"Kupimy broń w Europie". Kaczyński stawia warunki
Autor. Bundeswehr
Jesteśmy gotowi kupować broń w innych państwach UE, jeśli te państwa zaniechają prowadzenia z nami wojny. Jesteśmy gotowi dawać zamówienia i pieniądze, ale nie w sytuacji, w której nam się wmawia, że w Polsce nie ma praworządności - powiedział w niedzielę w Bielsku-Białej prezes PiS Jarosław Kaczyński.
Podczas niedzielnego spotkania z mieszkańcami w Bielsku-Białej lider PiS odpowiedział na pytanie, czy dostrzega poparcie dla wzmocnienia polskiej armii i zaopatrzenia jej w nowoczesną, amerykańską broń.
"My oczywiście chcemy możliwie dużej ilości broni amerykańskiej, ale wcale nie jest tak łatwo ją kupić, bo przecież broń nie stoi w sklepach. Trzeba ją zamawiać. To trwa lata, a my się spieszymy" - podkreślił.
Dlatego - jak wyjaśnił - Polska armia kupuje broń m.in. w Korei i w Wielkiej Brytanii. "Jesteśmy gotowi kupić w innych państwach, żeby tylko te państwa zechciały zaniechać wojny z nami w Unii Europejskiej" - mówił.
Czytaj też
Kaczyński zaznaczył, że rząd "stawia sprawę jasno". "Jesteśmy gotowi dawać wam zamówienia i pieniądze, ale nie wtedy, jak wy nam wmawiacie, że w Polsce nie ma praworządności" - zastrzegł.
Według prezesa PiS, "jeżeli chodzi o rozwiązania instytucjonalne, to w Polsce rozwiązania dotyczące sądów są dużo korzystniejsze dla niezawisłości sądów, niż w wielu państwach UE". "My w ogóle uważamy, że w UE musi być taka zasada, że jeżeli w jednym państwie coś wolno, to w drugim też wolno" - stwierdził.
ANDY
skoro ta broń nie leży na półce i taki trzeba na nią czekać to czy nie warto zamiast kupować wszystko z półki stosując uproszczone kryteria zakupu ( lub w praktyce kompletnie ich nie stosując ...) uprościć rozbudowane do granic absurdu procedury pozyskania i produkcji sprzętu od krajowych producentów i produkować znaczną część tego uzbrojenia w kraju ...
Mastermind
To oczywistość (wielkoskalowa produkcja zbrojeniowa powinna zostać zorganizowana w Polsce, Krab jest znaczącym przykładem) pod warunkiem, że decydent bierze pod uwagę długofalowe skutki gospodarcze podejmowanych decyzji, które wystąpią w przyszłości. Niestety, w Polsce kluczowe decyzje o zakupach uzbrojenia są podejmowane w sposób woluntarystyczny, przez partyjnego lidera,. Styl podejmowania decyzji żywcem wzięty z czasów komuny. .
Robi
@Mastermind, jak zwykle bredzisz. Nie masz kompletnie pojęcia, jak są obecnie podejmowane decyzję w sprawie zakupu broni. Ale to kompletnie. W każdym razie na szczęście twój Siemoniak z Tuskiem na razie nie mają wpływu na decyzje dotyczące WP. I oby tak zostało na zawsze.
Mastermind
Kto podejmuje w Polsce decyzje o zakupie broni wynika jednoznacznie z zacytowanej pod nagłówkiem wypowiedzi Kaczyńskiego. Więc nie ściemniaj, że jest inaczej. . Ja jestem zwolennikiem MERYTOKRACJI, w której decyzje wynikające specjalistycznej wiedzy podejmowane są przez specjalistów (to jest w tym przypadku przez zawodowych wojskowych), a nie przez polityków.. Politycy powinni jedynie pilnować przestrzegania przez wojskowych procedur podejmowania decyzji o zakupie.
