Przemysł Zbrojeniowy
Umowy na ciężki BWP oraz następców Rosomaka i Honkera
W poniedziałek 14 sierpnia 2023 r. minister obrony narodowej, Mariusz Błaszczak zatwierdził trzy bardzo istotne umowy na nowy sprzęt wojskowy dla Sił Zbrojnych RP. Są to umowy ramowe na ciężki bojowy wóz piechoty, na nowy kołowy transporter opancerzony (NKTO) oraz umowa na lekkie pojazdy rozpoznawcze 4x4.
- Pierwsze ciężkie bojowe wozy piechoty już w 2025 trafią do wojska
- Nowy kołowy transporter opancerzony zostanie od podstaw opracowany przez PGZ i zastąpi Rosomaki
- Kilkaset nowych lekkich pojazdów 4x4 trafi do wojska w latach 2024 - 2030
Ciężki Bojowy Wóz Piechoty
Ciężki bojowy wóz piechoty ma powstać poprzez wykorzystanie elementów nośnika haubicy Krab i K9, czyli głównie zawieszenia, układu bieżnego oraz zespołu napędowego (silnika i przekładni). Pojazd dostosowany będzie do trzy osobowej załogi oraz ośmioosobowej drużyny desantu. Uzbrojenie składać się będzie z armaty automatycznej Mk44S kaliber 30 mm, sprzężonego z armatą uniwersalnego karabinu maszynowego UKM-2000C kaliber 7,62 mm oraz zdwojonej wyrzutni przeciwpancernych pocisków kierowanych Spike LR/LR2. Całość zainstalowana w zdalnie sterowanym systemie wieżowym ZSSW-30.
Wóz otrzyma cięższe opancerzenie od Borsuka oraz nie będzie posiadał zdolności pokonywania przeszkód wodnych metodą pływania. Można podejrzewać, że ciężki bwp, będzie na poziomie wielu podzespołów zunifikowany z lżejszym Borsukiem. Obecne plany przewidują, że pierwsze pojazdy mają być dostarczone już w roku 2025, co z pewnością ułatwi zastosowanie sprawdzonych podzespołów i przynajmniej częściowa unifikacja z Borsukiem. Planowany jest zakup około 700 wozów z czego prawdopodobnie część, będzie występować w wariantach specjalistycznych, oprócz wozów bojowych zakontraktowany zostanie również pakiet logistyczny i szkoleniowy.
Czytaj też
Ciężki bojowy wóz piechoty uzupełni flotę pływających bojowych wozów piechoty Borsuk i ich wersji specjalistycznych, których wedle obecnych planów, ma być zamówionych około 1400 egzemplarzy.
Nowy Kołowy Transporter Opancerzon
NKTO ma być całkowicie nową konstrukcją, która przez jakiś czas będzie uzupełniać Rosomaki i Rosomaki-L a następnie całkowicie je zastąpi. Wóz ma być opracowany siłami Polskiej Grupy Zbrojeniowej z wykorzystanie doświadczeń zebranych przy produkcji i eksploatacji Rosomaków oraz ich modernizacji, a także przy pracach nad ciężkim kołowym pojazdem ewakuacji i ratownictwa technicznego Hardun.
Umowa przewiduje również integrację nowego kołowego transportera opancerzonego ze zdalnie sterowanym systemem wieżowym ZSSW-30 oraz ze zdalnie sterowanym modułem uzbrojenia, który ma zostać opracowany w ramach pracy badawczo-rozwojowej dotyczącej nowego wozu. Umowa zawiera również pakiet logistyczny i szkoleniowy.
Czytaj też
Lekki Pojazd Rozpoznawcz
Ostatnią umową, jest ta dotycząca lekkich pojazdów rozpoznawczych 4x4, wedle której planowane jest od 2024 do 2030 dostarczenie do Sił Zbrojnych RP kilkuset pojazdów (najprawdopodobniej będzie to na chwilę obecną około 400 pojazdów). Wozy te mają być spolonizowaną i zmodyfikowaną wersją produkowanego przez koreański koncern KIA pojazdu KLTV. Będą one produkowane w Polsce przez zakłady Rosomak S.A. Zawarta umowa ma wartość 1,2 mld PLN.
