Siły zbrojne
Ponad 6 miliardów dla armii jeszcze w tym roku. Poprawka Senatu odrzucona
Sejm odrzucił poprawkę Senatu, zakładającą rezygnację ze zwiększenia wydatków obronnych na kwotę 6,3 miliardów złotych jeszcze w 2021 roku. Tym samym dodatkowe fundusze zasilą budżet obronny.
W głosowaniu przeprowadzonym w czwartek 14 października Sejm odrzucił poprawkę Senatu, która zakładała rezygnację ze zwiększenia wydatków obronnych w znowelizowanym budżecie na 2021 rok i przeznaczenie tych środków na ochronę zdrowia. Wcześniej odrzucenie tej poprawki zarekomendowała sejmowa komisja finansów publicznych.
Za odrzuceniem poprawki głosowało 226 posłów PiS, 10 posłów Konfederacji oraz 3 posłów Kukiz’15 (wszyscy obecni na głosowaniu), jak i dwóch posłów niezrzeszonych – Zbigniew Ajchler i Łukasz Mejza. Przeciwko odrzuceniu poprawki były natomiast Koalicja Obywatelska (122 posłów), Lewica (46 posłów), Koalicja Polska (24 posłów), Polska 2050 (6 posłów), Porozumienie (5 posłów) i Polskie Sprawy (3 posłów) – dla wymienionych klubów i kół wszyscy obecni na głosowaniu, oraz posłowie niezrzeszeni Ryszard Galla i Paweł Zalewski.
Jeszcze w trakcie dyskusji w Senacie cytowany przez PAP senator Kazimierz Klejna, sprawozdawca i przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów Publicznych (KO) mówił: „Są to środki na modernizację sił zbrojnych, a dokładnie na zakup czołgów Abrams. Ministerstwo Finansów wskazywało, że dodatkowe wydatki zapisane w nowelizacji budżetu są wydatkami prorozwojowymi. Tymczasem wydatek na zakup tego uzbrojenia nie przyczynia się do większej dynamiki gospodarczej, bo te środki wypłyną za granicę. Dzisiaj priorytetem powinna być służba zdrowia”.
Ostatecznie jednak w ramach nowelizacji, tak jak to zaplanował rząd, dodatkowe środki w wysokości 6,3 mld złotych trafią na modernizację techniczną Sił Zbrojnych RP. Dzięki temu wskaźnik udziału wydatków obronnych w PKB zwiększy się z 2,2 do ponad 2,4 proc. Pierwotnie wydatki obronne na 2021 rok zaplanowano na kwotę 51,8 mld zł, a ich zwiększenie jest częścią szerszej nowelizacji budżetu, która stała się możliwa dzięki korzystniejszej niż zakładano sytuacji gospodarczej i tym samym zwiększeniu dochodów budżetu.
W nowelizacji ustawy budżetowej na 2021 r. założono, że inflacja ma wynieść 4,3 proc., a PKB wzrośnie o 4,9 proc. Tegoroczne wydatki budżetu mają wynieść 523,37 mld zł (pierwotnie miały wynieść 486,78 mld zł), a dochody 482,98 mld zł (pierwotnie 404,48 mld zł). Deficyt budżetowy w roku 2021 ma wynieść 40,38 mld zł (pierwotnie miał on wynieść 82,3 mld zł).
Polish blues
Czy to pójdzie na coś innego niż premie itp.?
Grd
Lepiej zmechom z Białej dajcie buty i sorty a nie bajacie o nie wiadomo czym.
Jaro
Wszedzie braki - a kupia jakies bezsensowne bzdury… moze troche sprzetu lacznosci, moze choc nowe mundury dla wszystkich a nie tylko dla 18 DZ ??
kasia
Nie dla "armii w tym roku", tylko na przelew do USA. Te 6 mld nie poprawią naszej sprawności bojowej nawet o ułamek % w najbliższych dwóch-trzech latach. A teraz pomyślcie, ile osób umrze w tym czasie z powodu niedofinansowania służby zdrowia. Jestem za zakupami nowoczesnego sprzętu dla wojska, ale z głową tj wybór najlepszego dostawcy-> zaliczka->dostawa->przelew. A teraz mamy, płatność z góry i może kiedyś dostawa...
