Siły zbrojne
Wojsko zmodernizuje Sokoły. Staną się śmigłowcami pola walki
Ministerstwo Obrony Narodowej planuje zmodernizowanie posiadanych przez Wojsko Polskie śmigłowców W-3 Sokół do wersji wsparcia pola walki.
MIĘDZYNARODOWY SALON PRZEMYSŁU OBRONNEGO - SERWIS SPECJALNY DEFENCE24.PL
Inspektorat Uzbrojenia poinformował o rozpoczęciu procedury dialogu technicznego związanego z modernizacją „śmigłowców W-3 Wojsk Lądowych do wersji W-3WA WPW (Wsparcia Pola Walki)”. W praktyce oznacza to, że resort obrony i Siły Zbrojne zaplanowały przeprowadzenie modernizacji posiadanych śmigłowców W-3 Sokół, z myślą o prowadzeniu działań wsparcia pola walki. Sekretarz stanu w MON Wojciech Skurkiewicz mówił w czerwcu w Sejmie: „Dowództwo Generalne Rodzajów Sił Zbrojnych zidentyfikowało potrzebę bieżącą dotyczącą modernizacji posiadanych śmigłowców W-3 Sokół o wyposażenie, które swoim zakresem odpowiada prowadzonym w latach ubiegłych modernizacjom. W szczególności zakres modernizacji będzie bazował na rozwiązaniach zastosowanych w śmigłowcach W-3PL Głuszec. Obecnie trwają w resorcie obrony narodowej uzgodnienia szczegółowego zakresu tej modernizacji.”.
Głuszec to głęboka modernizacja maszyn W-3, wojsko dysponuje ośmioma śmigłowcami tego typu. Otrzymały one cyfrową awionikę (glass cockpit), głowicę optoelektroniczną czy zdalnie sterowane stanowisko strzeleckie z wielkokalibrowym karabinem maszynowym. Większość posiadanych przez Wojsko Polskie uzbrojonych śmigłowców W-3 to starsze wersje (np. W-3WA). Zarówno W-3W/WA jak i W-3PL w obecnie wykorzystywanej seryjnej konfiguracji – podobnie jak inne śmigłowce używane przez polskie lotnictwo – nie mają jednak kierowanego uzbrojenia powietrze-ziemia.
PZL Świdnik wielokrotnie deklarował, że jest gotowy do dalszej modernizacji Głuszców, w szczególności uzbrojenia ich w przeciwpancerne pociski kierowane. Na MSPO 2016 prezentowano koncepcję uzbrojenia w rakiety rodziny Spike w wersjach ER i NLOS. Do kierowania ogniem rakiet może zostać użyta istniejąca głowica elektrooptyczna Rafael Toplite stosowana na Głuszcach. Z kolei w tym roku w Kielcach swoją premierę miał pocisk Spike ER 2, o zasięgu wydłużonym do 16 km przy odpalaniu ze śmigłowców i 10 km przy odpalaniu z ziemi. Izraelczycy nie ukrywają, że jest on prezentowany między innymi z myślą o modernizacji śmigłowców Mi-24 i właśnie W-3, służących w siłach zbrojnych RP.
Czytaj też: MSPO 2018: Premiera nowego Spike
Dialog techniczny ma obejmować ocenę możliwości spełnienia przez oferowany sprzęt wstępnych wymagań, oszacowanie kosztów pozyskania, eksploatacji i wycofania śmigłowców oraz ram czasowych ich pozyskania, a także sprecyzowanie uwarunkowań dotyczących zabezpieczenia logistycznego, bezpieczeństwa dostaw oraz szkolenia i określenie zasad nadzoru i odbioru jakościowego sprzętu.
Dialog ma być prowadzony w okresie od października 2018 do lutego 2019 roku, przy czym terminy mogą ulec zmianie. Zgłoszenia będą natomiast przyjmowane do 21 września. Powinny one zawierać między innymi „oświadczenie o posiadaniu praw własności intelektualnej do dokumentacji technicznej śmigłowca W-3 Sokół, w szczególności autorskich praw majątkowych lub licencji, zawierające dokładne wskazanie poszczególnych praw.”. Modernizacja do standardu W-3PL została przeprowadzona przez PZL Świdnik we współpracy z Instytutem Technicznym Wojsk Lotniczych ITWL, który opracował i dostarczył Zintegrowany System Awioniczny dla tego śmigłowca.
