Reklama

Siły zbrojne

Rosyjska Flota Pacyfiku z nowymi zdolnościami i starymi okrętami [ANALIZA]

Wysokościowy samolot myśliwski MiG-31. Fot.mil.ru
Wysokościowy samolot myśliwski MiG-31. Fot.mil.ru

Opisując sukcesy osiągnięte podczas „Roku szkoleniowego 2019” we Flocie Oceanu Spokojnego Rosjanie pochwalili się ćwiczeniem nowych sposobów działania, w tym przechwytywaniem rakiet manewrujących przez samoloty myśliwskie MiG-31. Z drugiej jednak strony zauważalny jest wyraźny brak nowych, dużych okrętów bojowych.

Flota Oceanu Spokojnego już trzy razy z rzędu została uznana za najlepszy w szkoleniu bojowym związek operacyjny rosyjskiej marynarki wojennej. Tylko w 2019 roku flota ta otrzymała 19 nagród głównodowodzącego Wojennomorskawa Fłota. By to było możliwe okręty Floty Pacyfiku spędziły na morzu w sumie ponad 16000 dób. Tak długi okres nie wynikał tylko z samego szkolenia, ale również z długich rejsów operacyjnych – w tym realizowanych wokół Azji. Ostatnie takie zadanie wypełnia od trzech miesięcy ekspedycyjna grupa okrętowa w składzie: krążownik „Wariag” (projektu 1164 typu Sława o wyporności 12 500 t), duży okręt zwalczania okrętów podwodnych „Admirał Pantelejew” (projektu 1155 typu „Friegat” o wyporności 7480 t) oraz średniej wielkości tankowiec „Pieczenga” (typu Dubna o wyporności 6022 ton).

image
Krążownik rakietowy „Wariag”. Fot. mil.ru

Na Dalekim Wschodzie Rosjanie organizowali też międzynarodowe manewry morskie współdziałając z chińską marynarką wojenną. W największym takim ćwiczeniu „Morskoje wzaimodiejstwo-2019” wzięło udział trzynaście dużych, bojowych okrętów nawodnych, dwa okręty podwodne, dziesięć statków powietrznych oraz osiemdziesięciu żołnierzy piechoty morskiej. To właśnie wtedy doszło do pierwszego wspólnego wykorzystania przeciwlotniczych systemów rakietowych do zniszczenia celów powietrznych. Podobnie intensywny rok szkoleniowy był dla lotnictwa morskiego Floty Oceanu Spokojnego, które wylatało w powietrzu ponad 7000 godzin, oraz dla jednostek piechoty morskiej.

Nowe sposoby działania wypracowywane we Flocie Pacyfiku

Rosjanie chwalą się przy tym, że wiele ćwiczeń w 2019 r. było realizowanych po raz pierwszy. Zupełną nowością były np. wspólne, chińsko-rosyjskie szkolenie sił poszukiwawczo-ratowniczych w ratowaniu leżącego na dnie okrętu podwodnego. Po raz pierwszy w historii obu marynarek wojennych  głębinowe pojazdy ratownicze AS-40 i LR-7 z mieszanymi rosyjsko-chińskimi załogami faktycznie zadokowały się do zanurzonych okrętów podwodnych i wypłynęły na powierzchnię razem z „uratowanymi” marynarzami. Rosyjskie okręty współdziałały dodatkowo w czasie ćwiczeń ratowniczych z jednostkami japońskich i wietnamskich sił morskich (w tym przypadku również ćwiczono ewakuację załóg z zanurzonych okrętów podwodnych).

Nowym epizodem dla rosyjskiej marynarki wojennej było wykorzystanie podczas operacji desantowej morskich helikopterów pokładowych Ka-29 jako śmigłowców wsparcia ogniowego, atakujących cele na brzegu za pomocą rakietowych pocisków niekierowanych.

Po raz pierwszy w historii Wojennomorskowa Fłota przeprowadzono również strzelanie ponaddźwiękowych rakiet przeciwokrętowych „Oniks” z baterii nadbrzeżnej „Bastion” rozlokowanej na terytorium Czukockiego Okręgu Autonomicznego. Dodatkowym utrudnieniem był fakt, że większa część trasy ponaddźwiękowych rakiet „Oniks” lecących w kierunku celów morskich na Morzu Czukockim została wyznaczona nad lądem, gdzie występowała duża ilość przeszkód terenowych. Utrudniało to planowanie misji, ale jednocześnie pozwalało na ukrycie startu pocisków.

Jednak najbardziej nowatorska taktyka działania była związana z wykorzystaniem samolotów myśliwskich lotnictwa morskiego do zwalczania niskolecących rakiet manewrujących. Próby takie zostały z powodzeniem przeprowadzone w czasie strategicznego ćwiczenia dowódczo-sztabowego „Grom-2019”. To właśnie wtedy doszło do pierwszego przechwycenia rakiety manewrującej odpalonej ze strategicznego bombowca Tu-95 przez ciężki myśliwiec MiG-31.

image
Wysokościowy samolot myśliwski MiG-31. Fot.mil.ru

Jeszcze trudniejsze zadanie miała para takich samych myśliwców, która również po raz pierwszy zestrzeliła nad Morzem Ochockim naddźwiękowy, niskolecący pocisk przeciwokrętowy P-120 „Malachit” wystrzelony z małego okręty rakietowego „Razliw” projektu 1234.1 typu „Owod” (wg NATO typu „Nanuchka”). Sukces w tym przypadku był tym większy, że oba samoloty były naprowadzane na cel powietrzny przez śledzący go rosyjski okręt nawodny. Rosjanie chcą udowodnić w ten sposób, że pomimo kilkudziesięcioletnich okrętów i samolotów są w stanie zorganizować sieciocentryczny system dowodzenia i naprowadzania.

Co nowego rzeczywiście wprowadzono do Floty Pacyfiku?

