemnym jest lotniskowiec USA z ok100 F15.
Rusmongol
Lotniskowiec z F15? Serio? To już bliżej niż ten cudny lotniskowiec z F15 jest Rammstein.
kukurydza
Zapewne nigdy, bo Morawiecki równie twardo powiedział w tym samym wywiadzie o F16, że "sami potrzebujemy tych samolotów".
rwd
Czyli jeszcze mamy MiGi, przestraszyłem się że wszystkie poszły migiem na Ukrainę, bo ktoś tu twierdził, że MiGów już u nas niet. Teraz pytanie zasadnicze - dostaniemy coś w zamian od USA, czy jak zwykle wystarczy poklepanie po plecach?
Rupert
Polska robi sobie miejsce na nowe maszyny. To i tak ostatnie podrygi tych MIG-ów. Więc lepiej niech walczą w Ukrainie niż w Polsce.
kukurydza
Tajemnica poliszynela: od katastrof parę lat temu, regularnie latają wyłącznie pary dyżurne. Przekazanie jest związane z wycofaniem, już oficjalnym, wszystkich maszyn eskadry z Mińska Mazowieckiego, gdzie trwa intensywne przeszkalanie pilotów na FA50, które mają być dostarczone już w tym roku, więc czas leci a piloci i tak już niedostępni. Nie wykluczone, że obiekt symulatora FFS w tej bazie już został zrekonfigurowany pod nową maszynę, bo dostarczono go niedawno a jego producent to umożliwia i reklamuje, a to dodatkowo utrudniałoby regularną pracę eskadry z "formalnie etatowymi" samolotami.
wert
zgadza się. Migów u nas niet. Zostały szkolne UB i te które wtedy nie nadawały się do wysyłki. Sprawność efów wynosi ponad 60% dla migoszrota na bank wskaźnik był gorszy. Teraz wiesz dlaczego przekazujemy tylko kilkas sztuk? Trzeba było trochę czasu a i teraz integracja z amramami jak znalazł. MiG- 31 mocno naszkodziły
rwd
No to fajnie, ale pytał ktoś Ukraińców czy przyjmą, bo nie widać aby palili się do tego pomysłu.
Ali baba,
Państowo w stanie wojny przyjmie wszystko
DRB
Szkoda, że nic nie dostajemy w zamian - prawdą natomiast jest, że nie mają perspektyw, bo brak części zamiennych, choć jak widać maszyna ma ciągle spory potencjał bojowy. Więc można z trudem przeboleć. ich oddanie, byle tylko nie dotykali f16.. SAS@ no cóż, uznano, że nasza armia jest składnicą darmowego sprzętu dla Ukr. a polski podatnik wszystko sfinansuje. Kto naiwnemu zabroni.
Andybuba
Gdzieś to trzeba zutylizować. Tak najtaniej i najskuteczniej. Szkoda tylko że na to miejsce będzie nic.
radziomb
A skąd wiesz ze nie będzie nic?
szon
Będą F-35 i FA-50
papa lebel
Się zdecyduj. To dobrze czy źle? Czasu mało.
Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy
Niezbyt wielka liczba" - z tego wynika, że zdecydowana większość już poszła na Ukrainę - albo jako kompletne systemy - albo jako części. No chyba, że czekają na skompletowanie 12 FA-50 "wersji szkolnej".