wert
bardzo zły pomysł. Czas negocjacji dawno minął. Próbują wyłuskać francję ale makaron i tak będzie tańczył jak mu niemce i eurokomuna zagrają. Wcisną nam OP albo atomówkę, będziemy czekać 100 lat a kopanie nie ustanie- wicie rozumicie to nie my to oni. Silna Polska wraz z UKR odcinająca kacapów to out francji ze wschodu. NASZE INTERESY wykluczają alians z francja. Zawsze będa konkurować z gebelsami o wpływy w moskwie. NASZYM kosztem
mick8791
Facet skończ z tym swoim nieudolnym rzeźbieniem ideologii! Polityka Francji jest akurat bardzo niezależna od Niemiec, a już zwłaszcza w tematach produkcji i eksportu uzbrojenia. I nie wcisną nam żadnej atomówki, bo ani Francja ani polska nie zamierzają łamać traktatów międzynarodowych! Silna Polska i silna Ukraina? Raczysz chyba żartować! Nasz kraj jest ciągle na dorobku i jeszcze przez wiele lat tak będzie. Nasza zbrojeniówka jest w większości żenująco słaba. No i jakbyś do tej pory jeszcze nie zarejestrował to Ukraina obecnie jedzie na garnuszku Zachodu i to się również bardzo długo nie zmieni...
wert
mick8791@ a słyszałeś o elektrowni atomowej którą francuzi chcą nam wybudować? Słyszałeś o pomocy jankesów Dla UKR?. Widać że nie
Andrzej X
Nasza zbrojeniówka słaba bo to dzięki takiemu podejściu oglądania się przez wiele lat na Unie i firmy zbrojeniowe w Uni. Wystarczy popatrzeć jak Francuzi robili okręty podwodne dla Austarli. Terminy nie obowiązywały a duże spóźnienia to standard.. Tak samo Norwegia oddaje np. śmigłowce wojskowe NH90 z NHIndustries, konsorcjum należącego do Airbus Helicopters, włoskiej firmy Leonardo oraz Fokker Aerostructures z Holandii. Po co nam takie problemy.
Sojer
To jak Arabia Saudyjska. Im więcej kupią, tym bardziej demokratyczni. Nie warto kupować od naszych rywali
LMed
No cóż, nie jest to tak, że na złość babci odmrozimy sobie uszy tzn. kupimy drożej i gorzej na koncu świata?
Mroovkoyad
No właśnie nie. Francja i Niemcy są niepewni jako dostawcy uzbrojenia, gdyż mogą je wykorzystywać jako instrument nacisku politycznego. USA oczywiście też to mogą robić, ale z Amerykanami mamy bardziej zbieżne interesy niż z Francuzami i Niemcami.
LMed
Myślałem o Korei głównie Mrówkojadzie drogi.
Andrzej X
Patrząc na procedury i szybkość działania Uni powiem tak. Za nim by Niemcy czy Francuzi tak jak i Szwajcarzy wydali zgodę na użycie broni i otrzymanie pomocy w pociskach to już dawno byłoby po wojnie. Lepiej trzymać się od tego politycznego jazgotu jak najdalej. w polityce unijnej liczy się tylko polityka, polityka i kasa. Reszta nie istnieje.
Andrzej X
Jest na podkarpaciu wiele miejsc gdzie można szybko uruchomić produkcję,bo są hale i specjaliści Ale po co. Przecież lepiej wszystko kupić.Przykładowo. Sanok -Autosan jest przejęty i zastanawiają się co tam produkować. A wojsko potrzebuje przecież samochodów dostawczych,załadowczych, wsparcia, ścigaczy 4x4 dla zwiadu, platform do przepraw rzecznych itd Krosno - produkuje się tam części do samolotów np do Boeninga.Przecież można tam również ulokować produkcję np. do wszystjich F..., latających dronów itp. Jasło- niedocenione miasto gdzie jest produkcja materiałów wybuchowych, granatów itp. Skoro są specjaliści, puste hale i tereny nawet ze statusem strefy ekonomicznej.Czy nie można tego zagospodarować i uruchomić np produkcję rakiet czy innych elementów wybuchowych lub np. małych jezdnych dronów tzw wspomaganie żołnierza (takie coś jak prezentuje firma Milrem Robotics z Estoni? Jest kadra i warto to wykorzystać bo produkcja może być szybka a nie rozglądać się tylko za firmami z zewnątrz
Prezes Polski
Chodzi o prostą rzecz - niezależność sądów, trójpodział władzy gwarantowany konstytucją. "Reforma" PiS ja zlikwidowała i o to ma pretensje UE. Uwaga techniczna - broni nie kupilibyśmy od UE tylko od Niemiec, więc niech PiS prowadzi wojenkę z UE i kupuje broń od Niemiec czy Francji, one nie są tej wojenki stroną.