Rosyjskie ministerstwo obrony opisując nowe sposoby działania ma się rzeczywiście czym pochwalić, co nie zmienia faktu że próbuje się również w ten sposób odwrócić uwagę od cały czas starzejącej się „pacyficznej” floty dużych okrętów nawodnych i podwodnych. Widać to wyraźnie chociażby po zespole zadaniowym operującym obecnie na morzach koło południowo-wschodniej Azji. Wchodzący w jego skład krążownik „Wariag” wprowadzono bowiem do służby w 1992 roku, duży okręt zwalczania okrętów podwodnych „Admirał Pantelejew” - w 1991 roku a tankowiec „Pieczenga” – w 1979 roku.

Rok 2019 nie poprawił tej sytuacji w żaden sposób. By to ukryć, w przekazach medialnych nie mówi się więc o wprowadzaniu nowych okrętów, ale o formowaniu załóg dla „nowych” jednostek pływających. Takich załóg we Flocie Pacyfiku zorganizowano w 2019 roku w sumie dziesięć. Starano się jednak nie zaznaczać, że były one przeznaczone zarówno dla nowych, już odebranych jednostek pływających, jak i tych, które dopiero mają być przekazane lub są po długotrwałym remoncie.

image
Duży okręt zwalczania okrętów podwodnych „Admirał Pantelejew”. Fot.mil.ru

Rosjanie zostali więc np. poinformowani, że nową załogę przygotowano dla fregaty „Admirał Szaposznikow”. W rzeczywistości chodzi tu nie o fregatę, ale o duży okręt zwalczania okrętów podwodnych projektu 1155 typu „Friegat”, który wprowadzono do linii w 1986 roku. Jednostka ta została skierowana w 2016 roku na remont połączony z modernizacją, który jednak się przedłużał – m.in. z powodu pożaru, do którego doszło w siłowni dziobowej 18 lutego 2018 r. I prawdę jest, że okręt ten ma być przekazany do służby do końca 2019 r. razem z nowym systemem rakietowym „Kalibr”. Nie zmienia to jednak faktu, że nadal będzie to 33-letni niszczyciel ze starą siłownią i tylko zmodernizowanymi systemami bojowymi.

Prawdą jest też, że Flota Oceanu Spokojnego skompletowała załogę dla korwety „Ałdar Cydienżapow” projektu 20380 typu Sterieguszczyj, który jest już nowym okrętem bojowym (o wyporności 2020 ton). Jednostka ta ma jednak wejść do służby dopiero w październiku 2020 roku. Pozostałe załogi skompletowano już dla mniejszych jednostek, w tym: dwóch kutrów przeciwdywersyjnych projektu 21980 typu „Graczonok” (o wyporności 139 ton), dwóch „kutrów dla nurków nowego pokolenia” projektu 23040 oraz holownika „Andriej Stiepanow” (o wyporności 200 ton).

Flota Oceanu Spokojnego pochwaliła się również formowaniem obsady dla planowanego do wprowadzenia w przyszłym roku trałowca „Jakow Baliajew” projektu 12700 typu „Alieksandrit” oraz nieokreślonej w komunikatach liczby okrętów podwodnych z napędem diesel–elektrycznym i atomowym. W rzeczywistości w 2020 roku do Floty Pacyfiku zostanie przekazany prawdopodobnie tylko jeden okręt podwodny projektu 636.3 typu „Warszawianka” z napędem diesel-elektrycznym - „Pietropawłowsk Kamczacki”. Druga jednostka tego typu - „Wołchow” będzie wprowadzony do rosyjskiej marynarki wojennej również w 2020 roku, ale rozpocznie ona służbę na Dalekim Wschodzie dopiero rok później.

image
Atomowy okręt podwodny „Omsk”. Fot. mil.ru

Co ciekawe, nie mówi się przy tym o atomowym okręcie podwodnym nowej generacji „Nowosybirsk” projektu 885M, który miał zgodnie z wcześniejszymi planami być przekazany Flocie Oceanu Spokojnego do końca przyszłego roku. Może to oznaczać, że w tym strategicznym programie dojdzie do kolejnego opóźnienia (w ramach programu zaczętego w 1993 roku w „próbnej” służbie operacyjnej jest jak na razie tylko jedna, prototypowa jednostka projektu 885). Z nieznanego powodu nie mówi się też o planowanym w 2020 roku wprowadzeniu do dyżurów bojowych atomowego okrętu podwodnego z rakietami balistycznymi „Kniaź Olieg” projektu 955M typu „Boriej-M”.

Jak na razie rzeczywistym wzmocnieniem podwodnej części Floty Pacyfiku w 2019 r. był tylko powrót po czteroletniej modernizacji atomowego okrętu podwodnego „Omsk” projektu 949A typu „Antiej” (uzbrojono go w system rakietowy „Kalibr”) oraz małego okrętu rakietowego „Smiercz” projektu 1234.1 (z którego zdjęto sześć wyrzutni przestarzałych rakiet przeciwokrętowych P-120 „Małachit” zastępując je szesnastoma rakietami X-35 „Uran”).

Nie udało się natomiast Rosjanom wprowadzić do służby korwety „Griemjaszczyj” projektu 20385, która zgodnie z planem miała być przekazany ze stoczni Siewiernaja Wierf do 25 grudnia 2019 r. Z obecnych deklaracji rosyjskiej admiralicji wynika, że Flota Oceanu Spokojnego otrzyma tę jednostkę rok później.

