Siły zbrojne
Rumunia dokupuje F-16
Minister obrony Rumunii Gabriel Les poinformował, że jego państwo dokupi od Portugalii dodatkowych pięć samolotów bojowych F-16AM/BM. Oznacza to, że Bukareszt będzie dysponował w najbliższym czasie pierwszą pełną eskadrą tego typu.
Decyzja ta wydaje się logiczną kontynuacją tej z lata 2013 roku, kiedy to Rumunia zdecydowała się na zakup dziewięciu używanych portugalskich F-16AM/BM i uzupełnionych o 3 amerykańskie F-16A/B ze składowiska AMARC w Bazie Davis-Monthan w Arizonie. Sam zakup kosztował 78 mln USD. Nieco więcej – 108 mln USD – pochłonęły prace modernizacyjne, które doprowadziły do ujednolicenia tej niewielkiej floty do standardu Block 40 MLU (Mid Life Upgrade).
Największy element modernizacji stanowiła wymiana radiolokatora na AN/APG-66(V)2 i zwiększenie możliwości przenoszenia uzbrojenia. Prace te zostały przeprowadzone w portugalskich zakładach OGMA – Industria Aeronáutica de Portugal. Znacznie więcej, bo 440 mln USD, wydali Rumuni na zakup uzbrojenia, zasobników celowniczo-nawigacyjnych i urządzeń obsługi naziemnej do tych samolotów, a także stworzenie odpowiedniej infrastruktury lotniskowej. Zmodernizowano aż trzy bazy: Fetesti, Campa Turzii i Buzau.
Czytaj też: Roboty PIAP jadą do Rumunii
Na temat tego na ile sensowna była cała ta inwestycja długo dyskutowano. Pojawiły się nawet głosy z Polski. Kiedy w 2016 r. polski MON także badał możliwość zakupu używanych F-16, jego przedstawiciele uznali, że inwestycja w używane Vipery jest nieefektywna kosztowo.
Rumuni chcą jednak dokupić kolejne samoloty: z tego samego źródła i po modernizacji w tych samych zakładach. Tym razem zapłacą znacznie mniej – personel jest wyszkolony, uzbrojenie i wyposażenie – w znacznej mierze zakupione. Najprawdopodobniej nie będzie też trzeba ponosić dodatkowych nakładów na infrastrukturę.
Czytaj też: Rumunia modernizuje pancerną flotę
W kontekście modernizacji lotnictwa Rumuni stawiają sobie oficjalnie za cel wejście w posiadanie co najmniej 36 samolotów bojowych, którymi w pełni będą mogli zastąpić przestarzałe MiG-21 LanceR. Będą to najprawdopodobniej wyłącznie F-16, a nie np. F-35. Możliwość sprzedaży Rumunom Lightningów II sygnalizowali niedawno Amerykanie, być może w ramach poszukiwania „zastępczych” klientów na tureckie F-35. Szef rumuńskiego MON odciął się jednak o takich pomysłów argumentując, iż jego kraju na tak kosztowne maszyny najzwyczajniej nie stać. Znacznie bardziej realny wydaje się za to zakup 16-18 F-16V Block 70/72.
Modernizacja sił Zbrojnych Rumunii, która przyspieszyła znacznie w 2017 roku, to przedsięwzięcie imponujące rozmachem, szczególnie jak na możliwości finansowe tego państwa (udział wydatków obronnych w PKB zwiększono z 1,3 proc. w 2013 roku do 2 proc. od 2017 roku). Bukareszt postawił sobie podobne priorytety jak Polska: rozwój lotnictwa (F-16), obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej (Patriot, jednak w uboższej wersji niż w wypadku Polski) i zakup artylerii rakietowej dalekiego zasięgu (HIMARS). Oprócz tego pozyskano transportery Piranha V czy rakiety przeciwpancerne Spike-LR. Warto również odnotować zakup polskich robotów pirotechnicznych PIAP. Długofalowe plany modernizacji rumuńskiej armii mówią m.in. o pozyskaniu okrętów dla marynarki wojennej, śmigłowców wielozadaniowych i uderzeniowych, a także czołgu nowej generacji i systemu obrony powietrznej krótkiego zasięgu.
block
Jeśli najważniejszy jest interes państwa, a nie interes lobbystów i polityków decyzje są racjonalne. W innym wypadku jest tak jak u nas.