Andrzej X
Nie narzekaj na reformę PiS bo ja się Ciebie zapytam co robi 149 pseudosedziow którzy nie złożyli ślubowania przed prezydentem tak jak konstytucją wymaga a zostało wprowadzonych tylnymi drzwiami przez marszałka Komorowskiego i marszałka schetyne. To jest ta praworządność czy jej nie ma. Wiem. Wszystko zależy od tego jaką opcja to interpretuje
Fabian_0200
Bardzo dobre postawienie spraw jasno i rzeczowo. Chcą z nami wojny politycznej próbując ingerować z zewnątrz w zmianę demokratycznie wybranego rządu i usiłują podporządkować Polskę Niemcom i ich interesom to nigdy nie dostaną od nas kontraktów które trafią do USA lub Korei Płd. Nie będzie tak że Fryc i Żabojad będą nas traktować jak kraj drugiej kategorii. Im wolno wszystko a Polska jest na każdym kroku grillowana w czym gigantyczna zasługa V-kolumny z PO, Lewicy, 2050 i PSL !!! Zero zamówień od Niemców i Francuzów chyba że zmienią podejście. Także zero kontraktów dla Francuzów na budowę trzeciej elektrowni atomowej !!! Mało że najdroższa oferta to jeszcze ich kraj pomaga Niemcom podporządkować Polskę ich interesom !!!
Szwejk85/87
Ina dokładkę!!! Żeby mielić naszego sąsiada że wschodu, nie są potrzebne cuda techniki z XXI wieku, przynajmniej nie te najdroższe z Europy, zupełnie wystarczają europejskie i azjatyckie średniaki. Właściwie to tylko oplot. jest potrzebna z najwyższej półki. Reszta wystarczy nasza lub Koreańska....
Jaszczur
Ale my sporo nie wiemy a amerykanie naciskają każdego na zbrojenia nie na ruskiego kota ale na chińskiego tygrysa . Chiny by pokonać USA wystarczy że rozwala ich flotę i już jest po siłę USA .... Wiem że wystarczy to jest bardzo dużo ale jakby tak się stało to lądem mogą robić co chcą z kacapami Korea i Iranem Pakistanem i republikami poradzieckimi w całej euroazjatyckiej strefie
Bob22
Demokracja to nie pieniądze i majątek ale Demokracja to zasady . Najwidoczniej nie znają Konstytucji RP oraz preambuły i art. 2 NATO , co do reszty no cóż to są w końcu Nasze pieniądze .
Robi
@Bob22, PiS demokratycznie wygrało dwukrotnie wybory. PiS demokratycznie, zgodnie z Konstytucją i wszelkimi zasadami demokratycznymi zmienia Polskę. Na pewno znają art. 2 NATO I chcą współpracować ze wszystkimi państwami NATO, ale niektóre państwa naszego sojuszu nie chcą współpracować z nami. Na przykład Niemcy nie chcą współpracować z rządem PiS, bo chcą współpracy tylko i wyłącznie ze swoimi ludźmi w Polsce typu Tusk z PO, Lewica, czy też Hołownia. Niemcy blokują nasze pieniądze z KPO, dając jakieś wydumane warunki do spełnienia. Warunki, które są dawane tylko Polsce. Ale damy radę i Niemcom i ruskim, i całej tek koalicji spod znaku nord stream. W każdym razie mam taką nadzieję.