W przypadku jednostek brzegowych i lotnictwa morskiego wzmocnienie polegało na wprowadzeniu:

  • w rakietowej brygadzie na Kamczatce po jednym dywizjonie rakietowych wyrzutni nadbrzeżnych systemu „Bał” i „Bastion” (razem 20 pojazdów);
  • w jednostkach piechoty morskiej 30 transporterów opancerzonych BTR-82A oraz pododdziału czołgów T-80BW;
  • w lotnictwie morskim dwóch zmodernizowanych samolotów myśliwskich MiG-31BM.
Reklama

Komentarze (31)

  1. Obserwator

    Z przykrością muszę stwierdzić, że niestety co poniektórzy komentatorzy nie do końca rozumieją meritum rzeczonego tematu. Jeżeli jednak potrafią myśleć samodzielnie, w co jednak nie wątpię, to przynajmniej powinni podjąć próbę przeanalizowania przebieg dyskusji toczonych na polskich forach internetowych. W tematach dotyczących Rosji wielce znamienny jest wręcz natychmiastowy i wyraźnie skoordynowany atak propagandowy. Zamiast argumentów merytorycznych używane są wtedy wyświechtane propagandowe slogany i zgrane techniki socjotechniczne. Wobec komentatorów nie ulegających nachalnej propagandzie antyrosyjskiej, używane są argumentum ad personam. Niekiedy przybiera to formę niewybrednych inwektyw, czy nawet wprost pomówień. Dlatego proponuję co poniektórym komentatorom najpierw zastanowić się, a następnie zamieszczać swoje wpisy. Zdecydowanie nie odwrotnie, gdyż w innym przypadku narażają się na śmieszność, a nawet kompromitację i nie tylko...

    1. Narrator

      Ja też zauważyłem podobne zjawisko,występujące na tym forum. Mam wrażenie,iż nie którym pomyliły się kraje! W tematach dotyczących Polski,NATO,UE,USA. Natychmiast jesteśmy świadkiem skordynowanego ataku propagandowego. Zamiast argumentów merytorycznych jesteśmy zalani tanią rosyjską propagandą. A przecież wiemy ,że najlepiej rosjanom wychodzi kłamanie,oszukiwanie,podszywanie się pod innych. Ba wobec osób o innych poglądach są wysuwane niecne epitety ,pomówienia i oszczerstwa! Dlatego propnuję co niektórym komentującym zmienić pracę. I zająć się czymś innym ,a na pewno wszystko wróci na swoje miejsce.

  2. Szach mat w jednym ruchu.

    Wiadomo do kogo. Cytuję :czasami daję negatywne kom.odnośnie ustaw przede wszystkim środowiskowej: twoja aktywność w tematyce gazowej polecam : do polskiego gazoportu....,Polska buduje osuszarkę....,dla nord stream zaczyna się.....,kommiersant miejsce po Gazpromie na Ukrainie...,putin odkręcił kurek....,skąd lng trafia do Polski,Niemiecki biznes w Rosji żąda....,to twoje kom.które daja pełny obraz i z ustawą środowiskową nic nie mają wspólnego! Ostatni to Twój majstersztyk! Polecam też w innym wątku zbrodnicze naloty w Idlib....,Żaryn....,jak putin zamierza ratować....,. To pierwsze z brzegu dalej nie chce mi się kopać. Spójrz prawdzie w oczy! Według Ciebie to ja jestem agentem płatnym to Twoje słowa. Dostałeś szansę żal byłoby nie skorzystać . Nic się nie martw nie jestem rosjaninem.Nie będę miał nowiczoka.

    1. Mat elementarny

      Dawno nie czytałem podobnego bełkotu, gdyż na miano komentarza po prostu nie zasługuje. Szkoda więc cennego czasu na komentowanie bezładnie wklejonych urywków zdań, które w dodatku przeczą wszelkim regułom językowym. Jak ochłoniesz z propagandowego amoku i na spokojnie przeczytasz własne wklejki, to przynajmniej spróbuj zdobyć się na chwilę refleksji...

    2. Szach mat w jednym ruchu.

      Rozumiem,że jesteś obrońcą! Pytanie tylko czy z urzędu czy nie. Ci pierwsi mają tylko płacone z urzędu i tak samo się starają. Ci drudzy za pieniądze zrobią wszystko tym bardziej nie za swoje!

    3. Na głupotę nie ma leku

      Szkoda więc cennego czasu na komentowanie bezwładnie wklejonych urywków zdań.....! I właśnie to robisz . Skąd oni was biorą? Jakie kwalifikacje trzeba mieć żeby załapać się na taką fuchę?

  3. fan_club_Daviena

    Do końca bieżącego GPW czyli do 2027 do wojska trafi samolot bombowy PAK DA. Informację przekazał zastępca głównodowodzącego wojskiem A.Kriworuczko. Na początku tego roku zakłady w Kazaniu otrzymały dokumentację techniczną umożliwiającą rozpoczęcie budowy samolotu. Pierwszy prototyp ma być gotowy w latach 2021-22

    1. Davien

      Jak na razie to im spadł kolejny Tu-22M3, Aha wiesz ze Sputnik to nei zródło informacji ale dezinformacji?

    2. anda

      No to ty z niego często korzystasz bo takie głupoty wypisujesz/

  4. ktos

    Wow widze ze jakas lista powstaje z patriotami i nie. Moze w ramach refleksji... zalozmy ze w czasie PRL i obecnym polski rzad jest zalezny od innego mocarstwa (nie twierdze ze tak jest ale dla wygody niektorych zalozmy ze tak). Zatem porownywanie ktiedy bylismy bardziej suwerenni odpada. Zostaje zatem porownanie zycia zwyklego obywatela. I tak w PRL zarobki 10 na miesiac dzis okolo 1500. No ale ktos powie ze wszystko jest drozsze... OK. Zatem wezmy dostpenosc jedzenia w PRL (ci co nie pamietaja stalo sie za wszystkim w kolejkach) bylo slabo dzis obrazamy sie jak nie ma naszych ulubionych krewetek w sklepie osiedlowym. To moze dostepnosc samochodow porownamy? Ilu z was moglo kupic sobie samochod w PRL? A moze telefon mieliscie? Ile czasu czekalo sie na podlaczenie do telefonu. A z ciekawosci, ilu moglo pojechac sobie na wakacje do powiedzmy Egiptu, ba nawet do Czechoslowacji? Pewnie niewielu bo malo kto mial paszport (ktory byl nawiasem mowiac na milicji). Zatem porownujac oba systemy jednak jakos wole ta niewole pod butem USA niz Rosji. No fakt dzis nie mamy 2000 czolgow i 400 samolotow, ale mamy samochody, jedzenie w lodowce i mozemy sobie podrozowac po swiecie. No i najwazniejsze mozemy pisac dowolnie glupie komentarze na takim forum i wiecie co? Nikt nas za to nie ukarze. Zatem polecalbym chwile reflekcji zanim bedziecie pluc na obecny lad swiatowy i zachwalac co bylo i na szczescie minelo.

