Polityka obronna
Senat chce cięć w budżecie Wojsk Obrony Terytorialnej
Komisja budżetowa Senatu przyjęła ustawę budżetową wraz z poprawką zmniejszającą finansowanie Wojsk Obrony Terytorialnej. Zaoszczędzone środki miałyby zostać przeznaczone na finansowanie pomocy rozwojowej.
Poprawkę dotyczącą zmniejszenia finansowania Wojsk Obrony Terytorialnej złożyła senator Lewicy Gabriela Morawska-Stanecka, podczas posiedzenia Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej 19 lutego. Zgodnie z jej zapisami zwiększone o 75 mln zł mają zostać wydatki na pomoc rozwojową udzielaną za pośrednictwem Departamentu Współpracy Rozwojowej MSZ, przy czym 25 mln ma pochodzić z budżetu Instytutu Pamięci Narodowej, a 50 mln – z pieniędzy przeznaczonych na wydatki bieżące Wojsk Obrony Terytorialnej.
W pierwotnej propozycji poprawka miała obejmować przekazanie na pomoc rozwojową dodatkowych 100 mln (po 50 mln z IPN i WOT). Przewodniczący Komisji senator Bogdan Klich zaproponował jednak, by ograniczyć o połowę cięcie w budżecie IPN, na co zgodę wyraziła autorka poprawki.
Poprawka została przyjęta przez Komisję SZ i UE przy czterech głosach za i jednym przeciw. Następnie, pomimo negatywnego stanowiska strony rządowej, została przyjęta stosunkiem głosów 5:4 przez Senacką Komisję Budżetu i Finansów Publicznych 21 lutego. Dziś natomiast w głosowaniu ta sama komisja przyjęła cały projekt ustawy budżetowej uwzględniający wcześniej zaakceptowane poprawki.
Komisja budżetowa @PolskiSenat poparła poprawkę @GabrielaMorStan z Lewicy zmniejszającą budżet @MON_GOV_PL dla @terytorialsi Poprawka jest niezgodna z prawem bo ogranicza wydatkowanie 2,1% PKB na obronność i godzi w bezpieczeństwo Polski. Nie przypominam sobie podobnej sytuacji
— Wojciech Skurkiewicz (@WSkurkiewicz) February 25, 2020
Do propozycji komisji krytycznie odniósł się wiceszef MON Wojciech Skurkiewicz. Wskazał, że przyjęcie poprawki oznacza złamanie zasady wydatkowania co najmniej 2,1 proc. PKB na obronę narodową, zgodnie z obowiązującą ustawą o przebudowie i modernizacji technicznej oraz ich finansowaniu oraz godzi w bezpieczeństwo państwa.
Projekt ustawy budżetowej zostanie jeszcze poddany głosowaniu przez Senat, a następnie Sejm będzie mógł przyjąć lub odrzucić poprawki.
W projekcie budżetu MON na 2020 rok na Wojska Obrony Terytorialnej przeznaczono 1,427 mld złotych, z tej kwoty około 689 mln zł stanowią wydatki bieżące. Na WOT zgodnie z pierwotnymi założeniami miałoby więc trafić mniej niż 3 proc. całych wydatków na obronę narodową, wynoszących blisko 49,997 mld zł, czyli 2,1 proc. PKB przewidywanego na rok bieżący.
Realista
Wilki wyją karawana jedzie dalej tak naprawdę nawet najmądrzejsza wypowiedź nikogo na Nowogrodzkiej i w Senacie nie obchodzi a Marszałek Senatu Grodzki i Marszałek Pomorza Strug powinni zapłacić po 30 tyś zł za umyślne narażenie życia i zdrowia wielu tysięcy ludzi za samowolne wyjazdy do Italii w dobie panującej tam zarazy i co i nawet się śmieją bo co im zrobią
Roman
Jasne, koperciarz Grodzki miałby na kolejne kopertówki!
TuiTeraz
A ja i znajomi chcemy ciec w budzecie sejmu, senatu, partii i aministracji - tej co daje dotacje na rydwany itp.