Gregor
Problemem służby zdrowia jest brak specjalistów i te 6mld przelane na służbę zdrowia nie zmieni jej sytuacji nawet o ułamek % przez najbliższe 10lat
DefBot
Dajcie już sobie spokój z tą służbą zdrowia. Zresztą, jej problemy, choć mają inne źródło, tak jak w przypadku wojska, nie są spowodowane finansowaniem. BTW służba zdrowia jest wzmacniana solidnie podatkiem kopertowym płaconym przez jej klientów...
Hyfghhh
W afganistanie też płacili na armię i g to dało.
Ab
Jezeli przez 30 lat celowo lub przez brak wyobrazni nie robilo sie nic to teraz potrzebe chura wydatkow
Wasko
I słusznie!
Falcon
Zakupić za to w trybie pilnej potrzeby operacyjnej AH 64 Apache i mamy razem z 250 Leopardami pancerną pięść na ruska
Ya
Od zawsze z wyjątkiem ostatnich 4lat byłem wiernym wyborca Unii Wolności i dalej PO ale po tym co oni teraz odwalają to muszę posypać głowę popiołem i przyznać się do błędu…..mamy nową targowice
lolek
Lepiej późno zrozumieć niż wcale. Gratulacje.
Cpt Price
@Ya to szacun za to.
Scooter
Jeden M1A2 SEP3 dla US Army kosztuje ok. 6 500 000 USD. Cena z kontraktu z polowy 2020r. Czyli cena jednostkowa w PLN to ok. 25 600 000. A przy 250 szt. i po kursie 3.93 daje ok. 6 400 000 000 PLN. Przy platnosci gotowizna, to moze jeszcze i jakis rabat bedzie :)
kmdr
Zobaczysz rabat. To jeszcze będzie uklękniecie i podarek. Bo łaskawie nam sprzedali.
JSM
6 500 tyś USD to byłby najtańszy czołg świata zachodniego. To nie jest możliwe. Chyba, że to cena przebudowy istniejącego czołgu. Na przykład takiego z pustyni.
.....
Jeszcze nam nic nie sprzedali. Nawet jeszcz nie odpowiedzieli czy nam sprzedadza. Mam nadzieję, że powiedza NIE. To nie jest czołg dla nas. Dla nas to tylko Leo albo Koreańczycy.
Wojciech
W system tzw ochrony zdrowia w latach 2020 i 2021 wpompowano około 200-250 mld PLN więcej niż pomuje się zwyczajnie. A może i więcej. tego nie wiadomo do końca bo dane są utajniane. Jakie są tego efekty? 31 XII 2018 - było 38 411 tyś mieszkańców Polski 31 XII 2019 - było 38 383, czyli ubyło "normalne" 28 tyś. 30. VI 2021 - było 38 162 czyli ubyło 221 tyś zamiast normalnych w tym okresie 40 tyś. W wyniku akcji RATUJ SIĘ KTO MOŻE IDZIE COVID zabito w Polsce 180 tyś osób. To są ofickalne dane Głównego Urzędu Statystycznego dostępne dla każdego w internecie. Zacznijcie wreszcie myśleć!!!
kabaret
Karmią was papką medialną ci "rządowi patrioci" o tym że tuż tuż za rogiem stoją ruskie tanki i za chwil parę tutaj wejdą. Bo jak się nie potrafi niczym zarządzać i zaczyna się walić wszystko dookoła / ochrona zdrowia, policja, sądy, edukacja, inwestycje/ to najłatwiej znaleźć wroga zewnętrznego - wmówić okropne zagrożenie i kupić za mld broń - bo to nie wymaga żadnej umiejętności - i przedstawić się jako zbawcy NARODU i wygrać kolejne wybory aby znowu trwać przy podziale synekur. I jak widać po wpisach i mld wydanych na propagandę - działa to w 100%. Polityka to wynik rozmów - ale my nie rozmawiamy tylko walimy pałką gdzie popadnie - miał być tani gaz z USA - za chwilę będa podwyżki o kilkaset %, tania benzyna - pow 6 PLN, tani prąd - już 20% gospodarstw będzie wymagać dopłat do prądu, ceny materiałów budowlanych biją rekordy, na budowach sami ukraińcy za stawki minimalne - którzy to są tym "cudem" bo napędzają konsumpcję - bo muszą tutaj jakoś żyć i coś jest ale większoć przesyła kasę na Ukrainę - a drukarki w NBP już nie nadążają z drukiem kasy na kolejne wydatki. No i jest wróg i teraz "patrioci się jednoczą " Taka propaganda jakcy wyborcy - 90% wykształcenie zasadnicze zawodowe - oni nie znają ulic Widnia, Paryża, Monachium i nie wiedza jak może wyglądać ochrona zdrowia, policja czy organizacja życia ludzi poza ich "wioską" - wiec stąd te banialuki o zdrajcach i ...... obcej armii czekającej na atak. Rosja przy pomocy silnej i nowoczesnej armii prowadzi politykę / Syria, Izrael, Chiny, India, Korea Płn/ - rozwija technologię, daje zamównienia swoim firmom a te mają kasę na opracowanie nowych rodzajów broni aby je sprzedawać. Robią swoje - NS2, Turkish Stream, Siła Syberii, energetyka atomowa, - a jak wypadają nasze dokonania - wydanie mld na najdroższe zabawki - i od kogo kupimy prąd i za ile? Ale to niewygodne pytania - łatwiej straszyć Rosją - to łatwiejsze niż rozwiązywać problemy - teraz kolejne mld na mur, - skąd te mld?
