11 myśliwców za 1 mld USD. Su-35 polecą do Indonezji
Indonezja zapłaci Rosji ponad 1 miliard USD za dostawę 11 myśliwców Su-35 - podały w poniedziałek media w Rosji. Dostawy mają odbyć się w dwóch etapach. Najpierw Rosja przekaże Indonezji osiem Su-35, a potem trzy kolejne maszyny.
Latem zeszłego roku rosyjski koncern zbrojeniowy Rostiech (Rostec) i indonezyjska państwowa firma handlowa podpisały list intencyjny związany z kontraktem na dostawę myśliwców. Porozumienie to przewidywało, że za rosyjskie Su-35 Dżakarta częściowo zapłaci towarami produkowanymi w Indonezji. Chodzi m.in. o dostawy kauczuku. Kontrakt na dostawę 11 myśliwców oba kraje zawarły 15 lutego br.
Maszyny zajmą miejsce 12 przestarzałych myśliwców F-5E/F Tiger II. Rosjanie rywalizowali o zamówienie dla indonezyjskich sił powietrznych z Amerykanami oferującymi F-16C/D Block 52 oraz Szwedami, którzy chcieli sprzedać Dżakarcie Saaba Gripen E/F. Jednym z kluczowych czynników, który zadecydował o wyborze rosyjskiej konstrukcji, jest jej podobieństwo do używanych przez indonezyjskie siły powietrzne Su-27 i Su-30, co pozwoli ograniczyć koszty eksploatacji. Indonezyjczycy potwierdzają też dobre doświadczenia z rosyjskimi maszynami, których obecnie mają 16 sztuk (pięć Su-27SK/SKM i jedenaście Su-30MKK/MK2).
Czytaj też: Su-35 w „starciu" z F-22 nad Syrią
Doradca prezydenta Rosji ds. współpracy wojskowo-technicznej Władimir Kożyn mówił w lutym br., iż Moskwa ma nadzieję na zawarcie w tym roku - poza kontraktem z Indonezją - umów z innymi państwami, również dotyczących dostaw Su-35, jak również bombowców Su-32 (eksportowej wersji Su-34) i myśliwców MiG-29.
Według danych Sztokholmskiego Międzynarodowego Instytutu Badań nad Pokojem (SIPRI) na Rosję przypada 22 proc. globalnego eksportu broni.
PAP/MR
robo
oj KAZIK .... śmiać się czy płakać ? Ile F-15 czy F-16 zestrzeliły Migi czy Suchoje wszystkich serii w historii? Dlaczego tylko ZERO? A w drugą stronę ponad 140 ??? Typowa wymówka \"wersje eksportowe\" albo \"niedoszkoleni arabscy piloci\"(aczkolwiek szkoleni przez Rosjan?) .. jednak to w historii wojskowości to właśnie rosyjskie maszyny pozostają najchętniej zestrzeliwanymi włącznie z tymi pilotowanymi przez Rosjan ? Nie ma to jak ktoś kto nam mówi \"co myślą i mówią Amerykanie\" cytując jakiegoś sputnika :D
Smok
Czyli uważasz że MiG-21 jest równy F-16 i F-15
Davien
Panie majster, przykład Gripena podałem jako pokazanie róznicy miedzy gołym samolotem a maszyna w pakiecie i niczemu nie zaprzeczam. jak chcesz ceny lepszych maszyn od Su-35 to wystarczy jedna: F-35A dla Danii 93mln$ w stanie flyaway A co do ceny Su-35 to poczytaj pan sobie posty na forum osobników piszących ze Suczka kosztuje 30-40mln$ i jaka to byłaby okazja. po prostu ten mit własnie upadł.
To tyle...
Panie <@z dedykacją dla Daviena> czy Ty zastanowiłeś się jakie bzdury Altair za \"Free Beakon\" i rosyjskim MO wypisuje? Żeby wykorzystać zasięg pocisku R-37M trzeba najpierw wykryć F-35 z odległości rażenia pocisku systemami pokładowymi samolotu, co jest nierealne. W żadnym wypadku Su-30/35 nie są w stanie wykryć maszyny stealth z odległości 200km i więcej kilometrów aby odpalić rakietę! R-37M to pocisk przeznaczony przede wszystkim do zwalczania samolotów AWACS i ISTAR oraz bombowców strategicznych a nie myśliwców.