    1. sża

      Nie chcę bronić tamtego systemu, ale zauważ, że jednak świat się mocno zmienił przez te 30-40 lat. Więc tak to można porównywać obecną Polskę do tej z czasów np. Bolesława Chrobrego i napisać, że wtedy zupełnie nie było telefonów, a obecnie prawie każdy ma jakiegoś chińskiego smartfona... I jeszcze jedna uwaga - wtedy to wystane mięso [w latach 80-tych, bo wcześniej kolejki były tylko przed świętami] zawierało 100% mięsa w mięsie, a obecnie jest to góra 30%, bo reszta to mom, soja, mąka ziemniaczana, solanka i cała tablica Mendelejewa tak przy okazji.

    2. suawek

      Nie jest tak źle. Trzeba tylko czytać etykiety. Jest przynamniej wybór.

    3. Davien

      No panie sża ale jakos przez 30 lat od kiedy Polska pozbyła sie Rosji nei widziałem nigdzie czegos takiego jak piszesz:)

  5. fan_club_Daviena

    Su-57 powtórnie były testowane w Syrii. W/g informacji przekazanej przez szefa sztabu W.Gierasimowa wszystkie zadania postawione dla samolotu w czasie prób zostały wykonane z powodzeniem.

    1. Buba z Polski

      No i co to zmienia oprócz Twojej codziennej egzaltacji rosją?

    2. Walonka3

      Co ty gadasz! Nie wiem czy dzisiaj zasnę. News m-ca?

    3. Davien

      Wow, to juz skończyli ten pierwszy kompletny prototyp?? Oj chyba nie:) A co do testów któregos z T-50 to takie loty, start i lądowanie pod opieka Su-35 to ju zaliczały, wiesz?

  6. Veritas

    Pozwolę sobie zwrócić uwagę, że zgodnie z obowiązującą terminologią, to w skład Marynarki Wojennej Federacji Rosyjskiej wchodzi - Flota Oceanu Spokojnego (Тихоокеанский флот). Natomiast wspomniana w tytule przedmiotowego artykułu "Flota Pacyfiku", to określenie, którego powinno się używać w odniesieniu do - United States Pacific Fleet, czyli Floty Pacyfiku Stanów Zjednoczonych.

    1. a kogo to obchodzi?

    2. tak pytam...

      Tylko tyle, czy aż tyle masz do powiedzenia w przedmiotowym temacie? Jeżeli nie jesteś zainteresowany, to nie zabieraj głosu. Czy to aż tak trudne do zrozumienia? Zrozumiałeś?

    3. Tak odpowiadam

      A ty zrozumiałeś,co napisałeś! Bo mam wątpliwości.

  7. Szach mat w jednym ruchu.

    Narobiło się szachów i matów w ruchu i bezruchu! Prawdziwych i tych mniej prawdziwych! Nawet na wschodzie,nawet u hunów ze wschodu! To cieszy. Mnie na pewno! W końcu śmiech to zdrowie a czytajac niektóre komentarze to tylko się śmiać! Ps śmieszy mnie,że ktoś kto ma kłopot z doborem końcówek osobowych. Zwraca mi uwagę na interpunkcję a sam jej nie stosuje? No cóż ale co można powiedzieć o kimś kto sam sobie zaprzecza w komentarzach. Bo niby co sądzić o stwierdzeniu Polska potęgą w 15-17w! W następnym kom.Polska potęgą od 14w. A w 15w już schyłek? Pomroczność jasna? Mimo wszystko piszcie naprawdę lubię się śmiać!

    1. Mat elementarny

      Nawet nie zdajesz sobie sprawy, jakie rozbawienie wywołujesz swoimi merytorycznymi inaczej komentarzami. Zapamiętaj sobie, o ile oczywiście potrafisz, że najpierw trzeba zdobyć odpowiednią wiedzę, a dopiero później postarać się ją przekazać. Bardzo przydatna jest przy tym znajomość zasad poprawnej polszczyzny, gdyż w innym przypadku łatwo o kompromitację. Trudno się wtedy wytłumaczyć, nawet wspomnianą pomrocznością jasną... ;-)

    2. Szach mat w jednym ruchu.

      W końcu ilu was tam jest tych matów? Mam wrażenie ,że w anty szachach i matach pobiłem już Daviena. Wierzcie mi nie było łatwo! Davien mam nadzieje ,że rozumiesz gre słów! Przy okazji pozdro Davien.A emocje a nerwy a epitety! Jak łatwo was wyprowadźić z równowagi. A przecież tylko stwierdzam fakty. Nie wymyśliłem sobie tego! Rosjanie żyją krócej,zarabiają mniej,wybory to farsa,opozycji brak, za krytykę władz więzienie (conajmniej), bądź.....! Przecież wszyscy o tym wiemy.Czy ja sobie wymyśliłem ,że jesteście przeciętnymi żołnierzami ! Czy ja sobie wymyśliłem ,że w historii najlepiej wam wychodzi wbijanie noża w plecy sąsiadom! Czy ja sobie wymyśliłem legendarną rosyjską namolną propagandę! Czy ja sobie wymyśliłem legendarną rosyjską prawdomówność! Czy ja sobie wymyśliłem równie legendarne dotrzymywanie zobowwiązań i umów międzynarodowych! Nie to proza życia. Możecie mi wierzyc mam gdzie się realizować. I jak tylko tej śmiesznej i namolnej rosyjskiej propagandy nie będzie. Mnie też nie będzie. Obiecuję!