MIĘDZYNARODOWY SALON PRZEMYSŁU OBRONNEGO - SERWIS SPECJALNY DEFENCE24.PL
realista
najlepszym rozwiązaniem było by nabycie 12-16 s70i ale brakuje kolumny do desygnacji nad wirnikiem plus brimstone-2 i NLOS lub ER2 jednocześnie plus 24-32 Vipery realnie stać nas na to za 5-10 lat ... jeżeli dojdzie do tego Narew a powinna żeby nam ka-52 nie wystrzelał batalionu w 15 min plus osłona dla stref działania naszych śmigieł i lokalny hot spot dla f-16 przy wymiataniu ;/ wiec faktycznie poczekamy z 20 lat przy aktualnym wydatkowaniu i planowaniu nie wygląda to dobrze że aktualnie szłyka i osa z gromem chroni batalionów bo starczy kilka śmigieł i 3 plutony rozpoznania z metisami żeby rozbić cały związek ... na województwo bo w razie W to raczej będzie nam brakować gratów i siły żywej o jakiejkolwiek wartości wiec to nic nowego
jaro
to jeszcze tylko brakuje projektu modernizacji Kobenów
dPy
No zawsze coś . Za stosunkowo małe środki, przy integracji z PPK niezły sprzęt. No i z Polski.
biegunka
ciekawe kiedy szybowce uzbroją...a swojaądrogą nazwać wersje bojową Sokoła Głuszcem, czyli ptakiem łownym...
zdegusto
Oczywiście można ulec kuszącej pokusie aby nadal marzyć o ah-64 i to w sytuacji, gdy nadal nie mamy obrony przeciwlotniczej, skutecznych granatników przeciwpancernych, okrętów podwodnych, sensownego rozpoznania , sensownych czołgów w odpowiedniej ilości , sensownych BWP itp itd. Do tego nawet nad Donbasem nic nie lata a za rogiem czeka ogólnoświatowe spowolnienie gospodarcze , które i u nas za chwilę ograniczy rozmach planistów.... Zastanawia mnie tylko dlaczego za każdym razem gdy mowa o zaawansowanym PPK dla naszej armii niejako naturalnie wyskakuje Spike ? W tej wersji nie ma światłowodu tylko łącze radiowe. Pytanie czy możemy mieć zaufanie do państwa, którego premier regularnie jeździ na Kreml załatwiać swoje ważne interesy geopolityczne? A może jednak Brimmstone ? Brytyjczycy już raz nas wystawili do wiatru ale czasy chyba są zupełnie inne.
Autor
WP nie dysponuję 8 Głuszcami, ale 7 jeden spłonął zdaje się, że we Włoszech.
Oko
Dobre! W kolejce na modernizację czekają T-34! W sam raz dla 4 dywizji... Aby osiągnąć 2% PKB, PIS musi kupic kolejne samoloty dla VIPów! Niestety, to kwestia czasu...
Zirytowany
@Polski Miś do tego trzeba zmniejszyć sygnaturę cieplną,wymienić przekładnię,wirnik,wzmocnić szkielet by nie rozpadł się(zwiększona masa) ze zbyt szybkiego zmęczenia materiału itd albo zrobić wydmuszkę,która będzie operować na polu walk jakieś 2 min...
asd
@świetny pomysł! \"zanim wkroczą na masową skalę USA, UK, i reszta NATO\" Na pewno wkroczą ? ;)
Cierpliwie doradzający
1. Modernizacja śmigłowców jako maszyn bezpośredniego pola walki nie ma sensu. Polski teatr wojny oznacza pełnoskalową wojnę symetryczną o dużej intensywności i saturacji środków plot. W tej sytuacji wsparcie dla pola walki ze śmigłowców jest możliwe jedynie w cieniu radarowym przy pozahoryzontalnym operowaniu z zaplecza. 2. Stąd ani pancerz ani uzbrojenie lufowe do ognia bezpośredniego nie mają sensu, a stanowią jedynie dodatkowy koszt i spadek udźwigu użytecznego, który powinien być maksymalizowany odnośnie pozahoryzontalnych środków kppanc i generalnie pozahoryzontalnych broni precyzyjnych. 3. Wymaga to wpięcia śmigłowców w sieciocentryczny rozległy pozahoryzontalny system C4SRI, którego budowa winna być priorytetem dla wszystkich SZ RP.. 4. Epatowanie i ślepe zapatrzenie w konstrukcje typu Apache, skonstruowane pod realia z 1972 roku [jak Apache], gdy rakiety miały dość krótki zasięg poniżej 4 km i były naprowadzane bezpośrednio [co wymuszało pancerz, a przy okazji dawało sens instalacji działka do zwalczania słabiej opancerzonych celów] - to nie ma sensu w warunkach sieciocentrycznie naprowadzanych pozahoryzontalnych broni precyzyjnych, które z punktu widzenia śmigłowca-nosiciela są broniami typu \"wystrzel i zapomnij\", bo ewentualne aktywne naprowadzanie i tak przejmuje środowisko sieciocentryczne real-time, oparte głównie o drony. 4. Stąd dla latania na niskim pułapie potrzebne jest odpowiednio zaawansowane wyposażenie lotno-nawigacyjne śmigłowca - do lotów na każdą pogodę. 5. Maksymalizacja udźwigu środków kppanc [precyzyjnych - pozahoryzontalnych] wymaga remotoryzacji Sokołów i uzyskania nadmiarowości mocy. Głuszec w obecnej postaci, z niedomiarem mocy na starcie, pogłębionym przez zabudowę pancerza i wkm 12,7 mm, jest akurat zupełną odwrotnością tego, co potrzeba w przedstawionych wymaganiach powyżej. 