Siapiej
Kupują stare F-16A a za dziesięć lat sytuacja będzie jak z Lancerami.
-CB-
My kupiliśmy nowe F-16, a za dziesięć lat też będziemy w podobnej sytuacji jak oni, bo o modernizacji naszych nikt się nawet nie zająknie.
Juhas
Bzdury! Nie będziemy ponieważ nasze F-16 są o 25 lat młodsze od ichniejszych. Poza tym nasze są wersji C i D a ich A i B...
bender
Jakąś tam modernizację nasze przeszły przy okazji dostosowywania do JASSM. To nie są stare samoloty. Chociaż nie reprezentują już poziomu najnowszych wersji producenta, to nadal są o wiele bardziej zaawansowane od rumuńskich.
razdwatri
A co będzie bronić polskiego nieba w czasie gdy te F-35 będą przełamywać OPL przeciwnika ? Czternaście sprawnych F-16 i dwie baterie Patriot ?. Skończy się jak w 1939 roku , masakrą z powietrza naszych wojsk .
dropik
Wy tu o F35 a tymczasem jakas połowa naszych F16 jest niesprawna.
Clash
A takie informacje sa niejawne kolego
Covax
Chyba jakieś 70% ;-)
Przemek
Rumunia sensownie, stopniowo i na miarę swoich możliwości dokonuje modernizacji swojej armii. Gospodarczo to kraj, który przypomina mi Polskę z przed kilku lat - krok po kroku gospodarka i armia zmienia się na lepsze. Wielki kraj, który za kilka lat będzie dla Polski wzorem jak należy (należało) zarządzać.
dawo
Bardziej niż samolotów do misji SEAD potrzebujemy silnej artylerii rakietowej z polską amunicją kasetową i rozpoznania do ognia kontrbateryjnego + OPL krótkiego zasięgu by zbudować bańkę antydostępową. W dalszej kolejności daleki zasięg do niszczenia AWACS a dopiero potem średni zasięg i SEAD. Przy takim zagęszczeniu systemów OPL w Obwodzie F35 i tak nie polatają w rosyjskiej bańce AD nie mówiąc o tym że F35 jest wykrywalny przez radary VHF systemu Nebo. Izraelczycy zanim wlecieli do Syrii z F35 zniszczyli chiński radar VHF .. a my czym to zrobimy ? mamy pociski samosterujące, artylerię rakietową i rozpoznanie o zasięgu 150 km ?
Davien
Dawo i co ci da to że wykryjesz F-35 jak dalej nic mu zrobić nie możesz , wiesz tylko ze leci do ciebie z prezentami:) Nawet 'przodująca sowiecka technika" nie wymysliła jak wsadzic głowice na fale metrowe do rakiety plot:)
biały
no patrz a Amerykanie zanim przeprowadzili atak na Irak niewidzialnymi samolotami 117 pierw wysłali apacze aby te zniszczyły radary , za nimi leciały pozostałe samoloty
Davien
Biały to raczej swiadczy o tym że nie chciało im się na archaiczne rosyjskie systemy marnować Paveway-i ale rozwalili je Hydrami:) A tak dla twojej wiedzy: F-117 pocisków HARM nie przenosił . Pózniej nad Bagdadem F-117 latały jak chciały i kiedy chciały a rosyjskiej produkcji S-ki nic nie mogły zrobić:) A ich radary przeciez przetrwały.
Marcin
Proponuję raz na zawsze przestac dotowac górnictwo węgla kamiennego miliardami rocznie i mielibyśmy na wszystkie opcje zbrojeniowe może po za lotniskowcami .
górnik
Gdybyśmy odeszli od węgla, to musiałbyś więcej płacić za prąd i ogrzewanie. Węgiel kamienny jest tanią energią, a nasze elektrownie w większości są na węgiel. Mówisz, że dotuje się węgiel, ale nikt nie mówi, że górnictwo jest obciążone 16 podatkami i do budżetu państwa wpływa każdego roku 10 mld zł
biały
elektrownie są chyba na węgiel brunatny , ale istotnie zaprzestanie wydobywania węgla spowodowało by konieczność sprowadzania tego surowca więc wyprowadzanie waluty za granicę , Polska mimo wszystko zarabia dużo na wydobyciu węgla , mówi się że rząd dopłaca ale jak kolega mówi wiele zyskuje na podatkach , zatrudnieniu pracownikach , niezależności energrtycznej i wiele innych plusów
Danisz
Energia z węgla jest relatywnie tania, bo importujemy go z Rosji gdzie jest dotowany np. w formie "bezkosztowego" transportu kolejowego. Jednocześnie sponsorujemy naszych potencjalnych wrogów i kupujemy spokój społeczny utrwalając archaiczną energetykę. Brawo my i brawo Wy!
