Geopolityka
Biały Dom podał wysokość pożyczki dla Polski. Co ze śmigłowcami Apache?
Autor. M. Mróz
Prezydent Biden ogłosi we wtorek plany udzielenia Polsce pożyczki 2 mld dolarów na zakup uzbrojenia i zaoferuje sprzedaż 96 śmigłowców Apache - ogłosił doradca ds. bezpieczeństwa narodowego Jake Sullivan.
„Prezydent podzieli się z przywódcami Polski (informacją), że Stany Zjednoczone planują nową bezpośrednią pożyczkę w ramach programu Foreign Military Financing (…), i zaoferuje sprzedaż 96 śmigłowców Apache” - powiedział Sullivan podczas briefingu prasowego przed wtorkową wizytą. Jak dodał, te inicjatywy pomogą Polsce bronić się za pomocą najnowszych technologii, a jednocześnie będą korzystne dla amerykańskiego przemysłu obronnego.
Jak informował już portal Defence24.pl: AH-64E Apache to zaawansowany, wielozadaniowy śmigłowiec bojowy produkowany przez firmę Boeing. Jest to najnowsza wersja w rodzinie śmigłowców bojowych AH-64 Apache, która zastępuje poprzedni wariant AH-64D Apache Longbow. AH-64E został wyposażony w nowoczesne systemy, które poprawiają jego zdolności w zakresie walki, rozpoznania i dowodzenia. Obejmuje to m.in. zintegrowane systemy awioniki, komunikacji, celowania, a także zdolności do prowadzenia działań w różnych warunkach atmosferycznych i terenowych. AH-64E może wykonywać zadania takie jak ataki na cele naziemne i powietrzne, eskortowanie wojsk, rozpoznanie, czy dowodzenie działaniami bezzałogowców.
Czytaj też
/ Defence24 
Wuc Naczelny
ZAoferowali pożyczkę na bodajże 8 sztuk z 96 jakie sobei zamażyliśmy. To tak jakbyśmy dostali kredyt na opony zimowe do SUVa.
Flaczki
Ale jak już jest się u Boeing to trzeba kupić F15Ex, P8, E7 I. KC46A
Davien3
Jak ciebie stac to kupuj, na co czekasz.
Fan
żadne z powyższych tylko ciężkie śmigłowce Boeing CH-47 Chinook
Granat
Wartość bojowa tego sprzętu na wojnie jest wątpliwa. Dobry jest natomiast do kontrolowania tłumów i demonstracji. Wspaniały również na defilady które uwielbiamy. Cóż z tego skoro w kasie pustki a naiwnych do pożyczek brak. Może następnym razem rząd sporządzi jakiś plan zakupów i zorientuje się na co nas stać, no bo chyba od tego jest rząd. Wtedy nie będziemy się wstydzić że golce pojechały żebrać.
CzarnyRycerz
Więcej samolotów za te śmigłowce. F35 plus ewentualnie nowe F16. Jak wywalczysz przewagę w powietrzu, to nie potrzebne ci Apache. Starczą gorsze śmigłowce z rakietami o odpowiednio długim dystansie.
Franek Dolas
Czyżby przedstawiciela amerykańskiego przemysłu podczas wizyty w Polsce istały czarną polewkę i usłyszały że żadnych zakupów Apachów F-35 cz Himarsów nie będzie? Te 2mld pożyczki to jednak słaba zachęta 20 mld byłoby poważniejszą propozycją ale dla Bajdena ważne abyśmy coś kupili a nie poważnie zwiększyli nasze zdolności obronne.
Zygazyg
A to niby dlaczego Franku? W ich interesie jest nasz dozbroić po zęby. Nie jesteśmy zagrożeniem a możemy nieźle pomóc .
Davien3
Franek i pewnie dlatego Biden dał zgode na 1800 najnowocześniejszych rakiet dla polskiego lotnictwa:)) Ech ty jak cos palniesz....
Tomek72
dlaczego nie kupujemy tych śmiglaków w NAJLEPSZEJ WERSJI (tej używanej przez USA) - czy to nie jest dobry (choć SPÓŹNIONY) moment na negocjacje w tej sprawie ?