Lekkie pojazdy rozpoznawcze otrzymają nowe, spolonizowane nadwozie, które będzie dysponować opancerzeniem na poziomie I wedle normy STANAG 4569. W dachu znajdować się będzie właz wraz z obrotnicą, na której będzie można zainstalować różnego typu uzbrojenie, jak karabiny maszynowe kaliber 7,62 mm, 12,7 mm czy granatniki maszynowe kaliber 40 mm. Z zakupem KLTV związany jest również transfer technologii, który pozwoli stopniowo przenosić produkcję poszczególnych podzespołów do Polski.
Wozy napędzane są tłokowym silnikiem wysokoprężnym Hyundai D6EB V6 o mocy około 225 KM i pojemności 3.0 L. Najprawdopodobniej, podobnie jak w wypadku wozów KLTV użytkowanych przez siły zbrojne Republiki Korei, tak i w wypadku Sił Zbrojnych RP z czasem powstanie więcej, różnego rodzaju wariantów specjalistycznych. Obecna umowa obejmująca kilkaset pojazdów jest zapewne pierwszą z wielu, które pozwolą zastąpić eksploatowane samochody rodziny Honker oraz powiększyć park sprzętu tego typu w Wojsku Polskim. Na chwilę obecną pojazdy przeznaczone będą głównie do roli wozów rozpoznawczych w wojskach pancernych i zmechanizowanych.
Lekki pojazd rozpoznawczy ma wypełnić lukę pomiędzy lżejszymi pojazdami kołowymi na wyposażeniu Sił Zbrojnych RP, a opracowywanym i planowanym do wdrożenia, cięższym pojazdem 4x4 Waran.
Paweł LiS
Dlaczego Borsuk nie ma Zdalnie Sterowanego Modułu Uzbrojenia rodem np. z ZM Tarnów? Żołnierz desantu może prowadzić ogień z środka lub konsola wymiana nawet.... Do pływania można zdjąć . Czemu nie ma tego na K2???
Wuc Naczelny
Bo nei możesz zdjąć ZSMU nei został stworzony do bycia zdejmowalnym. na dodatek wży ze 200kg, i kosztuje jak mały samochodzik.,
OptySceptyk
Fajne te umowy. :)) takie przed wyborami, Na fajny sprzęt, którego nawet nie ma :))
Seb66
Dokładnie jak piszesz. I dokładnie jak ogłaszanie 800+ ! Budżet Sejm bedzie domykał budżet juz po wyborach, ale rząd ogłasza że "da" 800+ już w lipcu nie mając pojęcia co będzie w październiku, listopadzie czy grudniu. No i ogłasza, że 800+ :bedzue" od..stycznia 2024! Wybory rządzą!! 😉
Był czas_3 dekady
Seb66@- OptySceptyk@ - Rząd ogłasza/prognozuje 800+ dla rodzin na podstawie aktualnego dobrego stanu gospodarki, a co będzie w styczniu 2024 roku to się okaże. Rolą wybranych w wyborach polityków jest realizować obietnice wyborcze, planować, decydować więc rząd realizuje, planuje, decyduje chociaż nie wszystko da się zrobić jak by się chciało.. Zaległości są olbrzymie.
Seb66
Był czas. Przedstawiciel rządzących na wiosnę twierdził ze700+ NIE będzie "bo jest inflacjogenne". Latem tenże sam człowiek z dumą ogłosił "damy 800+". Jak to piszesz? Dobry stan gospodarki?? Podbijamy inflację?
Grzyb
Dla tych co nie doceniają zakupu KLTV : samochód to my potrafilibyśmy stworzyć sami od podstaw, sekretem jest silnik i skrzynia biegów. Kupowanie KLTV I K2 ma właśnie ten plus. Koreanski napęd, ot co!
Davien3
@Grzyb i dlatego pewnie nasze K2 maja silnik z MTU a w KLTV siedzi silnik Hyundaia a nie KIA:)) I
RGB
@Grzyb dlatego trzeba było ogłosić przetarg i kupić układ jezdny z silnikiem, a zabudowę opracować we własnym zakresie. Oferentów by nie brakło i można by było zawalczyć o sensowne warunki. Wbrew pozorom, będzie to kontrakt nie mniejszy niż na K2 czy Chunmoo, bo nasze potrzeby docelowo trzeba liczyć tu w tysiącach. Wtedy byłaby szansa na jakąś sensowną polonizację, bo w tej chwili mamy wynegocjowaną tylko polonizacje nadwozia z transferem technologii, jakbyśmy potrzebowali transferu technologii akurat w tej dziedzinie.
