Wieża Hitfact-2 przeszła niedawno, w ubiegłym roku badania kwalifikacyjne we włoskich wojskach lądowych. A jako Leonardo podpisaliśmy pierwszą umowę na produkcję seryjną. (…) Najważniejszą cechą wieży Hitfact 2 jest jej modułowość. W zakresie siły ognia możemy użyć armaty 105 lub 120 mm, w zależności od potrzeb użytkownika
Przedstawiciel Leonardo podkreślił, że wieża może być wykorzystywana w różnych konfiguracjach, zarówno na pojazdach kołowych 8x8, jak i wozach gąsienicowych. W tym ostatnim przypadku, jak zaznaczył, w ramach koncepcji czołgu średniego, „mamy siłę ognia ekwiwalentną tej z nowoczesnego czołgu podstawowego jednak ze znacznie większą mobilnością taktyczną i strategiczną”.
Alessandro Tognetti zaznaczył, że Leonardo chce dokonać transferu technologii wieży Hitfact do polskiej firmy, tak jak wcześniej zrealizowano to w odniesieniu do wieży Hitfist uzbrojonej w armatę średniokalibrową.
asf
Można by to zamontować na podwoziu Anders i byłby WWB Gepard...
Gość
Jeżeli 120 zmontowali by na naszych BWP ,to mogło by być dobre rozwiązanie. Warto by porozmawiać , jaką ofertę nam przedstawia , czy to będzie rozsądna ekonomicznie propozycje.
vvv
nie zmiesci sie, za duza masa dla bwp-1
koniecznym było by przeprojektować bwp tak aby posiadał wiekszy unos i wytrzymałość
anakonda
zastosowanie na rośkach armaty 120 mm ma raczej mały sens wprowadzenie nowego kalibru tj. 105 mm hmm też nie napawa optymizmem z powodów logistycznych,sensu nabiera jednak kiedy modół wieżowy nie bedzie na stałe przypisany do nośnika ale bedzie możliwe zastapienie wieży z działkiem 30mm wieża z armata 105 mm i to w warunkach polowych .Nie pchał bym sie jednak w propozycje włochów jako że to element mocno zużywajacy sie i sam opracował bym nasza wieże kompatybilną z łożem wieży ZSSW
120 mm to na Andersa. nie wymyślaj.
fefe
A na co nam to ? przeciwko celom opancerzonym ppk słabo opancerzonym działko 35mm wystarczy > wypisz wymaluj ZSSW-30 . Wpiszcie sobie na YT oerlikon milenium i zabaczcie co to cudeńko wyprawia :D. Jakby takiego oerlikona na kto załadował albo borsuka to by było coś
rydwan
oerlikon milenium to właściwy kierunek naszej opl a nie nasze marne 23mm czy tam wolnostrzelajace zestawy 35mm
Marek
Fakt, że 35 mm rewolwerówka jest bardziej szybkostrzelna, ale przejście z jednego rodzaju amunicji na drugi to kłopot, którego nie ma w wolniej strzelającej. Jak widać nie ma róży bez kolców.
vvv
35mm jest mniej szybkosztrzelna niz 30mm. wieksza masa i odrzut ale jest to mozliwe. 30mm mozesz przeskalowac do 40mm a 35mm do 50mm. roski maja taka opcję.
ito
Z uporem maniaka zachód usiłuje nam wetknąć przebrzmiały kaliber 105 mm- jako p-panc stracił (w Europie) znaczenie, jako polówka radziecka setka, której się radośnie i bez sensu (duże zapasy amunicji) pozbyliśmy wraz z T55, była znacznie lepsza i wprowadzanie nowego, gorszego kalibru w jej miejsce nie ma sensu. Wieża ze 120-tką dla lekkich (jak lekkich? Będzie poprawnie działała z Rośkiem? Centauro jest jednak od Rośka cięższy.) pojazdów ma sens- tyle, że w naszych warunkach będzie to prawdopodobnie wyrok na przyszły pełnotłusty czołg- w oczach naszych polityków taki czołg kawaleryjski stanie się natychmiast panaceum, powodem do chluby, chwały i spoczęcia na laurach. Oraz rozpieprzenia funduszy na kolejne konferencje, obchody, etaty, a w najlepszym wypadku salonki.
