Wojna na Ukrainie
Rosyjskie czołgi z aktywną obroną
Materiały wideo z zakładów UrałWagonZawod wskazują, że Rosjanie najprawdopodobniej rozpoczęli masową produkcję aktywnych systemów obrony pojazdu przeznaczonych do czołgów podstawowych.
Na materiałach z UWZ zaobserwowano zmodyfikowane czołgi T-72B3 i T-90M. Na wieżach kilku wozów widać stelaże do montażu modułów aktywnego systemu obrony pojazdu Arena-M. Jeśli potwierdzi się, że faktycznie Rosjanie rozpoczynają wyposażanie swoich czołgów w te systemy, może to istotnie podnieść ich przeżywalność na polu walki.
A pretty big development. From the recent pictures from UVZ it can be seen that some T-72B3M and T-90M are starting to receive Arena-M APS. On first picture we can see T-72B3M with mountings for the system prepared while on the 2nd we can see some of the APS sensors on 90M. pic.twitter.com/GeQrMFjink
— Volke (@Volke__) October 25, 2024
Oczywiście na tym etapie trudno powiedzieć, na ile skuteczny w realnej walce będzioe system Arena-M, a także na ile został dopracowany. Ponadto, czy system Arena-M został zmodyfikowany w taki sposób, aby chronić pojazd przed atakami dronów i amunicji krążącej?
pablopic
Jakoś dziwnie spokojny jestem, że skuteczność tych systemów będzie porównywalna ze słynnymi na cały świat S-300/400.
Borkow
I te słynne S-300 zniszczyły ukraincom lotnictwo i nadają sie nawet do atakowania celów na ziemi.
Davien3
@Borkow S-300 nadaje sie tak na pocisk ziemia-ziemia jak Tu-95 na mysliwiec przechwytujący A jedyne co zniszczyły ruskie S-300 to troche własnych samolotów.
GB
Borkow, owszem ruscy sobie strzelają rakietami systemu S-300 do jakiś tam celów naziemnych, tylko jest to marnowanie pocisków, który ma niewielką odłamkową głowicę optymalizowaną do zestrzeliwania samolotów. No i S-300 nie zniszczyły Ukraińcom lotnictwa. To ciągle lata i atakuje ruskim obiekty naziemne.
w-t
Biorąc pod uwagę ich przemysł elektroniczny (a nawet i przemyt), to kolejna "Vergeltungswaffe/Wunderwaffe" siedzącego w jakimś bunkrze putlerka, działająca słabo jeżeli wogóle działająca. Skończy się co najwyżej koordynowaniem ataków czy używaniem rojów - np. najpierw dron z paskami folii do zakłócenia sensorów (zadziała tak czy siak, nawet zniszczony, jeśli jego autoeksplozja rozproszy paski) a dopiero potem właściwy atak ppk czy drona. Chyba, że to emitery mikrofalowe, ale wtedy będzie szybko i dużo upieczonych orków.
Prezes Polski
Zobaczymy co z tego wyjdzie. Jeśli ruskim rzeczywiście uda się na dużą skalę stosować ten asop i jeszcze będzie skuteczny, to będzie nowy standard wojsk pancernych. Czołg bez asop będzie nie do pomyślenia. W naszym kontekście, no nie wiem, ma być kilkaset czołgów, setki haubic i bwp. Nasz przemysł nie jest w stanie samodzielnie stworzyć np. czołgu, ale może asop dałoby radę? Trochę technologii można kupić, trochę samodzielnie opracować, Ukraińcy w końcu zdobędą sprawny czołg z działającym systemem, więc będzie co kopiować. Gra jest warta wysiłku, bo mówimy o kilku tysiącach pojazdów. A jeśli się uda, w perspektywie jest ew. eksport.
Davien3
Prezes Arena-M to wersja Areny z granatami odłamkowymi z Afganita Polska ma juz trzy ASOP działające na tej samej przestarzałej zasadzie więc po co nam kolejny? I nikt od nas nie kupi systemu stanowiącego większe zagrożenie dla własnej piechoty niz dla ppk
radziomb
problemem z ASOP jest to że wystrzał zabija/rani piechote stojącą obok. Dlatego nasi dowódcy krzywo na to patrzą Nie ma róży bez kolców. Może potrzebne jakieś czujniki wykrywające żołnierzy w bezpośredniej bliskości wozu?
radziomb
jesli to prawda i to zatrzyma Ukrainskie drony to bedzie game changer. niestety. 90% czolgow ginienid dronow FPV. Izarael powinien sprzedac swoje systemy hard kill Ukrainie. pilnie. USA powinnno to wymusic
Davien3
radziomb a od kiedy to jakiś ASOP może zwalczac drony? Nawet Trophy jest dopiero do tego przystosowywany,
OptySceptyk
70% czołgów ginie od ataku z góry. Co nie oznacza, że musi zginąć od drona. Potrzeba ok. 8 trafień dronem, żeby wyeliminować czołg.
GB
Dla operatora drona nie jest problemem atakować od tyłu pojazdy. Widać to bardzo wielu filmikach. Zresztą martwa strefa jest też od góry.
szczebelek
Do prób używają swoich ppk , a te jak wiemy są najlepsze na świecie jak wszystko co powstaje w FR 🫣😅
Borkow
Są na tyle dobre że rozwalają Leopardy2A6 i Abramsy. To za mało? Koreańskie K2 mają taki słaby pancerz że te rosyjskie ppk niszczą nawet przedni pancerz tego czołgu z tektury.
Davien3
@Borkow jak trafią Kornetem w tył kadłuba Abramsa to może i sie przebiją, bo burt już nie może spenetrować A nic nowszego Rosja nie ma Za to ruskie czołgi niszczy nawet 25mm z Bradleya
OptySceptyk
No ppk mają przyzwoite pod wieloma względami. Zasięg i przebijalność OK. Może kłopoty z top-attack. Ale jakbyśmy to akurat my produkowali Korneta to bym się nie obraził.
Buczacza
Na t-34 jak znalazł...
WPRzyb
Buczacza pamietaj, że pocisk 85mm może być zabójczy. A tak na serio jak wdrożą a przecież są w stanie bez problemu to zrobić, będzie rzeźnia w szeregach własnej piechoty, ale w sumie to ich problem.
Davien3
@WPRzyb Chyba dla rosyjskich BTR i BWP bo przy penetracji tego pocisku to nawet nowoczesnych BWP nie zniszczą jak cos jest odporne na 30mm to bedzie odporne też na ta przestarzała amunicje 85mm
Wania
Przecież Rosja od początku tego konfliktu używa pancerza aktywnego. Wszyscy wiemy, że najlepszy pancerz aktywny w wykonaniu Rosjan to czterech Iwanów siedzących na burtach i strzelający z kałasznikowów. No i przyjmują amunicję krążącą w ramach programu odznaczeń pośmiertnych.
Thorgal
Dron+PPK lub PPK+PPK i sam ASOP może nie wystarczyć....
OptySceptyk
To jest właściwy kierunek. Przy założeniu, że system chroni czołg przed atakami z góry.