    3. roszada

      Jak zwykle, zero wiedzy, zero merytoryki i nawet nie wiemy co to roszada a tymczasem: "W 2020 roku ciężki krążownik rakietowy o napędzie atomowym „Admirał Nachimow” zostanie przygotowany do prób fabrycznych. Na początku statek zostanie wyprowadzony z basenu. A na kolejnym etapie statek zostanie dobudowany i przygotowany do testów. To plany na 2020 rok – powiedział zastępca „Siewmaszu” Siergiej Worońko w wywiadzie dla stacji „Zwiezda”." To na którym podwórku dziś gramy w szachy ?

  8. sża

    Wbrew opinii kilku kolegów tu na forum - Polska również prowadzi politykę mocarstwową, nazywa się to "Międzymorze", a nawet "Trójmorze". W takim przypadku jednak wypadałoby posiadać jakąś flotę, bo nie licząc zabytków, to obecnie mamy na stanie: 1 holownik, 1 mały niszczyciel min i 1 bardzo słabo uzbrojony patrolowiec. To chyba zbyt mało na aż trzy morza?

    1. Waldi

      Zawarto kontrakt na budowę nowoczesnych, pełnomorskich kajaków. Będą używane przez OTK

    2. Marek

      Piszesz o projekcie międzynarodowym, który nie do końca zresztą jest naszym pomysłem i nijak się ma do polityki mocarstwowej.

    3. sża

      O polityce jagiellońskiej słyszał?

  9. Obserwator

    Jest takie mądre polskie przysłowie: "Uderz w stół, a nożyce się odezwą". W dyskusjach na Defence24 (i nie tylko) dotyczących Rosji, to wielce znamienna jest wręcz nad-aktywność "komentatorów" z tzw. kółka wzajemnej adoracji w propagandowej akcji. Szczególnie charakterystyczna jest również wręcz obsesyjna rusofobia, która odbiera zdolność samodzielnego myślenia. Zamiast argumentów merytorycznych wklejają propagandowe slogany i w sposób nieudolny stosują chwyty socjotechniczne. Do ich mocno ograniczonej świadomości nie może dotrzeć niezaprzeczalny fakt, ze coraz więcej Polaków ma serdecznie dość nachalnej propagandy antyrosyjskiej. Wracając do tematu, to można życzyć marynarce wojennej jednego z czołowych (podobno) państw NATO, żeby posiadała taką samą siłę bojową, jak Flota Oceanu Spokojnego Federacji Rosyjskiej...

    1. Art

      Pojedź do Rosji, pomieszkaj tam, nie jako turysta, nie na imprezy przy wódce, ale poprowadź normalne życie, spróbuj zrobić jakiś biznes od podstaw. Wtedy może powiedz, czy chcesz żyć w takim kraju?? Czy to jest model społeczeństwa (nabuzowanego agresją i wzajemną pogardą, nihilizmem i cynizmem), państwa, którego chcemy. A problem polega na tym, że współczesna Rosja w różnym stopniu taki model eksportuje - choćby do swoich sąsiadów z byłego związku i umacnia tam. Nie, to nie rusofobia. To fobia na spaczony, bandycki model relacji międzynarodowych i międzyludzkich.

    2. sża

      Zapodaj gdzie to wyczytałeś? Sam chętnie poczytam.

  10. ginod

    Czasopismo „The National Interest” wymieniło pięć najsilniejszych flot na świecie. Są wśród nich USA, Chiny, Rosja, Wielka Brytania i Japonia. Piszący o Rosji nawet w tej Rosji nie byli nie widzieli nic, a rozpisują się jak "fahowcy", a juz śmieszne jest, że pisza coś o głodnych, itd, a nie potrafią nawet przeczytac zagranicznych opracowań, czego przykładem są dane odnosnie produkcji zywnośći. Rosja żywi prawie cały świat, Rosja nadal pozostaje jednym z największych dostawców żywności na świecie. Jak podaje portal Trans.info, mięso i podroby eksportowane są do 49 krajów, ryby i skorupiaki do 82, warzywa do 86, a oleje i tłuszcze do 93 państw. Z kolei do 127 krajów trafiło rosyjskie zboże, którego wartość w 2017 roku wyniosła około 10 miliarda dolarów. Jak donosi "The Wall Street Journal" Rosja w tym roku może zostać największym na świecie eksporterem pszenicy, sprzedając za granicę 33,5 mln ton tego zboża.

    1. Sailor

      Pewnie dlatego cały okręg królewiecki żywi się w Polsce. Gdyśmy zamknęli wam granice to zapanował by tam głód.

    2. anda

      Ta skąd mają na to pieniądze skoro tam taka bieda? na razie to najwięcej płaczą mieszkańcy sąsiadujący z obwodem, mieli dobrych klientów z dużą kasą zarabiali a obwód to jest samowystarczalny pod względem żywnościowym, ale mało żróżnicowanym

    3. Szach mat w jednym ruchu.

      Już tak bardzo nie schlebiaj sobie. Pieniędzy nie mają.Przyjeżdzaj z 2 przyczyn. Po pierwsze jest taniej! Po drugie większy wybór!