Paweł LiS
.cz.2 Skoro niegdyś państwa mobilizowały miliony ludzi to teraz nie wyprodukują milionów dronów? Czy może miliardów....automatyzacja produkcji plus prostota konstrukcji. W dodatku patrząc na to jak na Ukrainie celność artylerij wymusza rozproszenie obrony to skupienie kilku tysięcy takich dronów bierze każdą umocnioną pozycję. Tymczasem kupujemy drogie opancerzone pudełka....
skition
Bajki .Terenu nie zajmuje dron ani czołg tylko piechota. Osamotniony czołg wcześniej czy później ulega zniszczeniu ,choć być może trochę się może odgryzać póki posiada amunicję.
Paweł LiS
@skiton Ah tak BAJKI mówisz?! To popatrz jak na filmach z Ukrainy na widok drona z granatami z okopów wieją żołnierze... uciekaja drużyna , pluton czasem na widok jednego!!!! Zdalnie sterowany formacja lataów w stylu x-frontera oczyści nie tylko okop ale i budynek. Bez strat w ludziach.
skition
Do Paweł Lis .Uciekają i wracają, bo na mapie nie widać jakiś postępów wojsk ukraińskich .Czyżby nie zajmowali tych okopów?
Pankracy
Wszystkie te zakupy nie będą miały sensu jeśli nie będzie dronów na najniższym szczeblu. Na Ukrainie drony wspierają działania plutonów wykrywają, naprowadzają i niszczą sprzęt i siłę żywą przekazując w czasie rzeczywistem dane do nacierającego oddziału, bez tego straty byłyby wielokrotnie wyższe. Warto też pomyśleć nad cięższymi dronami logistycznymi przy rozwoju dronów (mułów) lądowych do dostarczania amunicji, żywności do odciętych lub wysuniętych pododdziałow. Szybko, niskokosztowo i bezpiecznie. Byłoby super gdyby możnaby ewakuować np rannego z takiej strefy dronem.
Pucin:)
Do wszystkich - KLV to "puszka po COCA-COLI na sterydach"- i wy w tym chcecie walczyć?????!!!!!! :)
Essex
To jest pojazd do zastspienia Honkera, wizidlo i tyle, zamiast tych chromowanych fordow. Korea dala kredyt to bierzemy a ze uzasadnienie jakies musi byc to przyjmujemy ze do walki i rozpoznania....tepy lid wsxystko kupi.....
Pucin:)
@Essex - polskie wozidła to : modernizacja w postaci Honker-MAX (również identycznie opancerzona I wg normy Stanag 4659 ok. 1500 szt pojazdów do przebudowy) oraz opracowany przez spółkę Concept pojazd LSV/ILV - lekko opancerzyć budę do normy I-II wg Stanag 4659). :) Także KLTV to puszka po COCA-Coli na sterydach do transferu kasy za ocean do USA-nów!!!! :)
Davien3
@Essex nie Honkera ale HMMWV bo ma byc uzywany tez do rozpoznania a tu są znacznie lepsze pojazdy jak chocby amerykańskie JLTV czy nasze Tury ale maja jedna wade: nie sa z Korei Płd .
Pucin:)
A teraz cena sukcesu : >>>. KLTV to 80 mln KRW za wariant nieopancerzony norma I Stanag 4659 - Wasze BMW dres - (źródło Milmag) oraz za opancerzony 150 mln KRW (źródło Milmag) >>>> norma Stanag II lub III -4659 - Co najmniej brejzolernia!!!!!! TUR VI jak donosi prasa 3 mln PLN!!!!! TUR V podejrzewam, że to samo!!!!! Kurs Wona południwokoreańskiego (KRW) za 100 PLN - NBP >>>> 0,3042 PLN!!!!! :)
Bellcross
Pucin tez mnie to przeraża, umowa na 1.2mld zł za 400 pojazdów to jest za dużo. Zastanawiam się czy lepiej nie było by kupić jltv.
Chyżwar
@Bellcross Tylko, że JLTV nie produkowalibyśmy u siebie.
Davien3
@Chyzwar tyle ze JLTV to roznosi tego KLTV na strzepy pod kazdym możliwym wzgledem a nasza armia ma miec jak najlepszy sprzet a tu KLTV lezy i kwiczy. Jak chcesz produkowany w Polsce kup Tarpany wyjdzie jeszcze taniej a róznica niewielka w porównaniu do KLTV
Stefan1
Nowe, ciężkie BWP już 2025 roku w armii? Szacun. Naprawdę trudno w to uwierzyć. Chyba, że prace nad nim już trwały.