Czytelnik D24
A niby w jakiej wersji?
nico
a w jakiej wersji kupuiemy? przeciez nie ma nowszej , co więcej nasze będą miec najnowsze oprogramowania szybciej niz te z US.ARMY..
rwd
Może uda się wycofać z przyjęcia tej mało nam potrzebnej oferty, bo. Apache nie są nam niezbędne do obrony, Może da się je zamienić na F-35 albo Abramsy. Warto brać pod uwagę wojnę na Ukrainie i sprzęt który tam się sprawdza lub nie. Ukraina prosi o czołgi, samoloty, drony i rakiety a o śmigłowce nie prosi. Przypadek?
cywill
Dramat, zrujnujemy się na sprzęt który na dzisiejszym polu walki jest kompletnie nieopłacalny. Niepojęte, że polscy wojskowi ciągle żyją w XX wieku i nie zauważyli, że wiek XXI i produkcja dronów, rakiet, kierowanej amunicji wszelakiego typu na masową skalę odesłały wszystkie skomplikowane i koszmarnie drogie zabawki wojskowe typu czołgi czy śmigłowce bojowe do lamusa. Za kilka lat na polu walki w bezpośrednim starciu będą liczyć się tylko tanie drony, w coraz większym stopniu autonomiczne, oraz sprzęt do ich zwalczania. Do tego oczywiście cały arsenał do rażenia na odległość. USA mają tyle pieniędzy, że stać ich na posiadanie każdego rodzaju sprzętu, w tym Apache. Polski na taki luksus nie stać.
Stefan1
cywill, a ty skąd to wiesz? Może uświadom wojskowych, bo oni pewnie nic o wojsku nie wiedzą.
DanielZakupowy
cywill "koszmarnie drogie zabawki wojskowe typu czołgi czy śmigłowce bojowe do lamusa" Zareczam, że gdyby Ukraińcy mieli nowoczesny sprzęt to nie zrzycaliby pojedynczych granatów z dronów tylko bombardowaliby ruskich dzień i noc. Nie bombardują bo nie mają czym, a nie bo nie chcą :)
Otas
Znalazł się specjalista :) Zgłoś się na doradcę MON czy BBN bo widocznie z YT masz pełnię wiedzy :D
LMed
Czytam i oczom nie wierzę. Dalej w grze jest 100 Apaczy dzielnych? Czyżby?
user_1061667
Niezapominajmy że kontrakty podpisane z USA mają potwornie odległe terminy realizacji. Będzie dobrze jeśli chociaż część z tych śmigłowcych zobaczymy w Polsce przed końcem dekady.
slykov
Odlegle? Boeing wyprodukowal 1000szt Apachy w wersji E pomiedzy 2011-2020. Mozliwosci produkcyjne to min.50szt rocznie. Dostaniemy smigla w zaleznosci od tego czy w jakim czasie Polska przygotuje zaplecze oraz pilotow.. Podstawowe szkolenie pilotow to 1rok (Podstawowe!). Nasi piloci juz sie szkola w USA.
ŚniętyMikołaj
Fajne śmiglaki te Apache, ale co z tego jak w pierwszej kolejniści zostaną zniszczone lotniska na których będą bazowały a wraz z nimi całe zaplecze. A bez tego nie polatają. Dlatego lepszy byłby AH1Z wymagający mniejszej obsługi,i wogóle mniej wymagający. Poza tym może tez zwalczać cele powietrzne, czyli śmigłowce p-ka zagrażające naszym MBT i BWP a także dronom jak Szachidy.
DanielZakupowy
A AH1Z nie zostaną w pierwszej kolejności zniszczone wraz z lotniskami? XD
logan
Wojna nie zacznie się z zaskoczenia. Śmigłowce Apache zostaną przebazowane, jak trzeba to zagranicę lub po całym kraju. To samo dotyczy się samolotów F-16 czy F-35. Mamy nie kupować ani śmigłowców ani samolotów bo zostaną zniszczone lotniska?
mobilnyPL
Sa mniej wymgajace. Tańsze i prostsze w obsłudze. To jak Gripen do F-35 . Niby możliwości mniejsze ale co po nich skoro cacuszka maja większe wymagania, sa podatniejsze na jakiekolwiek czynniki które mogą je wyeliminować z gry . to jak iphone do hammera. Uważam ze Viper byłby lepszym wyborem niż apache no ale kto tam w wojne wierzy. Ważne ze na papierze potęgą a i na paradzie lepiej
Chris
Żadnych Apachy !! Chcą nam za potężne pieniądze wcisnąć relikt minionej epoki, którego nikt nie chce. Ruskie Aligatory , mino posiadania broni laserowej mającej zawalczyć rakiety OPL przeciwnika , zostały zdziesiątkowane na Ukrainie i obecnie pełnią funkcje transportowe na głębokich tyłach !! Przy dużym nasyceniu nowoczesnymi środkami OPL Apache są bezużyteczne
Wuc Naczelny
Chris co Ty brdzisz, przecież ruskie Aligatory zdziesiątkowały z odległości 10km rok temu całe natarcei leopierdów noobramsów i shitleyów na zaporożu całyrok temu. Tak poprostu dział aśmigłowiec szturmowy, szybko się przemeiści i razi na grasncy zasięgu, zaś przed kałachem zagubionego sowieta osłania go jego pancerz.
Monkey
@Chris: A co takiego Ka-52 może transportować? To śmigłowiec typowo bojowy. Miałbyś rację pisząc może o Mi-24, ale Ka-52 to zupełnie inna konstrukcja.