Davien
Ito, rosyjskie działo D-10 i jego odmiany w porównaniu do L7 kal 105mm to prymityw o osiagach znacznie gorszych od 105-ki wiec juz kitu nie wciskaj.
Marek
120mm da się postawić na Rośku XP, tak samo jak postawiono włoską wieżę na oryginalnej Patrii. Tyle, że osobiście nie bardzo rozumiem do czego nam akurat taki pojazd miałby służyć.
vvv
120mm ma za duzy odrzut a nawet 105mm buja strykerem jak statkiem podczas sztormu. roskiem moglby jedynie strzelac w waskim zakresie kata od osi podwozia bo inaczej przewrocilby sie.
PL
I czy nie można byłoby usadowić takiej wieży z taką armatką na Rosomaku bądź Borsuku ????? Zapewne można ale nie w Polsce bo taką integrację trzeba byłoby poprzedzić u nas kilkuletnim dialogiem technicznym a na końcu uwalić projekt i kupić coś u wielkiego brata w USA
Marek
Pewnie można, tylko po pierwsze po co? Po drugie mamy nieciekawe doświadczenia z włoskimi wieżami. Z pierwszą załogową ze względu na ograniczenia licencyjne do dziś nie udało się zintegrować PPK. Druga bezzałogowa, którą mieliśmy u siebie robić, choć nie była oparta na kosmicznych technologiach wygenerowałaby takie koszty, że już lepiej było sobie własnym sumptem zrobić ZSSW-30. Z Hitfact-2 także pewnie byłby podobny cyrk, w którym nawet za przeprogramowanie komputera balistycznego tak, by w przyszłości można było strzelać z nowszych niż ta wieża typów amunicji płacilibyśmy jak za zboże.
lhjljkljkhlk;
Nadmierne ograniczeni licencyjne, to nie wina Włochów (bo my się przeciez na to musielism zgodzić), ani wada techniczna, tylko wada umowy, czyli błąd negocjacyjny. Prawdopodobnie za odpowiednią kasę mozna ten błąd naprawić, zdejmując te ograniczenia, pytanie tylko czy warto.
Marek
No i odrobiliśmy lekcję, bo przy okazji bezzałogowej wieży daliśmy sobie spokój z negocjacjami, które do niczego nie prowadziły i zabraliśmy się za własną. Ponadto wróbelki ćwierkają, że w załogówce nie tylko o ograniczenia licencyjne, ale także o słabe elementy napędu wieży chodzi, więc pytanie czy warto nabiera dodatkowego znaczenia.
jurgen
już nam Włosi sprzedali wieże Hitfist z marnymi napędami, gdzie się nawet nie da przykleić zdjęcia gołej baby bez dodatkowej opłaty licencyjnej dla Włochów. Chętnie więc sprzedadzą nam kolejne paciorki i błyskotki
Marek
Przy okazji Andersa dłubaliśmy sami przy bezzałogowej wieży ze 120 mm Ruag CTG z autoloaderem, Nie bardzo więc widzę sens w kupowaniu załogowej wieży od Włochów.
jurgen
zgadza się - zresztą ta wieża była bardzo zgrabna i wyglądała na stosunkowo lekką (więc ew. możliwą do zastosowania również gdzie indziej) sam pomysł i kształt tej wieży nawiązywał trochę do wieży M1128 Stryker Mobile Gun System 105 mm, ale ta od Andersa miała 120 mm, więc konkretna
Davien
Anders miał wieże załogową z działem 120mm, bezzałogowa była wieża z 30-ka.
Gość
Jestem zdania by posadzić taka armatę na BWP a może i na Rosomaku. Warto pozyskać tą technologią , jak się będzie to opłacało finansowo.