  11. SZACH-MAT

    TAK na marginesie Rosja nadal jest w ekstra klasie i długo będzie w niej to że modernizuję swoją flotę w nowe efektory na starych kadłubach ..to nie świadczy że nie ma zdolności uderzeniowych/odwetowych czy kreowania polityki w różnych rejonach świata .. co prawda kwestia" moralności tej polityki" jest dyskusyjna i spotyka się z szerokim ostracyzmem na świecie ale też ma sojuszników którzy ją popierają " cóż "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia" ...ale mimo to Rosja realizuję modernizacje na miarę swoje misia i jak zauważyliście co jakiś czas pokazuje światu swoje "novum" czy to w zakresie efektorów czy systemów bojowych czy elementów wspierających ich machinę wojenną ( elektronika ,logistyka , itp) co prawda w wymiarze symbolu a nawet symbolu propagandowego ale zauważcie coś tworzy co zaskakuje świat co prawda te zaskoczenie ma wyraz pobłażania , kpin , czy podziwu ..ale jest czyli idąc teorią spiskową a nawet szpiegowską coś jest na rzeczy więc proszę "szanowne gremium ekspertów z forum" ostudzenia emocji ....bo jak mawiał klasyk " kiedy umysł śpi budzą się demony" .....acha ja jestem SZACH-MAT ..proszę mnie nie mylić z podobnymi nickami i mój punkt widzenia jest mój a nie jakiejś " wytwórni z podziemia" druga sprawa dzięki temu że mamy różnorodne punkty widzenia jest ciekawie i wielkie dzięki "Redakcji Defence 24" że możemy tutaj "mieszać" a kwestia różnych "grup nacisków" oj drodzy panowie i panie ..." biały wywiad" czy kreatorzy lub różne grupy nacisku musi mieszać wszak w umysłach ludzi drzemią pomysły

  12. Szach mat w jednym ruchu.

    Żeby spiąć temat. Rozumiem krytykę konstruktywną i mniej! Staram się zrozumieć hejt i hejterów! Niestety na tym forum mamy doczynienia z czymś innym! Zygmunt Miłoszewski w jednej ze swoich książek nazywa to żółcią! Ta żółć wylewa się tutaj każdego dnia. Pisałem ,że wiele mnie drażni w moim kraju. W tematyce W.P , MSZ, MSW,MG i tak dalej. Mam negatywną opinię o większości przetargów dot.W.P Nie podoba mi się kształt W.P cała otoczka łącznie z decyzjami personalnymi. Niestety nie kupuję tłumaczenia ,że ktoś kto nigdy nie napisał zdania pozytywnego o Polsce to Polak i patriota! Ktoś kto w każdym komentarzu krytykuje swój kraj oraz cały system zachodni. Czyli nato,eu,usa itd. Jednocześnie ta sama osoba broni wszystkiego co dotyczy Rosji,Zsrrr,Rosji Carskiej a nawt Wkm! To nie trzyma się kupy! Co gorsze wnioski nasuwają się same. Nie jestem w stanie zrozumieć też tych zachwytów nad wszystkim co jest wyprodukowane w Rosji! Przecież średnio zorientowany wie ,że w takim kraju nie ma żadnego przepływu informacji,żadnych danych itd. Wychodzi wódz i mówi ,że nie ma analogów i to wystarcza rosjanom! Co ciekawe niektórym tutaj również to wystarczy! Na koniec coś pozytywnego. Wiecie czym się różnimy od Rosji właśnie tym. Tym forum możecie mi wierzyć tam by to przeszło! A wielu z nas miałoby kłopoty.

  13. Hym108

    z tego co pamietam podpusano kobrekt na 6 zwyklych pidwodnych dla floty pacyfiku i bodajrze, co prawda po 10 latach ale a przysym roku ma byc dostarczobne 2 atomowe. wiec jednak cos sie dzieje

    1. Giena

      Co do ostatniego zdania. Jakie to szczęście, prawda? O ile wzrosło więc n a s z e poczucie bezpieczeństwa. I wszyscy Polacy się cieszą, że jednak Rosja się zbroi. A już na poważnie, to widać, że wbrew szumnym zapowiedziom, postęp jest śladowy jak na takie mocarstwo. "Nowe" załogi a nie nowe okręty. Nowexrakietyvw miejsce starych. No jest to postęp, faktycznie. Aha, to zdaje się w tej flocie na ostatnich hucznych ćwiczeniach, z dwóch pocisków balistycznych na okręcie podwodnym udało się jakoś odpalić jeden? Drugi "zastrajkowal"? Znaczy sukces 50%.

    2. Davien

      Panie Hym, a po ilu latach od rozpoczecia budowy i w jakiej cenie? Bo Kazań juz przebił cenowo Seawolfy.

    3. Hym108

      jesli cos jest w perspektywie 100lat i nawet 1000 czy i milona. moze i porazka ze tak dlugo ale jeski opisujacy jest w dniu ostatiego roku. konczacego sie dostawa to raczej to nie jest super wiafonosc

  14. hetmanusz

    Co to jest 7000 godzin lotów przez rok dla całego lotnictwa floty oceanu spokojnego? Jeżeli jeden samolot z 365 dni w roku przez 250 dni będzie latał po jednej godzinie to wylata 250 godzin w roku (przez 40 lat wylata w ten sposób 10 000godzin). Tymczasem cztery samoloty w roku (w powyższym schemacie latania) wylatają razem 1000 godzin czyli 7x428 bo 28 samolotów wylata owe 7000 godzin. Pytanie ile liczy samolotów lotnictwo tej floty i czy takie natężenie latania możemy nazwać intensywnym?

  15. AntyTroll

    Zauważcie, że jak tylko pojawi się jakikolwiek artykuł o rosyjskim uzbrojeniu, strasznie nasila się atak tych samych trolli, jak @GB, @Davien, @Szach mat....

    1. R

      Nic nowego, taka maja prace chlopaki.

    2. antyDavien

      Płacą im za to do tego takie maja zadanie, jeśli Ty coś sensownego napiszesz o Rosji to nie opublikują Ci komentarza, ich komentarze publikowane są za każdym razem. Więc juz samo to pokazuję jakie mają zadanie.