Jaszczur
Najważniejsze dla każdego kraju nie jest konstytucja ale niepodległości.... Dla ratowania niepodległości można sponiewierać konstytucje tak samo jak dla ratowania zycia można poświęcić rękę albo nogę są rzeczy ważne i ważniejsze a konstytucjia to akurat dziś sojusznik tych którzy chcą nam niepodległości odebrać na rzecz Niemiec
OptySceptyk
Nic dziwnego, że leżymy w kategorii dyplomacji, jeśli Kaczyński ma takie pojmowanie świata... Próba przekupstwa jest tutaj oczywista, i w przeciwieństwie do podobnego przekupstwa na polskim podwórku (np. 500+), skazana na klęskę. Takie przekupywanie widoczne jest również w decyzjach gospodarczych (np. elektrownie jądrowe) i uzbrojeniu (zakupy w USA), i również jest skazane na klęskę. Tak się bowiem składa, że Amerykanie nie będą nas bronić tylko dlatego, że kupiliśmy u nich kilka Abramsów albo elektrownię jądrową. Chociaż ewidentne jest, że w Polsce takie myślenie funkcjonuje, jest ono błędne.
RAF
OptySceptyk@ Fakty nie potwierdzają twoich wymysłów. W razie zagrożeń to właśnie Amerykanie pierwsi i w najwiwiekszej ilości wysyłają do nas swoje wojska, a robią to ze względów strategicznych oraz akurat dlatego, że mają tu coraz większe interesy.
OptySceptyk
@RAF Ich interesy gospodarcze w Polsce mogły by być zerowe, a i tak wysłali by wojsko. Podobnie, moglibyśmy kupić wszystko, co produkuje USA a nie miałoby to wpływu na ich interwencję po naszej stronie. Kierują się strategią, a nie tym, czy ktoś im włazi w tyłek, czy ich obraża.
Peperek
Jakie przekupstwo o czym ty gadasz XD
BatNaBaranów
i bardzo dobrze od lat o to apeluje ostrzej z UE, bo ta wojna rozpętana przeciwko Polsce w 2015 rokiem jest podobną wojną rozpętaną przeciw Ukrainie w 2014 roku. Polska i Ukraina odzyskały suwerenność zmieniając władze. Wcześniej nikomu nie przeszkadzały prorosyjskie władze na Ukrainie a wręcz pasowały do niemiecko - rosyjskiego układu podziału wpływów w tej części Europy. To samo w Polsce.
LEM
Dzięki działaniom Uni nie mamy powszechnego zamordyzmu , więc nie pisz bzdur. PS Prezes przecież zapowiedział że sądy "będą nasze"
Chyżwar
Zmień nicka. Lema przerabiałem najpewniej zanim pojawiłeś się na świecie. Poczytaj Zajdla. "Dzięki UE"? Rzecz śmieszna. Mnie system usiłował "wychować" na zasadzie "dzięki rwpg i związkowi radzieckiemu". NATO jest OK. UE jak tak dalej pójdzie pies trącał.
Xx
A przed jakim to niby zamorsyzmem chroni nas unia? Jedyny zamordyzm jest wlasnie w unii kiedy nie wolno pisac ze terorrysci to islamisci z krajow arabskich albo nie wolno bylo imformowac ze w niemczech w sylwestra nielegalni imigranci ekonomiczni biegali stadami po miescie gwalcac niemki.jak chroni UE przed czymkolwiekwidac na przykladzie wojny na ulrainie.przez rok zastanawiaja sie czy sankcje dla zbrodniczego kraju jakim jest roSSja i roSSjanie nie za bardzo ich.....UPOKORZA.(sic!). . UE to organizacja ideologiczna bez wiekszego znaczenia politycznego na swiecie.to twor opanowany teraz przez niemcy i sluzacy do budowy hegemonii Niemiec w europie
ands
Nie możemy kupować ani w Niemczech, ani we Francji, bo w przypadku napaści Rosji na Polskę oba te kraje mnożyłyby problemy z dostawą części.