Stefan1
Chris, śmigłowiec potraktuj jak pojazd terenowy o 100 procentowej zdolności pokonywania przeszkód. I jak? Przyda się w walce?
rukmavimana
Lepiej kupić 48 - tyle nam ZUPEŁNIE wystarczy. Żadnej wojny nie będzie. A na konto pozostałych 48 lepiej dokupić 2 eskadry myśliwców - i to w ramach dywersyfikacji nie w USA.
Martinez77
Ja bym powiedział,zey i 24 by wystarczyło. Zdecydowanie kolejne f-16/ f35 bo to podniesie realnie nasze możliwości.
Davien3
rukmavimana, a gdzie chcesz je kupic i jakie? Koszmarnie drogie EF-2000 czy troszke jedynie tańsze Rafale? Bo chyba o słabiutkich Gripenach czy latadełkach FA-50 z Korei nie mówisz? Aha wszystkie te maszyny są znacznie gorsze od F-35.
trantitla
Latadełka FA-50 z bombami szybującymi z amunicją kasetową byłyby najlepsze. Pozwoliłyby zatrzymać kolumny pancerne i zmechanizowane z daleka, bez narażania droższych myśliwców, jak F-16. To po prostu inny pułap operowania, a FA-50 są w miejsce SU-22. Jesli zostały nam jeszcze rbk-500 - to warto byłoby je przerobić na szybujące i zintegrować z FA-50. Dodatkowo warto opracować nowe bomby kasetowe do FA-50, ciekawe czy Korea Pd. coś ma w tym temacie, albo byłaby chętna do współpracy przy opracowaniu nowoczesnych bomb kasetowych - bo chyba nie podpisała konwencji dublińskiej.
Zygazyg
Zakup 96 Apache to około 12 mld USD , te 2 mld to daleko nie straczą
Bellcross
Każdy kredyt wiąże się z wkładem własnym, więc jeśli Polska da 50proc to będzie dolarów na 1/3 limitu
bezreklam
Co jak co usa zarobia
rukmavimana
Lepiej kupić 48 - tyle nam ZUPEŁNIE wystarczy. Żadnej wojny nie będzie. A na konto pozostałych 48 lepiej dokupić 2 eskadry myśliwców - i to w ramach dywersyfikacji nie w USA.
Zygazyg
48 też wydaje mi się optymalne i conajmniej eskadra ciężkich myśliwców w zamian.. Ale co do dywersyfikacji to przecież nie ma prawdziwej alternatywy i to w każdej klasie dla F35 i F15, no i nawet dla F16. No chyba że wybieramy kompromis . Jedyne co to w warunkach podobnych jak ma Ukraina gdzie samoloty trzeba chować , byłby sens na Grippena który potrzebuje minimalnej infrastruktury i może nawet bazować w rozproszeniu na odcinkach dróg lub lotniskach aeroklubów - tylko że z Natowską przewagą w powietrzu Ukraiński scenariusz jest raczej mało prawdopodobny
GRAS
Kupimy najwięcej śmigłowców po Ameryce ale nikt nawet nie podniósł słowa o jakiej kolwiek produkcji choć przynajmniej kilku kluczowych części. A na domiar tego poszło pytanie o F15EX i Poseidony. Rozumiem że nam potrzebne jest uzbrojenie ale róbmy jak Finowie oni kupili 64 F35 i będą mieć fabrykę u siebie gdzie będą robić finalny montaż.
WisniaPL
U nas jak ktoś się za takie coś weźmie to się będą 15 lat organizować.
Monkey
@WiśniaPL: Dlatego trzeba zacząć już teraz😂
Al.S.
Akurat Ka52 w wojnie na Ukrainie spisuje się nieźle i został nawet uznany przez brytyjski MoD za jedną z najbardziej efektywnych broni Rosjan. Spośród udokumentowanych strat 60 maszyn, jedna trzecia została porażona na ziemi. 40 maszyn utraconych w akcji, w ciągu dwóch lat intensywnego konfliktu, w którym ilości straconego sprzętu idą w tysiące, to niewielka liczba, zwłaszcza że to te maszyny rozbiły letnią kontrofensywę Ukraińców i wciąż zadają im duże straty w sprzęcie. A teraz trzeba sobie zdać sprawę, że ich awionika, sensory i systemy samoobrony to do AH64 epoka kamienia łupanego.
Martinez77
2mld pożyczki w zestawieniu z tym co DOSTAJE Izrael to brzmi nieśmiesznie.
Hmmm.
Dają kredyt zamiast śmigłowców, a więc wiedzą, że jest czas.
ATKzCalifornii
Tylko $2 mld???? To wystarczy na przyslowiowe "waciki". $20 mld to by bylo cos. I wtedy 96 Apachy i 500 himarsow mialoby sens.
gregoz68
my nie gapy