Davien
Do bajarza z dedykacja:)) Pociski R-37M sa uzywane na MiG-31BM juz od pewnego czasu i przeznaczone sa wyłaczniedo zwalczania samolotów małomanewrowych w rodzaju AWACS-a czy Galaxy a nie do strzelania w mysliwce. Biorac pod uwage że archaiczny Zasłon-M nie zobaczy F-35 nawet jak mu ten przeleci przed nosem w odległosci kilometra to dawno tak się nie usmiałem:)) Żaden inny samolot FR nie jest w stanie odpalać tych pocisków wiec jak zwykle....
Majster
Davien - no przecież pisze właśnie że nie wiadomo. Wiec skąd stwierdzenie ze \"drogo\"? Sam sobie zaprzeczasz pisząc najpierw, ze SU nie jest tani, żeby potem podać przykład samolotu który jest nie tylko droższy (Grippen), ale również gorszy pod względem parametrów (wg. Ciebie).
sojer
Polska zastąpi MiG-29 i Su-22 przez F-16... które już kupiliśmy.
b72
Jeden kraj woli $ przy bardzo dobrej ofercie kredytowej inny wezmie 90% wartosci w barterze na olej kokosowy, kauczuk i kawe. Rosji taki kontrakt jest potrzebny ze wzgledow marketingowych, a dla LM czy SAAB to doplacanie do interesu.
Davien
Panie majster, nie ma podane czy za pakiet czy za same samoloty zwłaszcza że Malezja juz uzywa rosyjsich Su-27 i 30 wiec uzbrojenie mają. Gripen w gołej wersji\"flyaway\" był wyceniany dla Szwajcarii na 112mln$, w Brazylii wychodziło z pakietem ok 150mln za sztukę, teraz jak widac troche staniały. Zarówno F-16 block 52 jak i Gripen E sa maszynami gorszymi od Su-35: gripen trochę mniej więcej na poziomie F-16 block 52 Advanced, ale F-16 block 52 sporo. Do tego obecnie Indonezja ma mniej więcej tyle samo F-16 i Suchoi a i watpliwe by SAAB czy LM poszły na barter.
Davien
Oj puchatku dawno tak sie z twoich bredni nie usmiałem: Su-35 przegrywa zarówno z F-16V jak i z SH choc nie sa to maszyny jego kategorii, w porównaniu z nowymi F-15 lezy i kwiczy na całej linii, no ale więcej ze starego Su-27 ze skopana konstrukcja kadłuba się nie wyciagnie( ciekawe czy ta wade usuneli) Indonezja wzieła Su dlatego ze uzywaja podobne Su-30 i Su-27 oraz ponieważ USA wystawiło stara wersje F-16, jakby startował F-16V to zapewne bye bye Flanker:))
z dedykacją dla Daviena
z dedykacją dla Daviena, z najnowszych newsów prasowych: \"Portal freebeacon donosi, powołując się na rosyjskie Ministerstwo Obrony, że Wojska Lotniczo-Kosmiczne (WKS) Federacji Rosyjskiej zbliżają się do zakończenia testów walidacyjnych kierowanych pocisków rakietowych powietrze-powietrze dalekiego zasięgu Wympieł R-37M. Jeśli raporty o jego skuteczności operacyjnej są prawdziwe, R-73M będzie zdolny do zestrzeliwania wszystkich amerykańskich samolotów bojowych, a w szczególności F-35 \" I pozamiatane .....