Jarema
Nasz wódz J.K. dobrze myśli dobrze przemawia i jeszcze lepiej powozi Naszym Wozem. Choć sypią mu pod koła równo wrogowie wewnętrzni i zagranica. I o dziwo z Białorusią i osłabioną chociaż wściekłą Rosją jeśli odważy się teraz zaatakować Polskę konwencjonalnie są szanse wygrać to starcie. Jeśli USA nie czmychnie jak z Afganistanu a Ukraina chociażby okaże wsparcie takie jak My jej. Reszta NATO nie ma co się oszukiwać będzie jak w 1939 r neutralność, obojętność, szum medialny, dyplomatyczny, sankcje lub pomoc na tej zasadzie co Ukrainie ale nie zbrojnie. Bądźmy realistami kupować broń od Niemiec i amunicję od Szwajcarii to taki sam dobry pomysł jak od Chin może lepiej z Turcji jednak to kraj wojowniczy.
Mastermind
Tekst jak z "Misia" Barei, nie jedyny na tej stronie.
mf303
Wliczając twój
Prawdziwy
Taaa ,Hamburgery czmychną jak w Afganistanie,taaa a potem Jony będzie pił cięnkie piwo wśród Kombatantow z Korei,Wietnamu,Iraku,Afganistanu i będzie opowiadał jak cznychał ? Wy z umu uszli?1.podczas Wojny Obronnej ,w 1939,Republika Francuska o 7 dni wcześniej, niż się zobowiązała,zakończyła mobilizacje, wkroczyła do Alzacji,zakończyła szkolenie Pilotów I Mechaników Misjii WP(we Francji),wydzieliła maszyny myśliwskie dla przeszkolonego personelu WP.Bank Francji przygotował kredyt we Frankach w Złocie. I przedstawił do dyspozycji Rzadowi,RP, na zakupy uzbrojenia . 2.RAF wydzielił Dywizjon Bombowy z personelem technicznym ,wystąpił do Rządu Szwecji o zgodę na przelot.To po naszej stronę (...) II nie wystąpił o zgodę na przelot przez Litwę.Po 17.09.1939.sprawa stałą się nieaktualna.Brytyjczycy dostarczyli do Konstancy samoloty myśliwskie.Tu też "ktoś" z MSW i MSZ "niedopilnował" i piloci i mechanicy ,mający przejąć sprzet ,zostali internowania przez Rumunów.
Buka
Żadnej broni z UE skoro blokują nasze kpi, im nie przeszkadza praworządność lub jej brak patrzcie Katar lub Arabia Saudyjska. Im przeszkadza silna Polska demokratyczna naprawiająca patologiczny system sądowy który gwarantuje spokój komunistom i post komustom posłusznym Berlinie rządzonej przez przez byłych enerdowcow.
mf303
Pelna zgoda!
Lukas
zaraz będzie cały świat szantażował, to nic że skarbiec pusty..
Szwejk85/87
Bardzo ciekawa dyskusja, tylko jeden drobny szczegół, terminy dostaw ! Popatrzmy na Leopardy dla Węgier, jadą, jadą i dojechać nie mogą. Identycznie z kilkoma innymi cudeńkami Europejskiej techniki wojskowej. Nawet jeśli gdzieś tam trwa produkcja, to wszystko bierze własną armia, albo Ukraina. Koreańczycy nam z nieba spadli ! Gdyby nie oni, to czekalibyśmy na czołgi nie wiadomo ile, a na samoloty jeszcze dłużej. Tak, że marchewka pod tytułem kupimy u was, jak coś tam politycznego, nie istnieje. Europejski przemysł na najbliższe 10 lat ma zamówień "po kokardę" , a potem jeszcze więcej...