Chyżwar
Bo w HSW faktycznie trwały. Co prawda nie w metalu jeszcze ale jednak...
wert
Co ma KLTV czego nie ma Honker? - prawidłowo zaprojektowana tylna oś i brak odpadający kół; - brak rdzy; - automatyczną skrzynię biegów; - niezależne zawieszenie; - ABS; - klimatyzację; - kamerę cofania; - opony typu "run-flat" - według użytkowników system audio pozwala na połączenie przez bluetooth z telefonem;
karmazynowybaron
Piszecie o zastępowaniu Rosomaków-L, a przecież one wciąż istnieją tylko na papierze i nie było na nie żadnej umowy.
Seb66
Dokładnie! Min Błaszczak NIE KUPIL. ani 1 szt nowego Rośka, ale JUZ zapowiada zupełnie nowy KTO? Gdy NIE POTRAFI wyposażyć WOT w przyzwoite..szelki? Buty, bieliznę, noktowizory czy miny?? Bawet zwykłe pick-upy to był straszliwy problem dla MON czego efektem są chromowane Rangery! I ktoś ma uwierzyć w kolejne OBIETNICE?
Bellcross
Umowa ma być podpisana na mspo bodajże
skition
A po co ci Rosiek jak możesz mieć KLTV182 Armored Reconnaissance Vehicle
Darek S.
3 mln zł za jeden pojazd niewiele lepszy od Honkera z obrotnicą ? To kpina !!!!!!!. To już lepiej kupić w tej jednego 15 Hilux SR, prawie tak samo opancerzone. A ta obrotnica to średniowiecze. Bez zdalnie sterowanego karabinu maszynowego 7,62 i bez ochrony na poziomie minimum 3 Stanag, to bez sensu wyrzucane pieniądze w błoto. Policzcie zamiast 400 można kupić 6000 pojazdów, które są potrzebne już teraz. A jaka oszczędność paliwa będzie ? ten koreański wynazlazek, jak ma mieć ochronę na poziomie 1 Stanag, to znaczy, że jej nie ma. Błaszczakowi wmówili, że poziom ochrony 1 jest najlepszy.
skition
Nie wiesz o czym mówisz. Honkera nie da się dopancerzyć . Silnik Iveco to tylko 195 KM i to w wersji Euro3.( w Autobox Honker 20.44) Zaletą KLTV182 Armored Reconnaissance Vehicle jest jego modułowa konstrukcja czyli przygotowanie wozu pod konkretną misję. Oczywiście panele trzeba samemu wymyślić przy czym "dopancerzony" Honker z płyt stalowych pozyskanych ze złomu zachowywał się jak fura z wynglem ciągniona przez naszą szkapę. Andoria ADCR miała tylko 115 KM.
Paweł LiS
Wystarczy popatrzeć jak na Ukrainie drony, ppk oraz naprowadzana laserem artyleria młóci wszelkie pojazdy... chwalą się tym obie strony. Czołg i bwp bez ASOP to dzisiaj tylko DROGI CEL. Ciekawe kiedy w końcu na rzeczywiście masową skalę użyje się dronów. Na takiej zasadzie jak niegdyś użyto masowo czołgów . Drony typu WB Electronics xfronter na kablu , PIAP Ibis z zamocowanym uzbrojeniem ( ppk, karabinek, karabin snajperski), samobieżne miny w stylu hitlerowskiego goliatha to właśnie jest perspektywa . Zastosowane w tysiącach są w stanie skruszyć obronę. Jak widać na Ukrainie wystąpił klincz , wojna pozycyjna. Potrzebny nowy środek walki właśnie na miarę czołgu w pierwszej i drugiej wojnie światowej. Dron masowy i tani. Szkolenie operatora to banał ( polecam specyfikację xfrontera na stronie WB )
OS-INT
Pierwsza z zawartych umów w przypadku pozytywnego zakończenia prac rozwojowych, przewiduje udzielenie zamówienia na dostawę około 1000 Nowych Kołowych Transporterów Opancerzonych (NKTO) w latach 2028-2035. Druga tych umów ramowych dotyczy dostawy 700 Ciężkich Bojowych Wozów Piechoty (CBWP), rozpoczęcie dostaw ma rozpocząć się w 2025 roku. Trzecia umowa przewiduje wyprodukowanie 400 Lekkich Pojazdów Rozpoznawczych (LPR) w latach 2024-2030, Ambitne plany modernizacji wojska pochwalił amerykanki dziennik The Washington Post. Polska jest teraz na drodze do stworzenia wojska tak potężnego, że Moskwa nie odważyłaby się go zaatakować - stwierdzono...