Wielbiciel Misia Puchatka - misia o wielkim sercu i odwrotnie proporcjonalnym rozumku
Indonezja robi swoje! Przecież Su-35 bije na łeb te wszystkie F-16 czy F-18 (o Gripenie szkoda gadać skoro Szwecja musi się prosić USA z uwagi na silnik) obojętnie w jakiej wersji. Cóż, pomijając już nawet \"całokształt\": bzdury prezentowane przez znafców typu zyg, Skąd się biorą fake-newsy, śmieszek, bądź Salior (o Davienie nie piszę bo to całkowity total trasz) porażają. My to wiemy, oni pewnie też to wiedzą ale są tak ogłupieni \"propagandą sukcesu\", że realizm jest im obcy.
fake-newsy-jak zwykle-nie-czytają-prasy
Trenta jest członkiem Ruchu 5. Gwiazd (M5S). To partia anty-establishmentowa i eurosceptyczna, sprzeciwiająca się wydatkom na zbrojenia kosztem dobrobytu obywateli i kondycji gospodarki. W czasie kampanii wyborczej jej członkowie zapowiadali rezygnację z zakupu amerykańskich samolotów i ograniczenie kosztów związanych z przynależnością do NATO. Według Trenty, w przypadku F-35 chodzi o wydanie lub zaoszczędzenie nawet 14 mld USD. Włochy są jednym z najważniejszych partnerów programu JSF, w wyniku którego powstał samolot wielozadaniowy F-35 produkowany w trzech odmianach. W jego fazę badawczo-rozwojową zainwestowały 1,024 mld USD (więcej wydały tylko Stany Zjednoczone i Wielka Brytania). Pierwotnie miały zamówić 131 seryjnych maszyn, ale po korektach z 2012 plan przewiduje nabycie 60 F-35A i 30 F-35B. Do tej pory Włochy odebrały 9 F-35A i jeden F-35B. Łącznie wydały dotąd na program ponad 2,5 mld USD.
Anty 50 C-cali przed 500+
Panie @yaro. co ma piernik do wiatraka...Czy Italia chce Su-35?...to Kenia chce stare AH-1 a nie Ma tam super heli z Rosiji...\"The Kenyan Air Force (KAF) publicly displayed its new AH-1 Cobra attack helicopters
bender
@pytajnik: my bad, z roztargnienia wziąłem Suczkę za Migacza. Chociaż cena 100 mln USD za Su-35 to nadal trochę dużo. Ale faktycznie nie aż tak szokująco jak byłoby w przypadku Miga.
zyg
Trochę sprostowania: Indonezja od lat miała na wyposażeniu zarówno F-5 jak i F-16A/B .. ostatnio nabyła w USA 24 używanych F-16C/D zmodyfikowanych do wersji Block 52. Ostatni dostarczony w marcu, czyli mają 29 F-16C/D i 7 szkolnych. Interesy z Rosjanami zaczęli robić w latach 1995-2006 gdy objęci embargiem za ich zachowanie na Wsch Timorze. Obecna transakcja ubezpiecza ich w sytuacji gdyby poddani znów embargo. Aczkolwiek oferta Eurofighter/Rafale/F-16V dla nich za droga lecz SAAB oferował b. korzystne warunki płatności + AWACSy ... Jednak Szwedzi również mogliby musieć wprowadzić embargo gdyby ustanowione przez UE i nie akceptowali płatności w kauczuku/kawie/oleju palmowym (to jest oficjalna lista produktów zatwierdzona w umowie) Rosjanie zdesperowani o zawarcie transakcji zgodzili się na większy zakres transferu technologii jak również Indonezyjczycy otrzymują maszyny z którymi zarówno piloci jak personel naziemny jest zaznajomiony (już na wyposażeniu Su-27/Su-30) i wiele wspólnych części. Na tamten rejon i strategiczne wymagania Indonezji Su-35 jak najbardziej wystarcza zwłaszcza za tą cenę ..
RESZOW
INDONEZJA MA ROSYJSKI SPRZET I SIE SPRAWDZA --PANOWIE ZNAWCY-MY MAMY 30 LETNIE MIGI JESZCZE DYCHAJA ---SU22 - MI24-CZOLGI -ITD RADZIECKI SPRZET I CO --TANIO
KAZIK
Amerykanie sami się przyznają prowadząc symulacje swoich maszyn z rosyjskimi.... analizy jasno mówią 10 myśliwców Su-35 odpowiada sile 15 amerykańskim myśliwcom typu F-15...... a w przypadku F-16 typu C/D block 52 ....potrzeba ich 28 sztuk by zrównoważyć siłę 10 Su-35....więc sprawa jest oczywista
Majster
Cena jest za pakiet, a nikt na razie nie poinformował co ten zawiera (części, serwis, uzbrojenie). Wiec twierdzenie że \"drogo\" jest nieco na wyrost. Dla porównania Brazylia miała zapłacić 4,68 miliarda USD za 32 Grippeny NG, co daje cenę jednostkową na poziomie 130 milionów USD, mimo tego ze \"goły\" Grippen wyceniany jest na około 85 milionów.