Major
Bredzisz facet.Marynarka Wojenna jest nam potrzebna tylko konkretnie ją przez lata olewano .Kraj bałtycki bez sił morskich?No przepraszam.Nie potrzebna nam wielka armada tylko nowoczesne jednostki zdolne do szybkiego reagowania z uwzględnieniem działań w warunkach morskich.Dobrym przykładem jest MW Niderlandów.
wert
Potrzebna ale nie najpilniejsza przy takim ogromie braków! Bardziej potrzebny NDR z dłuższym ramieniem
Boczek
I jak będzie zwalczał NDR OP przeciwnika minujące nasze podejścia?
Andrettoni
Moim zdaniem warto porozmawiać o tym czy WOT są potrzebne - może warto byłoby jednak przywrócić armię poborową? Oczywiście w trochę innej formie, nie na zasadzie - każdy pójdzie i odklepie swoje. Warto byłoby położyć nacisk na Obronę Cywilną i wsparcie innych służb. W "poszerzonym spektrum" obowiązkowa służba mogła by obowiązywać również kobiety. Mamy równouprawnienie i nie powinny być wyróżniane, ale z drugiej strony jak ktoś jest pacyfistą i nie chce nosić karabinu, to niech robi inne pożyteczne rzeczy - np. nauczy się pomocy medycznej. Takie coś się przyda nawet jeśli raz w życiu znajdzie się na miejscu wypadku. Szkolenie survivalowe, orientacja w terenie, biegi na orientację, szkolenia szybowcowe i spadochronowe - to są rzeczy, które niekoniecznie są "wojskowe" ale w razie potrzeby zwiększa przydatność dla kraju, ale i większą samodzielność i pewność siebie.
Orm Bywaly
nawet jak przywrocisz armie poborowa ,,to WOT jest potrzebny,,,
H
Cięcia w finansowaniu służb które są używane do walki z epidemia tuż przed wyborami. Ta opozycja jest przewspaniała.
Franc
Na walkę z epidemią WOT nie potrzebuje nowego karabinu i wyposażenia więc te pieniądze przydadzą się na inne cele. Na walkę z epidemią przeznaczone zostały pieniądze z innych budżetów. Ratować gospodarkę bo bez niej nie będzie na nowoczesne wojsko.
Halinka
Może by tak ten senat ,zagłosował ,żeby wywalić wojska USA z RZ. Polski. Płacimy rocznie kilkanaście miliardów złotych na ich utrzymanie ,i będzie kasa na nasze ,Polskie Wojsko !! Poza tym ,trochę mniej senatorowie dla siebie przyznaeajcir kasy . Nie zapominajcie ,że to SUWEREN płacił wam i na wasze partię miliony zł.
ok
ciekawę czy pani senator bedzie protestować w sprawie przekopu mierzei ?
Grzyb
Oczywiście. Posłowie i senatorowie lewicy (w tym PO) atakują wszystko, co mogłoby uderzać w interesy Rosji.
Marek
Ty się ciesz, że Polacy mają jeszcze instynkt samozachowawczy i dlatego nie za bardzo chcą głosować na coś, co dziś samo określa się jako lewica. Gdyby oni tu rządzili, to armia butów by nie miała.
Scevola
Musza matuszke rosije bronic. Taki kod genetyczny
rolix
Senat rządzony przez Platformę chciałby dokończyć dzieła likwidacji armii jak to było w czsach PO. Najlepiej sprzedać bo zysku poligon nie przynosił i zwolnić żołnierzy bo przynoszą same straty. A do Unii Europejskiej jeździć i prosić na kolanach o zmniejszenie budżetu dla Polski żeby się Polacy opamiętali. Targowica.
Antoni
PiS wydał pieniądze MON na samoloty pasażerskie ,zastanawiam się jaki to ma wpływ na obronność Polski.
redox
To dobrze ze nie wiesz.
Ułan
W latach 90 też obcięli pieniądze, ale na organizowanie 25 dywizji kawalerii powietrznej i tak z dywizji musiała powstać brygada. I w tedy też niektóre uczone głowy twierdziły że kawaleria powietrzna nam nie potrzebna, to ślepe małpowanie Amerykanów i w ogóle to dublowanie zadań 6 BPD.
wert
Kawaleria powietrzna to model armii ekspedycyjnej. Wjechać szybko na jakiś mudżahedinów bez OPL, spacyfikować i chodu do bazy. W naszym teatrze wojny jako wątpliwy w szybkim przerzucie odwód
St
Co masz do kawalerii?? Byłeś? Bo ja znam kilku ze szwadronu i jakoś inne jednostki nie mogą konkurować z nimi..... Wiesz co to powietrzny desant szturmowy????