    3. Davien

      Jak widac to raczej rosyjscy najmici jak anty w kilku odmianach nagle stali sie bardzo aktywni :)

  16. Th

    "Na rosyjskim lotniskowcu Admirał Kuzniecow w trakcie prac remontowych w Murmańsku doszło do pożaru. Jedna osoba jest poszkodowana - podały w czwartek rosyjskie media. Ogień wybuchł w pierwszej komorze na drugim pokładzie lotniskowca. Agencja TASS relacjonuje, że z górnego pokładu okrętu wydobywa się gęsty czarny dym." To już jakieś fatum?

    1. Ht

      do pożaru doszło podczas prac spawalniczych :-)

  17. Olo

    a po licho mają Rosjanie wprowadzać na Pacyfik nowe okręty skoro robią to .... Chińczycy? w efekcie mają dużo czasu na całkiem nowe konstrukcje.

    1. GB

      Widzisz rosyjska flota przerzuca na Pacyfik nowe strategiczne atomowe okręty podwodne. Przydałoby się aby miały jakąś eskorte, osłonę itd. Tak przynajmniej Rosjanie postępowali w czasach ZSRR.

    2. Bebe3

      Pewnie, po co mają bronić Syberii ,lepiej oddać Chinom.

    3. młody czyli podgrzybek

      @GB A w jaki to sposób osłania się, eskortuje się strategiczne atomowe okręty podwodne skoro one z założenia działają samotnie i w całkowitym ukryciu, a takie działanie jest ich atutem.

  18. Obiektywnie

    Lepszy stary okręt ale z nowym dobrym uzbrojeniem niż nowoczesne LCS z pośmiewiskiem zamiast uzbrojenia.

    1. GB

      LCS były projektowane pod specyficzne potrzeby USN w czasach odprężenia. Niemniej mają duży potencjał modernizacyjny. Stary okręt i tak pójdzie na złom, a nowy zawsze można zmodernizować. To znana prawda od zawsze, ale ty jej nie znasz.

    2. Adr

      Bingo. Ślązak powtarza casus LCSa. Gdyby jeszcze w armate 76mm uzbroić prawdziwy patrolowiec czyli okręt tani w zakupie i eksploatacji pozbawiony stosunkowo drogich sensorową i napędu to bym zrozumiał.

    3. Bardziej obiektywnie nie mozna

      Obiektywnie propaganda rosyjska jest słaba i klamliwa: "nowe" załogi dla starych okrętów?? Obiektywnie to Rosja po grabieży Krymu i wywołaniu wojny z Ukraina nie potrafi wyprodukować napędów dla swoich nowych fregat. Obiektywnie USA może sobie pozwolić na dowolne wybory i okrętów i uzbrojenia do nich. Obiektywnie Rosja MUSI używać wyłącznie starych okrętów. Obiektywnie to jak tam największy na świecie " stawiacz zasłon dymnych" Kuznietcov?? Czy np. Rosję stać już na nowe liny hamujące dla niego? Czy może lepsze stare, te pękające? Bo USA właśnie zbudowało sobie kolejny superlotniskowiec!! To jak to jest z tym pośmiewiskiem?

  19. lazior

    Jeśli ktoś zamierza atakować kraje w różnej części świata buduje na potęgę okręty przykładem jest flota miłująca pokój made in USA. Rosja, które widocznie nie zamierza atakować innych krajów nie inwestuje w rozwój floty a tym bardziej floty Pacyfiku.

    1. Dyrektor Psychiatryka

      W Europie środkowo-wschodniej okręty nie będą tak bardzo potrzebne...

    2. Pirat

      Za to inwestuje w „obronne” czołgi i kalibry.

    3. B72

      Rosja jest zbyt biedna i zapozniona technologicznie żeby zbudować flote pozwalająca na akcję w dowolnym miejscu na świecie. Nie przeszkadza jej to jednak atakować swoich sąsiadów jeśli tylko ma taką możliwość.

  20. 1917

    Przyjemnie poczytac ,,specjalistow''.511/45 I kl.spec.ORP,,Warszawa''

  21. Admirał Gawrona

    A nasz flagowiec "Gawron" jak się prezentuje na tle floty Rosyjskiej? Z czym my do ludzi osiem okrętów dziesięciu admirałów. A na forum sami marynarze, typowe dla naszego kraju. Cudze widzą pod lasem a swojego pod nosem już nie! Dziękuję nie jestem ruskim trolem.

    1. Obiektywnie

      Rosja nigdy nie pretendowała do bycia mocarstwem morskim (po co jej to w stopniu przewyższającym samoobronę?) tylko lądowym. Ponadto US Navy teraz też to obraz nędzy i rozpaczy, bo nawet brak personelu (ok. 1/3) i okręty US Navy są pordzewiałe, robiąc obciach gdy u Arabów czy w Afryce stoją przy odpicowanych chińskich okrętach.

    2. Olo

      jak to "nie aspirujemy"? To nie będzie amerykańskiego lotniskowca w leasingu na Bałtyk?

    3. michalspajder

      Ale wlasnie porownales flote Czadu do PMW.Wysmienity komentarz,az nie mam slow.A co do porownan do Rosji,to jesli nie chcemy to moze by zrobic jak nasi przodkowie w XVIII wieku i jak robis teraz w wielu aspektach Litwa,Lotwa i Estonia?Ciekawe,ze jak trzeba obsmiac kogos na wyzszym poziomie tecnologicznym niz my,to “huzia na Jozia”.Ale jak tylko ktos porowna nasza mizerie (a stac nas na duzo wiecej niz teraz prezentujemy),to zaraz jeczenie,ze my to nie aspirujemy,wtedy mozna nas porownac nawet do kraju,ktory moze dysponowac co najwyzej jednostkami na Jeziorze Czad,no i krazownikami,jak moglem zapomniec?”Krazownikami pustyni”, jejku....