pex
Za PO planowane było 12,7 mld zł na rok 2021 wydatków modernizacyjnych. Za PiS jest 30 mld zł na samą modernizację armii.
Patryk.
Po przeczytaniu poniższych komentarzy odnoszę wrażenie, że połowa komentujących nie przeczytała artykułu i albo wylewa swoje żale i pretensje o innych rządach niby źle wydających fundusze, albo marzy o wydatkach w (koniecznych, pilnych i niezbędnych wg mnie) programach typu Narew, Piorun itp. W artykule jak byk jest napisane, że te 6 mld zostanie wydane na Abramsy. Nie będzie inwestycji w polskie firmy, fabryki, programy i projekty. .... Jeśli macie pretensje do poprzednich rządów o źle przeprowadzoną modernizację armii (czasem słusznie) i chwalicie obecny rząd, to zróbcie spisy: jakie projekty/wydatki zostały zainicjowane przez ostatnie 6-7 lat (tylko takie, które mają określone finansowanie i coś konkretnego się w nich dzieje) oraz drugi spis przerwanych/uwalonych programów/kontraktów/zamówień. I jeszcze trzeci spis: ile z wydanych funduszy trafiło do polskich firm, a ile wypłynęło za granicę (mam wrażenie, że zazwyczaj bez konsultacji z najbardziej zainteresowanymi - czyli wojskiem).
Operator tankietki
Powinnismy wydawac na wojsko co najmniej 3% PKB ale ten dodatkowy procent powinnien byc przeznaczony na innowacje prywatnych firm a nie na stal z PGZ.
ja
co tam 3 %, ja mowie 10 % takie komentarze maja taka sama wartosc, jak kupa psa
Ostatni Polak
Masz rację
Sternik
Przed wojną wydawaliśmy ponad 30% PKB na resorty siłowe. Dzięki temu uporaliśmy się z sowiecką zmasowaną dywersją na ziemiach wschodnich, prawie uporaliśmy sie z nacjonalistami ukraińskimi i nie dałby nam rady Hitler gdyby nie był pompowany pieniędzmi i technologiami z Ameryki (np. współpraca IG Farben ze Standard Oil czy gigantyczne kredyty organizowane przez braci Warburg).
Logistyk
Nie chcecie płacić na naszą armię to będziecie płacić na obcą. Kasa dodatkowa jest, dobrze się stało, byleby tylko pieniądze były mądrze wydane. Potrzeby są ogromne: Kruk, ORKA, RPG, PIRAT, MOSKIT, PIORUN 2, SONA....
Szept
To nie jest tak że rząd ma te 6 mld i je teraz wyda na armię. Rząd tych pieniędzy nie ma bo mamy w budzecie deficyt, więc rząd te 6 mld pożyczy na rynku wewnętrznym wypuszczając obligacje albo od jakichś instytucji międzynarodowych. Powiększy to i tak duży dług jaki mamy a do tego trzeba będzie oddać z odsetkami. Głupota nie zna granic.