Wuc Naczelny
@Schwejq "Tak, że marchewka pod tytułem kupimy u was, jak coś tam politycznego, nie istnieje. Europejski przemysł na najbliższe 10 lat ma zamówień "po kokardę" , a potem jeszcze więcej..." Tu nie chodzi o marchewkę, tylko pokazanie zasady. Zresztą coś by się tam kupiło, jakieś Iris-T, może więcej kitów opancerzenia dla LEO2PL, może jakieś wyrzutnie flar dla OH Perry od Diehla, ale nie chcielibyśmy żeby tak się stało że my im zapłacimi oni wyślą a tu się okazuje broń znalazła się w kraju niepraworządnym, z takim czymś się nie zgadzamy.
Jeremiasz
@Osama bin Lądem - zamówienia po kokardę to może i mają ale przy obecnym potencjale - nowe pewne, duże kontrakty to możliwość rozwoju potencjału produkcyjnego = nowe miejsca pracy, nowe fabryki i dodatkowe pieniądze na rozwój, zwłaszcza, że teraz mają swoją technologię
Davien One
Szwejk co do tych 180 K2 zgoda, choć wolałbym więcej Abramsów, ale już z FA-50 to pojechałeś bo PiSA kupuje pseudomaszyny bojowe nadające się na cele latające do ćwiczeń albo na defilady. Jedyna bojowa fucha to wskazywanie celów dla NSM i modlenie się by jakiś Su-30/35 się nie zaplatał. Z Europy moglismy mieć doskonałe śmigłowce, nie mamy a nasze Mi-8/14 zaczna niedługo spadać. Miała byc Orka, nie ma po niej śladu
Fantasta
jestem za, jak PGZ i HSW oraz reszta będzie produkować, to kupimy w Europie :). Oczywiście, WB ma też broń dla nas CAMM i inne rzeczy, to czemu nie. Hiszpanie CASY, a Szwedzi i Norwegowie też. Coś może od Francuzów i Smigła z od Leonardo, czyli Włochy, ale od niemiec nie ma po co, tuczyć wroga?
Był czas_3 dekady
Kupujmy broń u siebie i twórzmy warunki do tego by tu była produkowana jak nie własne opracowania, to na licencji, bądź "składaki". Czyńmy wszystko by tak było.
zibi
Jesteśmy gotowi kupować broń w innych państwach UE, jeśli te państwa zaniechają prowadzenia z nami wojny..... od początku pachniało tym, że te czołgi i haubice nie do obrony przed ruskim będą, a do kontr-inwazji na Berlin... :)
Extern.
Z większych zakupów które musimy zrobić za granicą a które moglibyśmy zrobić w Europie to właściwie zostały już tylko: Okręty podwodne, te np. na otarcie Niemieckich łez można by kupić za Odrą. Pociski manewrujące (Francja, Niemcy). Śmigła transportowe (Francja). Satelity zwiadowcze (Francja). Samolot przewagi powietrznej (Francja, GB-Niemcy-Włochy-Hiszpania). . No i oczywiście elektrownia atomowa tylko z Francji bo jak wiadomo, Niemcy z atomu wychodzą.
Czytelnik D24
Satelity to już kupujemy z Francji i bez tych deklaracji Kaczyńskiego.
Wuc Naczelny
Jest tysiąc przedmiotów z Europy do kupienia na wczoraj, od pylonów z IRCM do F-16, poprzez radary AESA, ciężkie granatniki, amunicję 35mm, wyrzutnie pułapek dla OH Perry, torpdy ZOP i ogólnie dużo zabawek fo ZOP śmiglaków, Iris-T do efików, może kilka cruise Taurusów..
makóweczka
myślę że satelity można równie dobrze zamawiać od polskiego producenta, np. od ICEYE
Mireq
"jeśli te państwa zaniechają prowadzenia z nami wojny" - dobrze powiedziane.