TIGER
CBWP na podwoziu Leoparda Z armatą kalibru 50 mm 1 karabin 12,7 m 1 karabin 7,62 mm 1 wyrzutnia spike 1 wyrzutnia piorun To bym było dopiero cacko ale też duze koszty
Seb66
Zobaczcie z jaką łatwością daje się kupić setki i tysiące szt sprzętu NIE....potrzebnego! Bo do dziś wszak NIKT z WP nie żądał PILNEGO zakupu aż 400+ nieuzbrojonych pojazdów rozpoznawczych. Bo takich wòzkòw NIGDY w WP nie bylo potrzeba! Słyszal kto o potrzebach zmechu na tak lekkie wozy rozpoznawcze? NIE! A tu proszę. Nie np. Ciezkie granatniki ppanc czy wyrzutnie (CLU) Spike. Nie systemy antydronowe, nawet nie lekkie nośniki ppk okazały się NAJPILNIEJSZE, tylko aż 400 i więcej ledwo co opancerzonych, bezbronnych łatwych do przestrzelenia na wylot pociskiem ppanc 12,7mm "rozpoznawczych" łazików!! To była ta "najpilniejsza" potrzeba? Rozpoznanie "gołym" w nic nie wyposażonym, opancerzonym "humvee" jest najważniejsze dla zmechu? Serio?
Essex
Takie pytanua zadawaj w MON.....to tam jak widac jeszcze nie wiedza ze mamy XXI wiek i liczy sie rlekttonika, drony....satelity....to jest tozpoznanie....u nas jeszcze liczy sie tozpoznanie bojem bo ciezko sie przebic przez sowiecki beton prowadzenia wojny....masa chlopa i hurra do przodu. Jakies wniiski z Ukrainy?....zadne....o czym my w ogole piszemy.....wyslemy lekkie pojazdy z obrotn8ca na rozpoznanie.....chyba na buszmenow
skition
Rozpoznanie w nic nie wyposażonym BRDMem? Serio? Co ma BRDM czego nie ma "humvee"? Okazuje się ,że tylko śrubę okrętową ,brak ergonomii, zero widoczności m brudne peryskopy i widok jakby był z drugiej wojny światowej.. Nawet jako łódka był średni bo dziurawy jak rzeszoto i z zapchaną pompą zęzową. Jak tak bardzo chcesz to możesz zabrać ze sobą radiometr DPO Mieści się w małej metalowej skrzynce. Jednostkę centralną możesz połączyć z sądami które rozmieścisz sobie to tu to tam które będą się komunikować z jednostką centralną drogą radiową . Na pewno podczas konfliktu nuklearnego z bronią jądrową potrzebujesz BRDM.?.A bo pływa, choć tak generalnie jest dziurawy ...o ile się nie utopi np. w bagnie.
Stefan1
Pojazdów w wojsku nigdy za dużo.
kmdr
Ta Kijanka to za pojazdy typu Skorpion-3. To zostaje jeszcze wymiennik za Honkera, za BRDM-2, tak nawiasem co z Bobrem 3. Autobox mógłby dopracować swojego ah 20.44. Przede wszystkim grubsza blacha, sztywniejsze zawieszenie, pozbycie się tego parapetu na pelargonie z przodu i wróci do starej nazwy Tarpan. Bo na hurtowe wozidełko w drugiej linii KLTV to za drogie i przesadne. Cena to tak na oko dwa za jeden przy ponad 1000 sztuk mówi samo za siebie.