Skąd się biorą fake-newsy?
@yaro, ale wiesz że \"Włosi nie chca juz F35\" i \"rząd włoski nie zamówi kolejnych F35\" to nie jest to samo? Twoje pierwsze stwierdzenie to kłamstwo, tak samo jak kłamstwem by było stwierdzenie, że Polska nie chce już F-16, bo choć nie planuje póki co zakupu kolejnych maszyn tego typu, to z pewnością będzie je eksploatować przez długie lata. Co do Twojego cytatu z rosyjskiej propagandówki to z pewnością przez przeoczenie nie dodałeś wypowiedzi w tym temacie innego znanego włoskiego polityka - Giuseppe Civati z rządzącej do niedawna Partii Demokratycznej. La Repubblica podaje, że wyśmiał on tezy pani Trenta i zapewnił, że nie ma i nigdy nie było żadnych kar za odstąpienie od zakupu F-35. Powołał się przy tym na sprawozdanie Trybunału Obrachunkowego z ubiegłego roku, w którym jednoznacznie napisano, że uczestnictwo w programie F-35 nie podlega żadnym karom umownym. Problemem mogą być jedynie straty spowodowane tym, że niektóre prace są już na bardzo zaawansowanym etapie i przerwanie ich nie pozwoli na zwrot kosztów. I pytanie czy wierzyć populistycznej polityczce, czy dla niezależnego Trybunału Obrachunkowego?
Davien
Panie Yaro, Włosi zamówili 90 F-35 i nie rezygnuja na razie z ani jednego a że nie zamówia kolejnych to było dziecko wiadome juz kilka lat temu jak obcieli zamówienie z powodu kryzysu finansowego i tylko z tego powodu a nie jakichs wydumanych twoich. A co do wypowiedzi pani minister to nalezy ona do populistycznego Ruchu 5 Gwiazd , zapoznaj sie moze z programem tej partii a potem cos pisz.
pytajnik
@bender juz przechodzisz w swojej rusofobii samego siebie. MiG\'a czy Su ?
Sailor
Rozumiem, że na forum za każdym razem gdy jest mowa o rosyjskim sprzęcie wojskowym pojawiają się posty wychwalające tenże sprzęt. Jak mówi przysłowie \"każda liszka swój ogonek chwali\", a reklama jest dźwignią handlu tym bardziej, że taki post kosztuje rosyjski rząd tylko kilka rubli. Natomiast posty w stylu pana co się zowie Jaś \"Jak znalazł na nasze kłopoty, więc brać - i to co najmniej 55 sztuk za te pieniądze!\" są delikatnie mówiąc mało mądre. Wszystkim Jasiom przypominam, że obecnie Polska ma tylko jedno wrogie państwo i jest to Rosja i było by skrajną głupotą kupowanie od nich czegokolwiek co ma wspólnego z obronnością. Wystarczy, że musimy kupować od nich gaz ale na całe szczęście prowadzone są działania dywersyfikacji dostaw.
POLAK
Zamiast polskich jabłek jedzą banany... póki rosyjskie sady nie urosną... a posadzili 40tys. ha... Rosja jest eksporterem np. zboża... a to w przeludnionym świecie się liczy... i warto mieć takiego przyjaciela
Anty 50 C-cali przed 500+
dali sobie...siana z C-calami? tylko 6, odebrali 2 w 2016 (panie Davien torpedy i sonary to na Pantery, H225M to ma Tam...\" forward-looking infrared camera and pintle-mounted door guns...) na nowe odrzutowce zebrali siano . W tym roku odebrali 3 Apacze E Guardian
bender
Prawie 100 mln dolarów za Miga 29 na sterydach? Jakieś jaja. No chyba, że wartość tego kauczuku w rozliczeniu gwałtownie podskoczyła ;-)