TSD1981
Po co kupujemy to co sami produkujemy lub możemy produkować. A jak już coś musimy kupić to dlaczego bez przetargu i za cenę jaką nam krzykną? PiS całkowicie kładzie Naszą zbrojeniówkę, robi to dla siebie czy dla kogoś?
pomz
Co możemy sami produkować?! Przypominam Ci, że SAMI NIE JESTEŚMY W STANIE WYPRODUKOWAĆ np dobrych pasoszelki dla zmechow. Lubawki to naszych możliwości szczyt :)))
Davien One
pomz,, no popatrz jakoś produkujemy lepsze haubice od koreańskich, kończymy własny BWP wiec daruj sobie fantazje.
K.
@pomz Tak prowadzone zakupy jak obecnie tylko umacniają ten stan rzeczy . A pan prezes to taka cwana gapa . Chętnie weźmie pieniądze z Unii i kupi za nie ich przychylność . Tunel otworzy ze dwa razy ale zapomni powiedzieć ile pieniędzy wyłożyła na niego ta zła Unia . Chce stawiać warunki ? To niech pokaże , że go na to stać .
QVX
Czyli albo Scorpene albo U-212 się szykuje.
Troll leśny
zapomnij :) to tylko próba przekupstwa, tak jak było z Francuzami i elektrownią jądrową.
QVX
Dlatego stawiam na Scorpene, żeby załatwić 2 sprawy - przekupstwo i OP.:-)
Davien One
QVX no chyba Francuzi to juz się na PiS-ie poznali po sprawie z Caracalami więc szanse są raczej niewielkie. A innych żródeł PO poza Niemcami nie mają, no chyba ze chcą byc królikiem doświadczalnym dla Szwedów.
szczebelek
Powiedzmy sobie wprost, że Patriot, F35, HIMARS, M1A1 Abrams, AH64 konkurencji w Europie nie mają. OPL oparta na rodzinie rakiet CAMM posiada ją w Izraelu lub Norwegii, więc tu może przetarg byłby możliwy . W przypadku rakiet przeciwpancernych w zakresie czegoś innego niż ręczne wyrzutnie to w Europie to znowu Izrael lub Wlk. Brytania. Co do sprzętu z Korei to jeśli Brytyjczycy porzucają AS90 szukając innych AH 155 mm to jak myślicie kto produkuje komponenty dla wież Kraba? Jeśli kraj producenta porzuca konstrukcję to decyzja może być tylko jedna odnośnie produkcji. K9 jest użytkowana w Norwegii, Finlandii w przyszłości w Polsce, a Wlk. Brytania, Rumunia oraz Czechy i Słowacja są zainteresowane tą konstrukcją, a trzy ostatnie też myślą o K2 nie zapominajmy o Turcji, która stworzyła własnego Kraba. Co do K239 to przeważył harmonogram dostaw co nie wyklucza zamówienia na 100 HIMARS. W tej dziedzinie to praktycznie nie ma produktu w Europie. Jedyny zakup, który można podważyć to Fa50.
OptySceptyk
Alternatywy, co do zasady, istnieją. Francja rozwija swój system opl, którego jakość jest zapewne porównywalna z Patriotem. Przy krótkim zasięgu jest jeszcze Iris, czyli też bardzo wysoka półka. Co do Himars, sądzę, że lepiej wyszylibyśmy gdyby parę lat temu Homara wygrał system izraelski, przynajmniej produkowalibyśmy rakiety u nas, na co przy Amerykanach nie ma szans. Dlaczego Abrams ma być bezkonkurencyjny w stosunku do Leo2?To wcale nie jest takie oczywiste, jak piszesz. Ah64 - tutaj chyba zgoda.W haubicach należy iść drogą niemiecką, czyli na kołach z długą lufą i wysokim zautomatyzowaniem, bo K9A1 to my możemy produkować sobie sami (i produkujemy). F35 na chwilę obecną jest faktycznie poza konkurencją.