Rafał
Zlikwidować senat a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na doposażenie szpitali.
Logiczny
Zlikwidować Senat a będzie więcej pieniędzy i mniej biurokracji
Codybancks20
Jeszcze lepsza propozycja niż moja , chociaż to nie jest szybka scieżka , ale propozycja bardzo budujaca !!!
stary woj
Senat chce załatwić 2 sprawy. 1. Uwalić WOT 2. Kasę z WOT przeznaczyć na przewspaniałe i wydłużające się analizy. Oczywiście dla pozostałych w armii pokomunistycznych myślowo osobników, którzy nie posuwają spraw rozwoju i budowy sprzętu do przodu tylko drenują kasę wydłużając i uwalając tematy w imię kasuni do własnej kieszeni zagryzając słonymi paluszkami i śmiejąc się z innych. Miłego.
Nergal
W punkt kolego, nic dodać nic ująć, pozdrawiam.
Traktorzysta z Koszęcina
Słusznie. Powinno się jeszcze rozwiązać wciąż funkcjonujące Biuro ds. tworzenia OT a same OT podporządkować pod Dowództwo Generalne RSZ, dosyć Kukułowej samowoli.
Roman
WOT jest największym wrogiem judeoPOlszewii czyli POtomków stalinowskich zbrodniarzy i złodziei kur okresu wojny, jak się przydarzył judeobolszewikom po 1945 w Polsce! Antoni Macierewicz jako twórca WOT trafił twory Stalina punktowo bo odbudowę polskiego wojska oparł o patriotyzm i etos polskich bohaterów! I to jest POwód ataku synów i córek tych których w 1945 Stalin uczynił właścicielami POlszy!
wert
Zostań może przy swoim zawodzie. Gdyby idole pewnych nieogarniętych ludzi nie zrezygnowali z poboru WOT MOŻE nie byłby potrzebny. Jakie mamy rezerwy mobilizacyjne? Skąd nieudany POmysł z NSR? Znasz pojęcie rotacji jednostek bojowych? Nie głównie bataliony ochotnicze zatrzymały sowietów w Donbasie? W WOT masz morale nie do osiągnięcia dla dużej części zawodowych "trepów". Wiem co mówię bo miałem szwagra "zawodowego" i znam WOTowców. Ty zapewne nawet nie wiesz o czym mówię
Nergal
Kościuszko, ty to historii uczyłeś się na ukraine, to co robili ukraincy na polskiej ludności, powiem ci, zaiste tak było.
Typowy eotosiec to grub
Zbigniew
Mają rację ci, którzy twierdzą że czeka Polaków dalsza walka z lewackimi pozostałościami komuny, potomstwo agentury nasłanej tu ze wschodu z Armią Czerwoną odkarmiło się i staje do walki z potomkami Armii Krajowej bo Putin chce odbudować imperium Stalina.
Wysłannik
Panie Zbigniewie - potomku niewydolnej Armii Krajowej i tzw. żołnierzy wyklętych - znowu stawiasz sobie nierealne cele jak twoi protoplaści. Czym chcesz walczyć z Putinem i jego odbudowanym imperium Stalina. Wszak to imperium spuściło łomot dwóm największym armiom świata - niemieckiej i japońskiej. To imperium doprowadziło do zmarginalizowania w opinii Zachodu rządu na wychodźstwie, twojej Armii Krajowej i regularnych oddziałów Wojska Polskiego na zachodzie oraz do nieuznawania tych struktur przez demokracje zachodnie i w konsekwencji do ich likwidacji. A POgardzana przez ciebie tzw. komuna dała ci państwo w bezpiecznych granicach, byś mógł się chełpić swoją - tzw. czystą POlskością.