6. Owszem, modernizacja Sokołów ma sens, zwłaszcza ze względu na czas i relację koszt-efekt, powinna się skupiać jednak na remotoryzacji w silniki o 50% większej mocy [realnie Motor Sicz z nową przekładnią], na instalacji wyposażenia do lotów na niskiej wysokości na każdą pogodę, na modularyzacji pod przenoszenie uzbrojenia precyzyjnego pozahoryzontalnego najnowszej generacji [np. Brimstone] - i to nie śmigłowiec jako taki ma być integratorem dla uzbrojenia, ale sam moduł uzbrojenia, niezależnie od nosiciela, winien być wpięty do środowiska sieciocentrycznego, działającego wg zasady \"-dowolny nosiciel - dowolny efektor - dowolny sensor - wpięte w jeden rozległy sieciocentryczny C4SRI\". Śmigłowiec to tylko [i aż] relatywnie szybki tylko nosiciel, tez swoją droga wpięty [w funkcji nosiciela] do sieciocentrycznego C4SRI. Niestety, sądzą po postępowaniu PGZ na MSPO i podpisaniu listów intencyjnych z Boeingiem odnośnie Apache, nadal króluje bezmyślne powielanie zupełnie przestarzałych koncepcyjnie i systemowo środków bojowych rodem z połowy lat 70-tych zeszłego wieku - integrowanych \"wyspowo\" do nosiciela, a nie do rozległego, otwartego sieciocentrycznego środowiska. Zupełny brak zrozumienia zasad sieciocentrycznych operacji w ramach RMA. Notabene nawet podczas wojen asymetrycznych Apache potrafiły oberwać niezłe cięgi za pomocą RPG i podobnych środków naręcznych. A co dopiero mówić o operowaniu na symetrycznym, saturacyjnym polu walki, gdzie środki plot npla na różnych piętrach i zasięgach będą zeskalowane od MANPADS po Pancyry, Buki, nawet systemy klasy S-400/500. Sam pancerz Apache wytrzymuje kaliber 23 mm starych Szyłek [notabene - pancerz Apache nie jest odporny nawet na nową polską amunicję 23 mm]. Zresztą - teraz standard lufowy plot w FR to 30 mm [nie tylko Tunguski czy Pancyry - to względem śmigłowców dotyczy systemów uniwersalnych 30 mm], a kolejny poziom w BWP, już wprowadzany, to 57 mm uniwersalny Bajkał.
PIOTER
Modernizować czy reanimować, to marnowanie pieniędzy dokładanie czegoś nowego do starego złomu gdzie tu sens.
clash
Amerykanie buduja zmiennoplaty , przygotuwuja misje zalogowa na Marsa a tymczasem w Polsce…….
WW3
Czyżby MON przygotowywał nas do tego że program Kruk zostanie uwalony
w.
no cóż 500+ jest ważniejsze....
PiotrEl
A z \"Bryz\" zrobić \"Gunshipy\" i do Donbasu wspierać \"strategicznego partnera\" ...
Okręcik
Ta modernizacja ma zastąpić kupno nowych maszyn zarówno wielozadaniowych jak i szturmowych? Bo niby co te śmigłowce wsparcia mają wspierać?
Dumi
Większa moc silnika, nowe wirniki opracowywane przez leonardo (dają możliwość zabrania 300 kg więcej - to dużo) , awionika i rakiety manewrujące. Tylko to ma sens. Kasa??? Jest.
ccc
Zmodernizujemy Sokoły do standardu 60-cio letnich Mi - 2 no i klasa !
Zdzichu
Kolejne bezsensowne pompowanie pieniedzy w Sokoly , bez zmiany zespolu napedowego to strata w mieniu. Czas kupic cos nowego.
w
dialog, gadanie . MON juz dawno powinien miec to przygotowwane. Widac skutkipoprzednich
Polski Miś
Tańsza wersja Kruka. Dopancerzyć, Spike er 2, wkm wymienić na 20 mm działko, silniki żeby to dzwignęły i jest gitara. Ale wtedy to będzie prawie inna maszyna i ciekawe za ile he he
mati
MIGi już spadają i giną piloci, kiedy w końcu te barany kupią nowe śmigłowce ??? wziąć te 32 szt Viperów + z 50 Venomów, serwis w Łodzi i będzie spokój na 50 lat. a teraz będą się bawić w dialogi techniczne, później będzie faza analityczno - koncepcyjna, która potrwa 10 lat, później zmieni się rząd, który zmieni wymagania, później będzie nowy rząd i tak w kółko. na Kruka jest Apache albo Viper, co tu w ogóle analizować ???
bryxx
To jest spóżnione o 2 lata poprzednich rządów PiS , 8 lat władzy PO i obecna kadencje PiS.. Tak miało byc juz dawno. Tyle lat zmarnowanych. Sprzedany Świdnik, Mielac i wszysto prawie co z lotnictwm zwiazane. Nie ma fabryki robiących spike w Polsce. Ktoś powinien(pan M.) dawno siedzieć. Pewni ludzie za uwalenie Irydy także.SW-4 to także za szybki smigłowiecdo szkolenia podstawowego, ale jako niszczyciel czołgów? Jako lekki śmigłowiec pola walki?
sojer
Czyli Kruk is dead.
Generau
No wreszcie dialog techniczny.