Artem
Wyszukiwanie najlepszych teechnicznie opcji w oderwaniu od geopolityki jest bezsensu. Trzeba sobie najpierw odpowiedziec na zasadnicze pytanie z kim potencjalnie za rok, za 10 lat i 30 lat mozemy prowadzic wojne? Odpowiedz jest prosta aktualnie i przez najblizsze 10 lat tylko z Rosja. Jezeli dojdzie do inwazji na Polske to latwo sie domyslic, ze realnie pomagac bedzie USA, a nie Niemcy ani Francja wiec warto umacniac sojusz z USA. Po drugie teoretycznie za 30 lat drugim agresorem jak to zawsze w naszej historii bywalo moga byc Niemcy. Ale jak to??? Ano tak to, ze Niemcy od dawna staraja sie do zblizenia Europy z Rosja i Chinami aby pozbyc sie amerykanskiej konkurencji z Europy, a to jest dokladnie wbrew Polskim interesom. W pewnym momencie Niemcy moga opuscic NATO pod byle pretekstem, moze razem z Turcja.
Davien One
szczebelek akurat CAMM przegrywa z NASAMS, a to popatrz Europa Dodajmy SAMP/T z Aster-15 czyli tez system lepszy od CAMM Co do CAMM-ER to popatrz to Włochy a wiec też UE UK NIGDY nie uzywała AS-90/52 a z tego wywodzi się wieża Kraba której to Polska a nie UK jest jedynym producentem i ma pełnie praw do niej Ale istotnie chyba producent ( Polska pod rządami PIS-u) będzie to porzucał i klepał gorsze z Korei W przyadku ppk to masz Francję ( MMP) i Polskę z Moskitem którego może by w końcu dokończyli.. FA-50 to tragedia. Jedyne czego nie można podważyc to zakup tych 180K2 i wostateczności 212 K9 ale już produkcja ich w niezmienionej formie przez nastepne 20 lat to zwykły sabotaż.
john3b
Czytając komentarze, czy tutaj czy w innych miejscach, pozostaje tylko życzyć Polakom, zwycięstwa w przyszłych wyborach KO z jakimś koalicjantem i z pomocą UE raz na zawsze zakończyć projekt zwany "państwem Polskim". Może uda się cofnąć zmiany związane z niekorzystną sytuacją dla Niemiec (ale nie tylko), zaistniałą w wyniku tragicznej w skutkach postawy rządu pisu wobec wojny w Ukrainie. Szkodliwa wizja obecności usa na kontynencie europejskim obecnego rządu, nie pasująca do wizji większości państw UE, może być jeszcze naprawiona. Wie o tym UE, trzeba tylko z użyciem wszelkich możliwych form nacisku, nie dopuścić do władzy rządu nie zgadzającego się z utworzenia jednego super państwa. Panie Kaczyński to wy wypowiedzieliście wojnę UE, to UE walczy z wami jak umie. A mogli byśmy mieć tani gaz i ropę, jeździć na zachód do pracy, mieć zaszczytną rolę "państwa buforowego".
Robert00000
Super państwo pod wodzą kraju który zabił więcej ludzkości a już w XIX wieku tworzył obozy koncentracyjne w Afryce jaką ty chcesz demokrację wprowadzać za pośrednictwem Niemiec Francji Holandii krajów którzy swoją doktrynę i bogactwo na handlu niewolnikami a później na wojnie teraz próbują podporządkować sobie kraje za pośrednictwem piątej kolumny jaka istnieje w Polsce i temu nikt nie zaprzeczy wystarczy poczytać książki skąd Tusk wziął pieniądze na sformowaniu swojej partii i wystarczy prześledzić jego decyzję względem Niemiec i Rosji nigdy nie były negatywne
pomz
Jeździmy do pracy na zachód Europy. Tani gaz? No cóż, ogrzewanie przykrecilem, zacząłem oszczędzać. Czy to coś złego? ruSSkie przeżyli oblężenie Leningradu, Stalingradu, my też przeżyjemy....
Hmmm.
@ john3b, po co się męczysz; pisz po krzyżacku. Jezeli Polska Ci nie pasuje, to wyjedź stąd.