Clash
I stać w kolejce po srajtaśme 18 godzin..... taka właśnie to była wolność i bezpieczeństwo za PRL. Tylko z nazwy.
wert
ZSRR otrzymał od USA w ramach operacji Land Lease Act: 427 tys. samochodów, 22 tys. samolotów, 13 tys. czołgów, 9 tys. traktorów, 2 tys. lokomotyw, 11 tys. wagonów, 3 mln t benzyny lotniczej, 350 tys. t materiałów wybuchowych, 15 mln par butów, 70 mln m² tkanin ubraniowych, 4 mln opon oraz 200 tys. km drutu telefonicznego. Wyprodukowali własnych czołgów dział panc ok 92 tyś szt i tyle SAMO stracili. Kto wygrał wojnę? Do Bagrationa nie mieli nawet prochu do strzelania. "Niewydolna" AK? Za jednego Kutschere zgładzono Ilu Polaków? Za każdą akcją szły represje i tylko sowiecka i "ludowa" partyzantka się tymi ludźmi nie przejmowała. Pomijając "drobny" szczegół że AL to zbieranina rabusiów i bandytów która kasę robiła łupiąc majątki ziemskie, jubilerów, kasy. Nie na tym wypłynął spychalski? nowotkę dlaczego odstrzelili? nie za podział łupów? pogardzana komuna dała nam biedę i marginalizację! Startowaliśmy z poziomu Hiszpani, gdzie ona jest dziś? Za jaruzela byliśmy na poziomie Korei płd, gdzie jest ona dziś? Kacapia to Angola Kuba, Wenezuela, Nikaragua, byłe demoludy. To czyste ZŁO. Ktoś kiedyś powiedział: okupacja niemiecka wydobywała z Polaków najlepsze cechy, męstwo i poświęcenie, okupacja sowiecka NAJGORSZE: zdradę i zaprzaństwo, czego Wysłanniku jesteś DOWODEM
wert
wystarczy żołnierz dobrze już wyszkolony o wysokim MORALE. Zupełnie nie masz racji
Wysłannik
Drodzy dyskutanci anty i pro WOT - jak nie lubię Macierewicza - to za to, że odtworzył, skromne bo skromne, struktury wojsk obrony terytorialnej wystawiłbym MU pomnik. Poszedł częściowo śladami Szeremietiewa, który jako pierwszy po likwidacji socjalistycznych struktur WOT, powrócił do tej idei ,tak niezbędnej w strukturach państwa. Jak myślicie dlaczego istnieje Gwardia Narodowa w USA i w Rosji? Bo są to struktury oparte o zmilitaryzowanych ochotników ,mające wyposażenie i sprzęt do natychmiastowego wykorzystania przez rząd w sytuacjach kryzysowych. W sytuacjach , gdy siły straży pożarnej, policji oraz przedsiębiorstw awaryjno-porządkowych są niewystarczające. A na wypadek największego kryzysu jakim jest wojna stanowią gwarancję utrzymania porządku na terenie państwa. Natomiast na okupowanym terenie stanowią podstawy partyzantki, która to partyzantka jest skuteczniejsza obecnie, niż bomby atomowe /Irak, Afganistan, Donbas ,Wietnam itd./ Więc histeria rozpętana wokół WOT przez ludzi im przeciwnych jest nieuzasadniona i kwalifikuje się do leczenia na oddziale zamkniętym. A propozycje obcięcia budżetu na niedokończone struktury państwowe są tak idiotyczne, że szkoda ich komentować. Mam nadzieję, że ci którzy to proponują nigdy władzy w MON sprawować nie będą.
Co do tego że formacja WOT jest potrzebna nie ma dyskusji, jest potrzebna. Jej głównym zadaniem w czasie kryzysów jest wsparcie formacji MSW w pomocy dla ludności, a w przypadku konfliktu odciążenie wojsk operacyjnych w realizacji zadań w strefie tyłowej. W szczególności w zabezpieczeniu infrastruktury krytycznej ważnej dla ludności (oczyszczalni, przepompowni,mostów), mogą też wspierać działania związane z jeńcami wojennymi czy wspierać jednostki strefy tyłowej w jej zabezpieczeniu. Kwestią na którą można by się zastanawiać jest to w jaki sposób tworzy i wyposaża się ta formacje. Czy wyposa
ROMAN
Racja -po odbyciu służby wojskowej ( 1970-72) odbywałem specjalistyczne szkolenie ( koniec 1972)-dot walki terrorystycznej/ partyzanckiej/ sabotażu/ itp.działania w liczbie samodzielnego plutonu Dziwne że wtedy 1972-już wiedzieli że takie pojedyncze grupy są w stanie zrobić odpowiednią robote w razie "W"
Walter
Powinno się wesprzeć armię zawodową a nie przebierańców których siła bojową jest bardzo przewartosciowana i mocno dyskusyjna!