lsd
A co stało się z pieniędzmi zapisanymi w budżecie na ten rok, skoro bez jakichkolwiek planowanych zakupów chcą dodatkowo 6mld złotych? To kolejny pisowski sposób na zarobek, zanim wszystko kompletnie dupnie pod ciężarem długów i rosnącej inflacji. Te pieniądze powinny zostać przeznaczone na wzrost kosztów obsługi długu publicznego i zacząć podnosić stopy procentowe. W tej chwili jesteśmy na krawędzi kryzysu gospodarczego i każdy pieniądz powinien bym wydawany z rozwagą. Skoro rząd nie potrafi szczegółowo przedstawić wydatków, to nie powinien dostać ani jednej więcej złotówki. Czasy radosnego rozdawnictwa się skończyły, i jak nie zaciśnie się pasa to przez następną dekadę polskie wojsko nie otrzyma już niczego, w tym borsuków, wież zssw do rosomaków, itd. Mieliśmy najlepiej zarządzana gospodarkę w krajach postkomunistycznych, ale Polacy wybrali rozdawnictwo i życie ponad stan. Zamiast ciepłej wody i wzrostu zamożności mamy ostry zjazd w dół. Prawa ekonomi są jak prawa przyrody. Etatyzm + socjalizm kryzys.
Sidematic
Kruk, RPG, PIRAT, MOSKIT, PIORUN 2, SONA Oczywiście TAK! Tylko dlaczego Abrams (bez offsetu), F-35 (bez offsetu) Himars (bez offsetu), Wisła (z mikroskopijnym offsetem)?
PiotrEl
Za 20 lat wojsko będzie umiało je obsłużyć! Duuuży sukces.
RAF
Nie mierz innych swoją miarą.
Polo
Trochę przerażajace jest to, że zdrajcy spod znaku Lewicy, Platformy Obywatelskiej i Hołowni stanowią niemałą siłę w Sejmie. Przypadek senatu pokazuje jak łatwo tacy zdrajcy mogą przejąć ważna izbę. Oby nasze systemy IT, wspierające wybory cały system były bezpieczne.
zimny kubek
To zobacz ceny gazu i prądu. Oni rozdają nasze pieniądze bo swoich nie mają. Ja też mogę twoje pieniadze wydawać i obiecywać wszystko Gdzie była ta armia jak łamano konstytucję i odbierano prawa polakom. Czym się różni bolszewicka okupacja od dzisiejszej. 6 lat propagandy zdeformowało polskie społeczeństwo. 4 biliony długu to stąd się biorą obiecanki. Pamiętam komunę i myślałem że nigdy już nie wróci ale przez takich tumanów jak ty koszmar znowu powrócił
Myśl, to nie boli
Propagandy? Co bierzesz, ze tak bredzisz. Stan finansów państwa jest bardzo dobry i nigdy taki nie był. Niech nas Bóg broni przed objęciem władzy przez obecną opozycję. Ceny gazu i prądu nie są spowodowane przez obecnie rządzących naszym krajem. "Oni rozdają nasze pieniądze bo swoich nie mają. " A jak może być inaczej? Twoje pieniądze poprzednicy przekazywali mafiom, gangsterom itp szumowinom. Dzisiaj dostają je Polacy, polskie rodziny. Kiedy znów dojdą do władzy poprzednicy to otrzymają je wszyscy tylko nie Polacy. Mam wymieniać kto? (administrator nie przepuściłby postu)
Szymon
Daj spokój. Młodzież nie zrozumie, a to takie fajne krzyczeć, że chcemy silnej Polski. Zadąć w patriotyzm i owinąć się biało-czerwoną flagą.
Monkey
Totalsi znowu pokazali jak mało są warci. Sytuacja międzynarodowa się pogarsza, co widać wyraźnie na granicy z Białorusią (chociażby), a oni dalej toczą polityczną wojnę domową. Nie mają wstydu.
Xzibit
A Polska zamiast się zbroić na poważnie to robi zbrojenia na defiladę,1 dywizjon Himars i 2 baterie Patriot na kraj wielkości Polski :) Przecież takie ilości są żenująco śmieszne no ale można już było odtrąbić sukces że kupujemy tylko nie chwalą się w jakich ilościach :)
emi
Broń się teciakami, bwpami. Wszystko źle, zrób lepiej. A było super. Dziękujemy z Twoja obronę w 3 dni. Nie umiesz? To...
Monkey
@Xzibit: Przecież każdy na tym forum wie, że to defiladowe ilości. Nie jestem zwolennikiem kolejnego, nierozwojowego dla naszego przemysłu typu czołgów, ale te 250 Abramsów lepsze niż nic. Ale totalsi tego nie tyle że nie rozumieją, ale po prostu nie chcą przyjąć do wiadomości.