GUMIŚ
Wieże Hirfact 2 bardzo przydałyby się naszym siłom zbrojnym. Wieże a armatą 105 mm można zamontować na Rosomakach ,a z armatą 120/45 mm OTO Melara na nieco zmodyfikowanych podwoziach Borsuka. Uzyskalibyśmy w ten sposób dwa wartościowe wozy bojowe zwiększające potencjał naszych wosk zmechanizowanych! Armaty 120 mm nie można zamontować na Rosomaku ,że względu na jego zbyt małą masę bowiem taka wieża ze 120 mm może być zainstalowana na wozie o masie powyżej 30 ton. W Borsuku nie będzie problemu , ponieważ wystarczy tylko zwiększyć jego opancerzenie do odpowiedniej masy.
Covax
I bedzie "swinka morska", ani to morskie, ani miesne. Może w gorzystej Itali ma to sens. Moze przy " krzewieniu demokracji u sandałowcow" 30 -35 tonowy Borsuk z Hirfact-2 bedzie niewiele tańszy od MBT, a Rosyjski "świniec" z 3 km przewierci go na wylot. A niskocisnieniowa armata nie ma balistyki i zywotnosci wysokociśnieniowej z MBT.
Marek
Podczas IDEX 2019 zademonstrowano Patrię AMV z wieżą Hitfact 120mm więc dałoby się pewnie i na Rosomaku. A gdyby się nie dało na tym podwoziu, które jest obecnie eksploatowane, to na MSPO 2015 demonstrowano przecież Rosomaka XP, którego DMC wynosi 32 tony. Inna sprawa, że jak już coś robić, to robić porządnie. Dlatego jak ma być kołowy niszczyciel czołgów z działem 120 mm, to powinien przypominać Centauro II, którego podwozie od początku było do tego pomyślane. Ten pojazd o ile się nie mylę waży nie 30, lecz 29 ton, więc nie wiem skąd ci się bariera 30 ton dla wieży z działem 120mm wzięła.
Marek
No to chyba Włosi mają inne manometry od nas, bo podają, że armata 120 mm zastosowana w Centauro 2 jest wysokociśnieniowa.
Gość
Jeżeli ta wieża by odpowiadała naszym potrzebom a propozycja finansowa byłaby rozsądna, to jestem za. Nie wiadomo jak będzie u nas jeszcze z czołgami tym bardziej, kiedy dochodzą głosy że T72 nie będą modernizowane a jedynie rewitalizowane. Montując takie wieże na Rosomakach ,czy BWP , moglibyśmy stworzyć oddziały wsparcia szybkiego reagowania.
pytanko
A dlaczego nie można przerobić kraba?
Nec
120mm na kto czy bwp nigdy nie będzie tak skuteczna jak na mbt. Przy strzelaniu bocznym kto omal się nie przewraca
Aaa
Borsuk i Rosomak powinien być z tą wieżą bo HSW nie dość że zabrała konstruowanie wieży Bumarowi to teraz sie ślimaczy
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
dobra alternatywa na dobrym pojeździe dla zabytkowych t72
tut
Borsuk z taką wierzą? Może był by to jakiś pomysł?
anafftableta
z wiarą.Czy pisał pan o wieży?
Czarny beret
A mamy jakiegoś Borsuka, czy tylko demonstrator technologii? A tak naprawdę nawet nie ma tego.
Gliwiczanin
Po pierwsze z taką wieżą, a nie wierzą. Po drugie byłby, a nie był by. Po trzecie włosi zorientowali się, że sami za niedługo wprowadzimy ZSSW-30, która będzie bezzałogowa. Dlatego włosi nam wciskają swoją Hitfact załogową za miliony z transferem technologii.
MAZU
@tut - nie chodzi o "pomysły" tylko o realizację precyzyjnego i mądrego PLANU MODERNIZACJI.
w
oho. bedziemy modernizowali Gozdziki