  22. Piotr

    Jak można nazwać to coś " Flota Pacyfiku " ??? To jest zaśmiecanie Pacyfiku !

    1. wigon

      Jak mozna budowanego 19 lat Slazaka nazywac , hahaha, okretem. Dzieciaku, salwa 8 Kalibrów z małego Bujana z odpowiednimi głowicami i po kraju zwanym Polską.

    2. Pewnie podobnie myśleli zanim uciekali z podkulonym ogonem z Czeczenii

    3. Olo

      jeżeli chodzi o tzw. OBOR czyli Jedwabny Szlak to Chiny już nam się odwdzięczyły za olewczy stosunek. Kontenery idą przez Bałtyk i porty Morza Śródziemnego.

  23. Urko

    Z tym opóźnieniem wejścia korwety „Griemjaszczyj” to ciekawe, bo trzy dni temu strzelał rakietami na morzu Białym i wydawało się, że wszystko idzie zgodnie z planem. Nawet wzięli na pokład jakiegoś 98 letniego weterana by sobie popływał. Czyżby w czasie tej próby coś poszło nie tak jak trzeba? Może starszy pan coś zepsuł?

  24. Niuniu

    Przy wydatkach na obronę, armię poniżej 50 mld dolarów rocznie i to przy prowadzeniu wojny ekspedycyjnej w Syrii osiągnięcia Rosyjskiej armii i floty są imponujące. Przecież Oni wydają tylko ok 5x wiecej niż My na wojsko. A co Nam się udało zrobić w 2019 a co Im? Mając tak mało kasy muszą wybierać na co ją wydadzą. Flota jest na ostatnim miejscu i tyle.

    1. Szach mat w jednym ruchu.

      No dobra to staje się nudne i przewidywalne w twoim przypadku! Więc po kolei. 5 razy kasy więcej od nas: po pierwsze procent pkb na wojsko my 2% pkb ,rosja oficjalnie ok.5-6%, nieoficjalnie dużo więcej niż nawet usa,po drugie pkb na mieszkańca duzo niższe niż u nas,po trzecie średnia pensja to ok.45%-50% procent tego co u nas,po czwarte siła nabywcza pensji w rosji nie dość ,że zarabia się dużo mniej niż u nas to jeszcze wszystko za wyjątkiem ceny gazu i ropy jest droższe. Sumując wszystko twoja rosja wydaje na armię nie 5 ale 15 razy więcej od nas! Kosztem ogromnych wyrzeczeń ,kosztem inwestycji i zubożenia społeczeństwa! Od 2014 r dochody rosjan spadły o ok.25% a ceny w tym czasie wzrosły o ok 50-70%. Na koniec zadałem Ci jakiś czas temu zwykłe pytanie! Widząc Twoje wyraźne inklinacje prorosyjskie! To takie trudne odpowiedzieć na nie?

    2. Superstar

      Powiem tylko, że Pan także jest bardzo przewidywalny i nudny ale nikt nie ma o to pretensji.

    3. sża

      Dodam od siebie, że ten Pan od 5 lat głosi upadek Rosji, a ta jakoś nie upada. Może powinien bardziej się zainteresować Ukrainą, bo ta bardzo szybko się wyludnia, gospodarka ma poważne problemy, a obywatelom się nie przelewa...

  25. antyDavien

    Autor jak zwykle w antyrosyjską nutę, ale całej tej analizie brakuje jednego najważniejszego stwierdzenia mianowicie --- flota FR nie ma postawionych zadań operacyjnych poza granicami swojego kraju, jej zadanie to zabezpieczenie dostępu do granic FR od strony morza, czy do tego są im Panie redaktorze potrzebne wielkie krążowniki ? Nie, wielkie lotniskowce ? Nie. Jedyne potrzebne okręty które służą do zadania ciosu odwetowego to OP i te Rosja rozwija, i ma na wysokim poziomie. Także cel artykułu rozminął się ze strategią wykorzystania floty FR z mniemaniem autora.

    1. cynik

      Posiadanie floty błękitnych mórz jest warunkiem par excellence bycia mocarstwem, kreowania i obrony swoich interesów. Rosja rozpaczliwie potrzebuje tych wielkich okrętów i co chwila zapewnia o planach ich budowy. Tylko, że jej na to zwyczajnie nie stać i nie odworzyła jeszcze zdolności produkcyjnych jakie przepadły wraz z wielkim kryzysem po rozpadzie ZSRR. Partyzantka logistyczna w czasie wojny z Gruzją czy z zaopatrzeniem najemników w Syrii są tego najlepszym dowodem.

    2. Antymatoly

      Doktryna rosyjskiej marynarki wojennej mówiąca o silnej marynarce jako istotnym elemencie rosyjskiej obecności na jakimkolwiek akwenie na świecie obala twój komentarz bez wydawania się w szczegóły doktryny...

    3. Wania

      Ciekawe dlaczego Putin w 2011 ogłosił zamiar zbudowania 5 lotniskowców, po co te makiety lotniskowców na każdych rosyjskich targach. Ostatnio położyli na pokładzie su-57. Po co Putin do Syrii wysłał kuzie. My wiemy, że po to by było śmiesznie. Później wysłał tam zespół okrętowy z krążownikami jako projekcję siły choć była to prezentacja zbieraniny resztek floty bez osłony lotniczej. Myślisz, że do Wenezueli Rosja nie wysłałaby lotniskowca zamiast 2 bombowców? Tymczasem Chiny wodują kolejny lotniskowiec. Ale Chiny na to stać. Rosja jest jak dres z bramy, gdy mu wpadnie trochę kasy to zaczyna bandyckie zagrania. Gdy dostaje sankcjami po łapach to trochę się uspokaja. Koszty takich zachowań władzy jak zawsze ponoszą Rosjanie.

Reklama