:))
Rumunia nie ma za sąsiada Obwodu Kaliningradzkiego a do Krymu jest relatywnie daleko więc F 16 im wystarczą jako nośniki rakiet, które będą samolotem podstawowym. Mołdawia i Ukraina nie dysponują na razie S400 a jeżeli będą je posiadały przy granicy z Rumunią to pewnie Rumunia kupi eskadrę F 35 w celu uzupełnienia zdolności obronnych a będą to już samoloty z nowszych serii. Więc proszę nie płakać, że coś nam się opłaca albo nie opłaca bo mamy w sąsiedztwie systemy jakie mamy i trzeba się chronić.
koło
Ma Mołdawię
Pim
Ale ma za sąsiada Mołdawię, a ta ma Naddniestrze i granicę Naddniestrza z Ukrainą. Fajny kocioł w którym kiedy się chce można podnosić ciśnienie. To że do tej pory nie został "wykorzystany" w szerszym zakresie przez Rosję to nie oznacza, że nie będzie można go uruchomić.
Ciapuła
A my kupiliśmy naszej armii "bojowe" quady .
Jaro.
Najpierw powinniśmy zmodernizować nasze 16-stoi do najnowszego standardu...v.Latka lecą i znowu zostaniemy w tyle.F-35 to program na lata.O ile dojdzie do skutku
Tomek pl
Najpierw to kupimy częśći i naprawmy nasze f16 bo tylko 14 sprawne. Nie dawno nie było jak wystawić pary dyżurnej
Sony
500 plus kosztował w 2018 roku 24 mld zł czyli 6,5 mld dolarów. Nie nikt nie mówi że nas nie stać na f35. 32 sztuki po 120mln dolarów to 3,8 mld dolarów.
:))
Biorąc pod uwagę, że jak dziś rozpoczniemy modernizację floty samolotów to wymiana F16 na F 35 będzie za jakieś 10 - 20 lat tańsza i płynniejsza to dziś wydana kwota 3,8 - 4,5 mld USD będzie oszczędnością w przyszłości...
meteor
otoz to. mogli bysmy miec ze 150szt f35 spokojnie gdyby nie ladowac tych pieniedzy w rozdawnictwo
dawo
120 ? tyle to płaci Słowacja za F16 block 7x. F35 będą dla Polski po minimum 200 mln + uzbrojenie
razdwatri
A nas stać na F-35 i go kupimy , tradycyjnie przepłacając . Nieważne , że zabraknie kasy na inne programy zbrojeniowe . Ważne, że będzie się czym pochwalić w TV . Można będzie tym super nowoczesnym samolotem przysłonić całą mizerię naszej armii i po sowiecki szrot w który jest wyposażona .
robo
chyba się zgodzisz że kto ma przewagę w powietrzu wygrywa wojnę albo przynajmniej się efektywnie broni? Przykład Rosji która straciła najwięcej samolotów w historii wojskowości a wojnę wygrała jedynie dzięki dostawom alianckim chyba uczy?
Onuca trola
Za co to tradycyjnie przepłaciliśmy? Poza tym Rumunia nie jest państwem frontowym.
koło
ale slyszałeś coś o strefach antydostępowych, prawda? Taką strefą jest już obecnie Kaliningrad. A niebawem będzie weselej.
Kto bogatemu zabroni?