raKO
Którą z wojen światowych wygrali zawodowcy? Wszystkie wygrali poborowi. U nas nie ma poboru i rezerwiści są w zaniku, więc musimy mieć jakieś uzupełnienie dr La WP na wypadek wojny czy wysypu zielonych ludzików. Wartość bojową dobrze uzbrojonych oraz wyposażonych i poprawnie przeszkolonych WOTowców będzie nieporównywalnie większa niż dawnych poborowych z kałachami z lat 60-tych, w stalowych helmych z tych samych lat i mundurach w kamuflażu pantera. WP że przełomu lat 80/90 oglądało manewry na wideo, a po unitarce było na strzelnicy raz na pół roku. Żołnierze z jednostek wartowniczych odwiedzali strzelnicę 2 w ciągu 2 lat. Dla kontrastu WOTowcy to patrioci i pasjonaci, którzy doskonałą swoje umiejętności, w tym strzeleckie, w swoim wolnym czasie. Służą w WOT z pasji i poczucia patriotycznego obowiązku, a nie dla pieniędzy czy z przymusu.
WOT
Popieram Cię kolego.
Prawdziwy ślązak
Sama prawda. Brawo
Wot
Senat niech się zajmie szukaniem dodatkowych pieniędzy na WOT i zawodowa armie.
słuzba nie praca
Jak czytam tą gówno burzę to mi się nóż w kieszeni otwiera...służę w naszej armii już ponad 12 lat i zdążyłem to wszystko poznać od podszewki...zanim zmieniły się przepisy i zanim powstał WOT. Powiem tak to służba nie praca...musisz być dyspozycyjny i pod tel 24/h bo nigdy nie wiesz kiedy zostaniesz wezwany. Sam jestem w ciągłych dyżurach...bo WOT szuka chorych dzików czyli jak coś znajdą swoim nowym sprzętem jednostki liniowe muszą udzielić im pomocy sprzętem który ma 30 albo 40 lat. Gdzie tu logika? Koronawirus....pytam się gdzie WOT z nowym sprzętem...to wojska liniowe zabezpieczają lądowania samolotów itd. mając stary sprzęt...taka prawda...
Marek
A mi nóż otwiera się za każdym razem kiedy słyszę jak jacyś politykierzy usiłują zrobić skok na kasę przeznaczoną na obronność. I nie ważne, czy będzie to dotyczyło WOTu, czy czegokolwiek innego. Z koronawirusem zaś jest tak, że na wymioty mi się zbiera ile razy słyszę, kogoś, kto wykorzystuje związaną z nim ludzką tragedię w celach politycznych.
służba nie praca
Z całym szacunkiem dla Pana poglądów....WOT nigdy nie zastąpi wojsk...problem polega na tym że nowoczesny sprzęt trafia nie do tych co powinien być dostarczony...nikt nie przeczy ich działania i potrzeby bycia na terenie RP ale doposażanie powinno mieć inny przebieg...zresztą przy realnym zagrożeniu wszystko zostanie przejęte przez ludzi którzy go potrzebują...wiec dalej nie rozumiem tego toku myślenia
służba nie praca
Pana celem jest sprowadzenie rozmowy na poziom polityczny...bo ani razu nie wspomniałem o polityce...mówię jak jest....nikt tragedii z tym związanej nie piętnuje....to był przykład.....bardzo chętnie wejdę z Panem w dyskusje...
Ruskij soldat - FR.
W obecnym stanie WOT to katastrofa. Jeżeli w najbliższym czasie WOT nie przejdzie do drugiego etapu - mobilność, siła ognia i rozpoznanie WRE - to jest to jedynie zbędna para-milicyjna organizacja do likwidacji już na wymarciu - umrze śmiercią naturalną.
Brawo WOT
Jak tylko powstał WOT, Putin powołał swoją Gwardię. Czy pisujesz też na rosyjskich portalach? Bo na polskich pojawiło się mnóstwo trolli, piszących jaka to ta formacją ust "be"! Po czym okazało się np. że najszybciej i najwięcej wsparcia np. podczas katastrof udziela WOT. Poza tym, w krótkim czasie zyskaliśmy ponad 22 tys zaangażowanych patriotów wzmacniających nasze siły obronne.