ATKzCalifornii
Jezeli chodzi o wybor oferty KIA to uczciwie trzeba powiedziec ze: 1) nareszcie bedzie sensowny pojazd dla WP 2) niestety wybor padl na "stara" konstrukcje o bez perspektywy na przyszlosc, a ta przyszlosc nadchodzi coraz szybciej. Dlaczego stara bo to jest gorsza/lepsza kopia HUMVEE, ktory jest w US Army od 1983 roku (!!!). Ma slabe opancerzenie i slaba odpornosc na miny jak rowniez nie bedzie mial napedu hybrydowego jak i systemow elektronicznych ktore sa na wyposazeniu juz kazdego samochodu osobowego na Polskim rynku jak dookolna kamera, sensory parkowania, antykolizyjne zabezpieczenia. Najbardziej mnie tu chodzi o system kamer i przerobionego obrazu tak by mozna widziec co sie dzieje dookola pojazdu jak i nad nim. To mogloby pozwolic na monitorowanie nieba przed dronami jak i 360 degree obraz wokol pojazdu dla kazdego zolnierza. Taki system powinien byc na KAZDYM nowym pojezdzie: Rosomak/NKTO, Borsuk, Ciezki Borsuk, K2, Krab itp.
ATKzCalifornii
Jeszcze raz wszystkie te wozy MUSZA miec dookolne kamery i sensory/radary!!!
Sybilla
Szkoda tylko, że nie uczymy się nic z wojny w Ukrainie. Amerykanie się uczą i ich nowo projektowany ciężki BWP ma armatę kal. 50 mm. oraz CKM kal. 12.7 mm. i dodatkowo jeszcze karabin kal. 7.62 mm. Oprócz oczywiście SPIKE-a. To jest dopiero siła ognia. Ukraińcy są zachwyceni M113 z CKM 12.7 mm. Jak widać w wojnie w Ukrainie najwięcej jest walk z piechotą gdzie najczęściej używany jest karabin maszynowy. I dlatego tak jest chwalony M113 z CKM 12.7 mm. Większe kalibry są używane rzadko w walce miejskiej czy przeciw umocnieniom lub pojazdom. Dlatego warto by HSW jeszcze popracowała nad dołożeniem CKM 12.7 mm do wieży w nowym ciężkim BWP. Tak jak to robią w USA. Uczcie się od innych co podpatrują wojnę w Ukrainie.
Chyżwar
Nie jesteś za bardzo w temacie. Po pierwsze półcalówka to nie jest CKM, tylko WKM. Po drugie WKMy jak najbardziej doceniamy. Po trzecie Amerykanie grubo przed wybuchem wojny na Ukrainie do BWP wybrali system 35/50 mm. W przypadku KTO i piechoty morskiej wybór tak, jak u nas padł na 30/40 mm. Po czwarte technicznie nic nie stoi na przeszkodzie, żeby ciężki BWP dostał 40 mm, ponieważ rekonfigurację zastosowanego tam działka do tego kalibru można zrobić nawet w warunkach polowych. Po piąte amunicję do kalibru 30 mm produkujemy u siebie i prócz Amerykanów korzysta z niej prawie cała Europa. 40 czy 50 mm jest na razie bardzo egzotyczna.
OptySceptyk
Wcale nie jest jasne, czy armata 50mm jest lepszym pomysłem. Oprócz kalibry w grę wchodzą jeszcze inne czynniki, np. celność, szybkostrzelność, zapas amunicji. Nie wypowiadaj się tak, jakby kaliber jedynym wyznacznikiem. Gdyby tak było, to rosja wygrałaby każdą wojnę car-Puszką.
ATKzCalifornii
Dokladnie. Zgadzam sie na 100%. Do tego jeszcze Amerykanie chca by byl zastosowany silnik hybrydowy. Oszczedza na paliwie jak i zastosuje motory elektryczne i pozwoli wyeliminowac przekladnie. Jak jeszcze bedzie mial sensowna baterie to i bedzie cichszy.
HUGOZ
Skok w bok od tematu, ktoś coś wie co się dzieje z "bigosem". Miały być testy w tym roku w jednostkach.
Essex
Zadzwon do MON
Monkey
@HUGOZ: Zamówienie na kuchnie polowe zapewne zpstało skasowane z powodu ważniejszych wydatków i tym samym braku wystarczających środków finansowych, więc bigosu nie będzie😁A na poważnie, możesz wyjaśnić, o co chodzi z tym "bigosem"? Nie jestem w temacie.