Oszołom
Ja rozumiem potrzeby slużby zdrowia, ale jak czytam o Rzezi Wołyńskiej, Rzezi Woli, wywózki na sybir itd to wiem jedno: Nigdy Więcej!!!
Ok bajdur.
Zgadza się. Oszczędność na sprzęcie dla armii kosztuje najwięcej. Polska nie może zachęcać do ok tego by stać się areną następnych wojen. Dlatego nie możemy być bezwarunkowo zaangażowanym sojusznikiem. Zawsze musimy pytać a co z tego dla nas będzie. Teraz nie pytamy i nie mamy programów wsparcia tak jak Egipt Izrael, Turcja.
SAS
Wojna Obronna czy Powstanie Warszawskie też ciekawe. Polski żołnierz dobrze walczy, kiedy jest wyekwipowany i dowodzony przez struktury innych państw.
Monkey
@SAS: Uprzejmie poproszę o przykłady udowadniające twoją tezę. Będziemy mieli o czym dyskutować, ponieważ masz rację tylko w małej części. Zapraszam do rozmowy.
Zamek
A może zainwestować te pieniądze w program orka we współpracy z Francuzami który w tej chwili mają problemy po zerwaniu kontraktu z Australią,oczywiście nie mamy kupować okrętów klasy Baracuda ale skorpion z pociskami a to w jakimś stopniu zrekompensuje im utratę kontraktu na antypodach
endrju
Żeby mogli sobie lecieć w kulki z Polską tak jak to robili z Australijczykami?
logistyk
Czy wy wiecie co przy obecnych procedurach, oznacza danie wojsku w październiku, czyli pod koniec roku budżetowego, dodatkowych 6 mld na zakupy sprzętu? Chaos i zamawianie czego popadnie bo o przemyślanych procedurach można spokojnie zapomnieć. I najpewniej MON/IU/IWspSZ czy ktokolwiek inny wyda te pieniądze, ale czy z pożytkiem? Szczerze wątpię.
Hoze
A słyszałeś o wydatkach przechodzących?
123
Hmm a może na przykład zamiast kupować coś nowego wojsko wykorzysta ta kasę na zapłacenie za coś co już zostało zamówione jakaś dodatkowa ratę itd :) albo na dodatkowe prace nad jakimś projektem.
Logistyk
Dlatego trzeba wydać pieniądze mądrze, bez pośpiechu. Potrzeb jest wiele byleby tylko armia uzyskała siłę uderzeniową i obronną, a żołnierze byli zadowoleni z posiadanego sprzętu.
Szymon
Z tutejszych komentarzy dowiedziałem się, że jak ktoś jest przeciwny wydawaniu pieniędzy na czołgi, a w zamian chce wydać na służbę zdrowia, to jest zdrajcą. Pięknie. Naprawdę pięknie.
Box123
Uwzględniając cały kontekst tej sytuacji (że żaden rząd nie zwiększył tak finansowania służby zdrowia co obecny i że dalej planuje to kontynuować z roku na rok, a ci którzy go oskarżają kiedy mieli władze byli zupełną odwrotnością, a do tego Polska potrzebuje jak najszybszego wzmocnienia armii bo jesteśmy położeni tam gdzie jesteśmy i historia już wielokrotnie pokazała jak się konczy oszczędzanie na armii) to jest poprostu mądry inaczej, natomiast jeśli mówimy o opozycji, która robi to z pobudek tylko i wyłącznie politycznych to tak - to targowica i zdrajcy, którzy są gotowi poświęcić Polskę dla odzyskania władzy
926+
Masz mój wielki PLUS, zgadzam sie całkowicie.
Pl
100% racji
Oby na opl lub homary
Olegino
Albo ośmiorniczki ;)
Kapitan Iglo
Osmiorniczkowcy narazie na diecie, bo odcięci od publicznych pieniędzy - No chyba że w samorządach, bo gdzie nie rządzą to brakuje pieniędzy
Slawosz
Konferencja ma 11 posłów który to ten jeden co głosował za poprawką?
Gregor
Żaden . Jeden był nieobecny .
LMed
No to chyba 50 Abramsów można ściągać z pustyni.
Andrzej
No to ściągaj