"Rumunów zwyczajnie nie stać na F 35", co innego my, wkoło tylko długi, wybujały socjal+ ale co tam, kiedyś ktoś inny będzie myślał
Box123
Niby kto? Może Ci przez których Polska traciła dziesiatki miliardów złotych rozkradanych i wprowadzanych z kraju? Do dzisiaj ponad 500mld zł i co roku kolejne 40mld, bo zrobili nam ponad bilion długu. Tylko dzięki obecnemu rządowi Polska się rozwija i udało się uniknąć kryzysu gospodarczego, a zawody które przez lata mogly tylko pomarzyć o podwyżkach wreszcie je dostają (jak lekarze, służby, nauczyciele - tak, fenomen polega na tym że właśnie w tedy zaczęli protestować ale to już inny temat). Myślisz że to przypadek że przez lata nie było na nic pieniedzy, cięto etaty w wojsku, zlikwidowano połowę posterunkow policji, zamrożone na całe lata pensje w budżetowce, zlikwidowano ponad 1100 szkół, zwolniono blisko 50 tysięcy nauczycieli ( po zmianie władzy ich liczba ponownie rośnie), a na ulice wylegly tysiące fotoradarów, bo samorządy próbowały latać swoje budżety, po tym jak platforma przerzucala na nie kolejne obowiązki nie dając na nie środków? A co do tego socjalu+ to właśnie dzięki niemu uniknelismy doprowadzenia przez naszą kochaną totalna opozycję do załamania gospodarczego w 2016 z którego, jeśli by jej się udało do dziś byśmy się nie wygrzebali i mógłbyś zapomnieć o jakich kolwiek realnych inwestycjach w armię. Po wystaraszeniu zagranicznych inwestorów i firm raitingowych rzekomym zagrożeniem demokracji oraz wstrzymaniu inwestycji przez kontrolowane przez platformę i PSL samorządy tylko nagły wzrost wewnętrznej konsumpcji spowodowany programem 500+ finansowanym ze środków które wcześniej były rozkradane z budżetu, pozwolił nam przetrwać ten okres i napedzic gospodarkę, dzięki czemu możemy teraz patrzęc w przyszłość w miarę optymistycznie (o ile oczywiście ci totalniacy, nie wrócą do władzy i nie zaorza wszystkiego na nowo)
Greg67
Ale pomyślcie ludzie PIS organizuje paradę a tu leci sobie takie ze cztery F 35 oczywiście bez uzbrojenia bo na to zabraknie kasy.Ale jak nas zaatakują ruskie to one są niewidzialne i poleca niezauważone na Wyspy Brytjskie
KESON
Nie kupuja - zle, kupuja tez zle. Trudno Polakom dogodzic.
saper
Inni zwyczajnie kupuja to co im jest potrzebne do obronnego arsenalu militarnego ...w Polsce naj wiecej mieli sie jezorami ...zamiast milczec i dzialac ..
Michnik
Widać mają podobne potrzeby do naszych, nie rozumiem więc dlaczego nie można korzystać w takich sytuacjach z rządowych porozumień i nie zacząć kupować tego sprzętu wspólnie. Byłby to efekt korzyści skali, a do tego moglibyśmy mieć zunifikowany sprzęt i o podobnej wartości bojowej. Nie rozumiem tego zwłaszcza, że są ku temu dogodne narzędzia proponowane i przez UE i przez NATO...
Kuroń
Bo widzisz, choć rząd dużo mówi o Trójmorzu, o tym że jesteśmy liderem tej części Europy, a polska dyplomacja wstała z kolan, to w rzeczywistości nie potrafimy z jakimkolwiek krajem uzgodnić jakiejkolwiek sprawy. Krowa która dużo ryczy...
Rtew
Jakiej skali? Człowieku to zakup używanych F16
Taka prawda
Odpowiedz jest prosta. Oni kupuja z polki bez ofsetu . My chcemy transfery technologiczne co wydluza czas i koszt zakupu
dawo
Nie stać nas na F35, nie mamy infrastruktury ! zmodernizujmy F16 do wersji V plus zakup 16 maszyn w wersji block 72. Ważniejsza jest własna artyleria rakietowa i obrona przeciwlotnicza krótkiego zasięgu.
Gts
Razdwatri i kto bogatemu zabroni. Nas na te samoloty nie stać, ale rzad kupi bo tak mu każą w białym domu. Wszyscy wiedzą, że ogolnie wyjdzie 3-5x taniej F-16 block 70, ale nie o to chodzi żebyśmy wreszcie uzupełnili lotnictwo do stanu minmalnego, ale żeby LM zdzierał z nas forse, a ALIS w F-35 jest do tego wręcz stworzony. Przy F-16 mielibyśmy wreszcie minimalną ilość samolotów wielozadaniowych (6 eskadr), które można by uzupełnić dopiero wtedy samolotami innego rodzaju (3 do 6 eskadr), a tak ze wszystkim łacznie z kasą będzimy do tyłu.