Marek
No to pozwól, że się ciebie zapytam kogo ten WOT, który ci tak przeszkadza do tej pory spałował? Teraz zaś kolejna sprawa. Proszę wpisać w wujku google "Zamieszki na Bucierzy" i poczytać sobie kiedy uczono wojsko w jaki sposób należy pacyfikować polskich cywili. Później sugeruję poszukać sobie w wujku google kto szefował wtedy w MONie.
je je
Oni nie wiedzą co to azymut...i jak z tego korzystać....a szkolenie SERE to na filmikach widzieli...powodzenia
jej
WOT dostał nowy sprzęt kosztem wyszkolonych żołnierzy....mają wyposażenie...nie mają doświadczenia...powinno być odwrotnie...nowy sprzęt do jednostek...a oni powinni szkolić się na obecnym sprzęcie...tak powinna wyglądać modrnizacja armii...SMBS do regularnego wojska a beryl dla WOT
marian
Ale to regularne wojsko nie chciało MSBSa. Pan chce ludzi na siłę uszczęśliwiać?
Ciekawe
Brednie. Żadnym kosztem. Było to już wielokrotnie to wyjaśniane. Po co powtarzać faksztwe tezy? Chyba tylko za kasę. Z senatu??
jej
Zgodzę się bo to wadliwa konstrukcja...jeśli chodzi o karabin....ale nie pojmuje dlaczego wojsko korzysta z 30 lub 40 letnich starów na WOT trafiają nowe wv crafter...jelcze....albo motocykle suzuki gsx...stoją w foliach nie używane...a wojska liniowe...jeżdża swoim sprzętem ciągle na naprawy...jeszcze raz zapytam komu jest potrzebny ten sprzęt...żołnierzowi co go widzi raz na tydzień czy osobie...która ,ogła by nim pracować codziennie
asd
Masakra, targowica przejęła senat i pierwsze za co się biorą to budżet obrony... Tak samo jak w 2008 po przejęciu władzy PO-PSL zaczęła rządy od obcięcia budżetu CBA i CBŚ... Skoro senatorom zależy na rozwoju to czemu nie obetną budżetu senatu, nowej telewizji grodzkiego - TV SENAT (której i tak nikt nie ogląda)...
LLd
Dokładnie. Do niedawna były postulaty z tamtej strony żeby senat zlikwidować.
Marek
Gdyby im zależało na naszym rozwoju to jeszcze pół biedy. Rzecz w tym, że wydatki na pomoc rozwojową udzielaną za pośrednictwem Departamentu Współpracy Rozwojowej MSZ nie idą na nasz rozwój, tylko na rozwój państw trzecich.
zdrugiejstrony
WOT jest najlepsza odpowiedzią na zaczepki hybrydowe rosji. Żadnych Krabów czy fregat w takim przypadku nie użyjemy.
Tuptuś
Lubię jak ktoś się wypowiada o rzeczach o których nie ma pojęcia.
hah
wiec czemy sie odzywasz?
Brawo
Celnie i w sedno!! Żądni "zieloni bandyci" nie przejdą gdzie powołają WOT!!
Fil
Lewica dba o zmniejszenie potencjału militarnego Polski.. a to dopiero nowość! Pytanie: zwykłą głupota typowa dla pewnej grupy politycznej czy wypełnianie rozkazów agentury?
LLd
Też się nad tym zastanawiałem.
dropik
nie, dba o zwiększenie, mniej wot bezpieczniej bo można kupić wiecej sprzetu dla specjalistów a nie harcerzy z którymi trzeba się niańczyć bo odejdą jak będzie niefajnie :P A na wojsko wydajemy za dużo : 2% PKB . Na zdrowie 4,5% a powinno być minimum 7,5%. MON marnuje miliardy, a efektów nie widać. minimum 10-15% środków jest marnowane.
Marek
Czyli twoim zadaniem lepiej pieniądze polskiego podatnika wyprowadzić z kraju? Bo wydatki na pomoc rozwojową do tego właśnie się sprowadzają. Jak chcesz finansować państwa III Świata, proszę bardzo. Ale rób to prywatnie. Z własnej kieszeni.