HUGOZ
MONKEY bigos to To popularne określenie na nowy kamuflaż dla nowych mundurów polowych. Miały być testowane w tym roku przez wybrane jednostki chyba z 18 dywizji. Po uwaleniu „MAPY”, bigos nie cieszy się popularnością… Geneza nazwy to chyba komentarz Królika z FRAG OUT podczas MSPO jak to zobaczył na własne oczy. Chełm w stylu gwardii lorda Vader-a. https://defence24.pl/przemysl/nowe-umundurowanie-i-oporzadzenie-dla-sil-zbrojnych-rp; https://www.facebook.com/militarium.net/posts/4221767254543490/
RGB
Nie rozumiem dlaczego w przypadku lekkiego pojazdu rozpoznawczego nie poszliśmy drogą Warana? Nie mamy kompetencji w konstruowaniu wysokiej klasy układu jezdnego, ale mamy niemałe w zakresie opancerzonej zabudowy. Trzeba było kupić podwozie i zlecić opracowanie nadwozia HSW. Mamy zresztą w polskim przemyśle zbrojeniowym kilka firm które mogłyby się z powodzeniem z tego typu zadania wywiązać. Po co płacić licencję skoro możemy to zrobić sami?
OptySceptyk
Jeśli nowy bwp ma trafić do wojska w 2025, to musiałby już zaraz, na dniach, być gotowy prototyp. A to znaczy, że nie będzie to nic wyszukanego, tylko proste posadzenie wieży na kadłubie k9. Ewentualnie z jakimiś niewielkimi modyfikacjami. Przy okazji, czy naprawdę nikt nie zauważył, że desant ma liczyć 8 osób, co jest przyznaniem się, że 6 osób w Borsuku to raczej marny pomysł? Kolejne "przy okazji" - jak z prawami do podwozia? Dalej będziemy bulić ciężkie pieniądze Seulowi? "Przy okazji" numer 3 - jak z zespołem jezdnym? Przecież miał to być jeden z czynników limitujących możliwość budowy Kraba? A teraz nagle możemy wyprodukować setki ciężkich bwp? Czy kłamano przy okazji Kraba, czy kłamią teraz? Co do NKTO - znowu, nikt nie zapytał - czy będzie pływał? ;))
user_1047464
Wyglądają jak projekty studenckie.
Essex
Ale co? Buty? Rzezby? Obrazy????
Norman
Nam potrzeba prostych tanich lekkich pojazdów 4x4 z jedynym udogodnieniem w postaci wspomagania kierownicy ew.klimatyzacja z webasto.Zamiast tego mamy fordy w chromie i tapicerce,hmmwv,teraz te koreańce,honkery i w planach tatra waran itd.WOT ma wspaniałe VW t6 4x4 w szarym wybarwieniu.potrzebujemy masowego taniego pojazdu celem zastąpienia honkerów i uazów a tego jest kilkanaście tysięcy! Pojazd 4x4 prosty intani, osłona metalowa silnika i skrzyni ,orurowanie na grilu,dodatkowy akumulator i możliwość wyłączania wszystkich świateł do kierowania w NVG i tyle. Pojazd max 250.000zł sztuka na gotowo np. Suzuki Jimny long lub VW T6 4x4.
Paskuder
Naprawdę tak nisko cenisz zdrowie i życie naszych żołnierzy że chcesz im dać zwykłą osobówkę bez żadnej osłony balistycznej? Szojgu się cieszy po twoich bredniach...
Essex
Paskunder...oj juz bez przesady.....a Honker jest opancerzony? A moze Uaz? A jeep byl?....a Fordy????....to nie jest pojazd do walki....to wozidlo i tyle, lekkie proste i tanie....400 sztuk cos zmienia? To kropla....do walki masz BWP, cxolgi....naprawde trudno to pojac?.....tak Szojgu sie przestraszy jak kupimy pojazdy odporne na ostrzal pistoletowy....normalnie zawalu dostanie....w epoce rakiet.....
Seb66
Essex , ale ty na pewno juz widziałeś tego właśnie zamòwionego nowego KTO , który wg Błaszczaka zastąpi tego NIE PRODUKOWANEGO jeszcze Rosomaka-L? Ile tych nowych Rosomakow-L ma już WP? Nowy KTO w miejsce nowego ROSOMAKA-L? No to brawo. Propaganda jak widac na niektórych działa SWIETNIE!
Essex
Seb66....a pisalem cos o Rosomaku L?????....chyba nie prawda? Wali mnie Rosomak L, tak samo jak Rosomak XP.....w zamian mamy Rosomaka parowke.....propsganda na mnie nie dziala, natomiast potrafie odrozn8c LOTRa od potrzebnego nastepcy Honkera...a ty?????